Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
LoginamNet

Обсуждение Cyberpunk 2077

Какую предысторию выберите для первого прохождения:  

299 проголосовавших

  1. 1. Какую предысторию выберите для первого прохождения:

    • Корпорат (Corpo)
    • Кочевник (Nomad).
    • Дитя улиц (Street Kid)
  2. 2. С какой озвучкой планируете играть:

  3. 3. Пол персонажа:

    • Мужской
    • Женский
    • Согласно канадским законам, идентифицирую себя как боевой вертолет
  4. 4. Где взяли/возьмете игру?

    • Steam
    • GOG
    • PS4/PS5
    • XBox One/XBox Series S/X
    • Я у мамы нелегальный кибер-хацкер, я умею включать встроенный VPN в Opera


Рекомендуемые сообщения

Повежливее друг с другом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
Только что, RedLight сказал:

Статья то как раз не очень.

Разбор статьи  примерно с 19.25

Выше указал, многое на данный момент неактуально, и по сути авторы статьи сделали непонятно на чём основанные выводы обо всей игре в целом, да ещё по одному только трейлеру, к тому же они явно проигнорировали первоисточник. Но сама характеристика жанра на мой взгляд хорошо изложена.

Только что, Gоблин сказал:

Я про то, что даже там умудряются (фанаты) сделать совершенно под час разное восприятие одного материала. =)
Это работает ровно также и с официальными.

Просто в официальном трейлере как-то... не очень верно расставлены акценты что ли. Имхо.

Изменено пользователем Tanatos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Tanatos сказал:

Просто в официальном трейлере как-то... не очень верно расставлены акценты что ли. Имхо.

Да, я о том и говорю. Подача иная идёт. Мне кажется дело ещё и в том, что там слишком много всего было короткими отрывками, своеобразный калейдоскоп. И яркие акценты часто затмевали тёмные, которые даже в том трейлере были, пусть и местами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не могу понят откуда этот штамп - вечная ночь и дождь. Техногенной катастрофы вроде не было. Живём не под землёй, купола какого-то тоже не наблюдается, солнце никто не съел. Почему должно быть всегда темно и мокро?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
16 минут назад, Tanatos сказал:

Выше указал, многое на данный момент неактуально, и по сути авторы статьи сделали непонятно на чём основанные выводы обо всей игре в целом, да ещё по одному только трейлеру, к тому же они явно проигнорировали первоисточник. Но сама характеристика жанра на мой взгляд хорошо изложена.

Нет. Он приписывает жанру некие признаки на основе личных впечатлений. Вот почитай того же Нейроманта там мрак только по началу а к середине книги  мрак уходит а конец книги так вообще  довольно положительный и светлый.   А автор статьи пишет местами откровенную ахинею. Посмотри разбор статьи.  Там Ян Вошков хорошо за это поясняет. С учетом того что озвучил почти все рассказы Гибсона и и многих остальных.

А  призрак в доспехах это киберпанк?

7 минут назад, kim225 сказал:

Не могу понят откуда этот штамп - вечная ночь и дождь. Техногенной катастрофы вроде не было. Живём не под землёй, купола какого-то тоже не наблюдается, солнце никто не съел. Почему должно быть всегда темно и мокро?

С Бегущего по лезвию. Когда он вышел то по моему Гибсон  заявил что мол визуал зе бест  вот это прям оно и все такое. И понеслось. 

Изменено пользователем RedLight

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
39 минут назад, Tanatos сказал:

В киберпанке для большинства людей нет и не могут быть доступны никакие "реализации амбиций", их жизнь это постоянный беспросветный мрак.

И ни одной книги и игры про это большинство нет. Кроме того тоже самое можно сказать про мир Ведьмака. При чём с гораздо большим основанием, пробиться на верх в ведьмаке гораздо меньше шансов, чем в киберпанке. Где те же самые претензии к Ведьмаку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Трактор сказал:

И ни одной книги и игры про это большинство нет. Кроме того тоже самое можно сказать про мир Ведьмака. При чём с гораздо большим основанием, пробиться на верх в ведьмаке гораздо меньше шансов, чем в киберпанке. Где те же самые претензии к Ведьмаку?

А Ведьмак - сам себе сага, которая толком нигде не светилась. То ли дело те миллионы людей, которые прочли после фильма одну книгу лет 15 назад и теперь "точно знают, что это все должно быть не так!". Думаю дело по крайней мере отчасти в этом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Gоблин сказал:

А Ведьмак - сам себе сага, которая толком нигде не светилась. То ли дело те миллионы людей, которые прочли после фильма одну книгу лет 15 назад и теперь "точно знают, что это все должно быть не так!". Думаю дело по крайней мере отчасти в этом.

Я если честно ничего не понял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
18 минут назад, RedLight сказал:

С Бегущего по лезвию. Когда он вышел то по моему Гибсон  заявил что мол визуал зе бест  вот это прям оно и все такое. И понеслось. 

Смотрела Бегущего, очень хороший фильм. Вот только "косить" под одного шикарного представителя жанра это так себе затея. Не один же день "пацан к успеху шёл". Равно как и претензии к Седому не понимала. Типа "мрачности не хватает". Хватает там всего. Война войной, но природе плевать на людскую возню. Смены дня и ночи, времён года и погоды никто не отменял. Штампы и стандартное какое-то восприятие.

Изменено пользователем kim225

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Трактор сказал:

И ни одной книги и игры про это большинство нет. Кроме того тоже самое можно сказать про мир Ведьмака. При чём с гораздо большим основанием, пробиться на верх в ведьмаке гораздо меньше шансов, чем в киберпанке. Где те же самые претензии к Ведьмаку?

Да нет, как раз наоборот.
И без понятия, при чём тут Ведьмак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
7 минут назад, Tanatos сказал:

Да нет, как раз наоборот.

Что наоборот? Разверни свою мысль, она непонятна. Ты утверждаешь например, что все игры вышедшие про киберпанк были о забитом быдле, в жизни которых ничего не происходит? И ты ведь понял причём тут Ведьмак, не так ли? Просто дурака валяешь.

Изменено пользователем Трактор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Трактор сказал:

Я если честно ничего не понял.

Окей... Ведьмак - всего лишь еще одно произведение в жанре фентези, коих миллион. И фанатов у него соответствующее число, но даже и они то под одну, то под другую вещь в играх подкапывались.
А киберпанк - это целый жанр. Там много разных произведений, но пик его популярности давно прошёл. И мне кажется, что многие люди просто вспоминают как когда-то прочли одну-две книжки, где "был дождь и было мрачно" и посмотрели того самого Бегущего по лезвию. Оттуда и негатива значительно больше - аудитория банально шире, а как правило чем шире, тем меньше глубины и понимания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так понятно, и да, я согласен с тобой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Трактор сказал:

Так понятно, и да, я согласен с тобой.

Показать контент  

Просто у меня есть некоторая привычка, иногда писать так, что мне понятно, но не факт, что поймут остальные. =))
Так сказать "раз очевидно мне, то все остальные поймут тем более, это ж так очевидно!".

Hide  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
Только что, RedLight сказал:

Нет. Он приписывает жанру некие признаки на основе личных впечатлений. Вот почитай того же Нейроманта там мрак только по началу а к середине книги  мрак уходит а конец книги так вообще  довольно положительный и светлый.   А автор статьи пишет местами откровенную ахинею. Посмотри разбор статьи.  Там Ян Вошков хорошо за это поясняет. С учетом того что озвучил почти все рассказы Гибсона и и многих остальных.

А  призрак в доспехах это киберпанк?

Нейроманта не читал, опять таки. Не буду спорить)
У меня и претензий не было, я в целом имел в виду, что жанр сам по себе представляет собой образ тёмного будущего. Показать этот образ можно по-разному. А как оно в игре будет, увидим.

Считается им, да. Я, не претендуя на абсолютного знатока, скажу, что как по мне, там больше элементы киберпанка, и полностью к нему вряд ли можно отнести.

Только что, Трактор сказал:

Что наоборот? Разверни свою мысль, она непонятна. Ты утверждаешь например, что все игры вышедшие про киберпанк были о забитом быдле, в жизни которых ничего не происходит? И ты ведь понял причём тут Ведьмак, не так ли? Просто дурака валяешь.

High tech, low life, то есть низкий уровень жизни. Где тут про быдло хоть слово?
Нет, не понял. Разверни свою мысль, она непонятна.

Изменено пользователем Tanatos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Претензии по поводу дождя и мрака выглядят какими-то несерьёзными, как будто в игре вообще не должны меняться погода и время суток.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Tanatos сказал:

High tech, low life, то есть низкий уровень жизни.

Не угадал. Это только одно из значений, причём не основное, и не то какое тут подразумевается.

4 минуты назад, Tanatos сказал:

Нет, не понял. Разверни свою мысль, она непонятна.

Ладно. Почему ты считаешь, что в мире где стать одним из богатых и уважаемых людей шансов мало, должно быть визуально мрачно, а в мире где крестьянину стать дворянином или магом шансов нет вовсе, не должно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Tanatos сказал:

представляет собой образ тёмного будущего

Почему темного? Просто будущего.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
Только что, Трактор сказал:

Не угадал. Это только одно из значений, причём не основное, и не то какое тут подразумевается.

Ладно. Почему ты считаешь, что в мире где стать одним из богатых и уважаемых людей шансов мало, должно быть визуально мрачно, а в мире где крестьянину стать дворянином или магом шансов нет вовсе, не должно?

Хорошо. Тогда спрошу, какое основное? Или же киберпанк не должен быть тёмным вообще?

Но откуда такая мысль возникла? Ведьмак вполне себе мрачный там, где это требуется. Хотя и спорят, можно ли его называть тёмным фэнтези, лично у меня к нему претензий также в этом нет.

Только что, RedLight сказал:

Почему темного? Просто будущего.  

Потому что для большинства это будущее не очень. Извини, не хочу повторятся.

Изменено пользователем Tanatos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Тёмное будущее не значит, что там буквально вечно темно и мокро. А вот беспросветная хрень, творящаяся на улицах и не только, борьба за выживание, война корпораций и с корпорациями и прочие "прелести" вместе с, зачастую, безуспешными попытками пробиться хоть немного наверх, люди, которые уже и людьми-то себя не очень считают, добавь сюда обесценивание человеческой жизни как таковой... это, да. 

Изменено пользователем kim225

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Tanatos сказал:

Хорошо. Тогда спрошу, какое основное? Или же киберпанк не должен быть тёмным вообще?

Тёмным, но необязательно визуально тёмным. A low life в данном контексте - жизнь подонков, или отбросов общества.

6 минут назад, Tanatos сказал:

Но откуда такая мысль возникла? Ведьмак вполне себе мрачный там, где это требуется. Хотя и спорят, можно ли его называть тёмным фэнтези, лично у меня к нему претензий также в этом нет.

Но там нет вечной ночи и вечного дождя, значит не мрачный! Бу-го-га!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, kim225 сказал:

Тёмное будущее не значит, что там буквально вечно темно и мокро. А вот беспросветная хрень, творящаяся на улицах и не только, борьба за выживание, война корпораций и с корпорациями и прочие "прелести" вместе с, зачастую, безуспешными попытками пробиться хоть немного наверх, люди, которые уже и людьми-то себя не очень считают... это, да. 

Вот я о втором предложении) Ежедневная борьба простого человека просто за то, чтобы выжить. Физически.
Так, поясню ещё раз. Не обязателен вечный ливень и ночь. Это просто элементы. А вот общая атмосфера безнадёги и отчаяния она да, обязательна, и показать её по-разному можно. Но, и это уже из разряда личных хотелок, освященные неоном ночные улицы лишними бы не были однозначно, да.

Только что, Трактор сказал:

Тёмным, но необязательно визуально тёмным. A low life в данном контексте - жизнь подонков, или отбросов общества.

Но там нет вечной ночи и вечного дождя, значит не мрачный! Бу-го-га!

С точки зрения элит, владельцев корпораций, люди и есть быдло и отбросы. А Ви отброс с городских улиц, в одной из предысторий. Да и в другой, кочевник, очередной никому не нужный "понаехавший".

Кстати говоря, в первом ведьмаке на болотах почти всегда дождливо и уныло, и музыкальное сопровождение тоже под стать, так что в каком-то смысле это там есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Тан, солнышко, происходит всё не за один день ведь. У каждого из нас в жизни случалось страшное и непоправимое, но солнце от этого не погасло. Природе матушке это до свечки. Я не знаю что там поляки замутят в игре, но даже по трейлеру видно, что многие товарищи воспринимают других людей как склад запчастей и без зазрения совести пускают их на эти самые запчасти. И это реально жутко. И не важно где и как это происходит: при свете дня либо дождливой ночью. Сам посыл и содержание представляет порой бОльшую ценность (или я просто старый и уставший динозавр)

Изменено пользователем kim225

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, kim225 сказал:

Тан, солнышко, происходит всё не за один день ведь. У каждого из нас в жизни случалось страшное и непоправимое, но солнце от этого не погасло. Природе матушке это до свечки. Я не знаю что там поляки замутят в игре, но даже по трейлеру видно, что многие товарищи воспринимают других людей как склад запчастей и без зазрения совести пускают их на эти самые запчасти. И это реально жутко. И не важно где и как это происходит при свете дня либо дождливой ночью. 

Да, жизнь не стоит вообще ничего, ничья, ни твоя, ни чужая.

Здесь-то я и не думал возражать)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
35 минут назад, Tanatos сказал:

Хорошо. Тогда спрошу, какое основное? Или же киберпанк не должен быть тёмным вообще?

Но откуда такая мысль возникла? Ведьмак вполне себе мрачный там, где это требуется. Хотя и спорят, можно ли его называть тёмным фэнтези, лично у меня к нему претензий также в этом нет.

Потому что для большинства это будущее не очень. Извини, не хочу повторятся.

Постоянный дождь, мрак - это какие-то устаревшие штампы. Визуальные эффекты, которые просто призываны подчеркнуть мрачность и беспросветность мира киберпанка. Но они вовсе не обязательны для создания мрачной атмосферы. Взять того же Ведьмака. В Новиграде вот солнышко светит, музыканты играют, артисты выступают, а в городе людей и нелюдей жгут, обгоревшие трупы "украшают" площадь, воздух смрадом горелого мяса пропитан, маньяки в городе орудуют, та еще атмосфера и она более чем ощущается. "Мрачность" определяется сюжетом, происходящими событиями. И на контрасте с визуальными эффектами все это тоже работает неплохо, подчас даже интереснее.

Изменено пользователем aikijoy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...