Обсуждение Cyberpunk 2077

[LoginamNet 48 951]

 

---

BRC Video Games Awards 2014: Самая ожидаемая игра 2015

---

BRC Video Games Awards 2019: Трейлер года,  Самая ожидаемая игра 2019

---

BRC VGA 2021 - Игра года, Мультиплатформенная игра года, FPS Года, Action-Adventure года, Сюжет года, Саундтрек года, Графика года, Игра года по новой IP, Игра года по лицензии, Лучший актёр озвучивания - Джонни Сильверхенд/Keanu Reeves, Лучшая актриса озвучивания - V/Cherami Leigh Kuehn, Лучший российский актёр озвучивания - Джонни Сильверхенд/Илья Бледный, Лучшая российская актриса озвучивания - Панам Палмер/Полина Кузьминская, Локализация года, Лучший трейлер - Official Launch Trailer — V, Лучший персонаж - Джонни Сильверхенд

---

---

Платформы:      | Жанр: RPG

Разработчик:   

Дата выхода: 10 декабря 2020 | Сайт: http://cyberpunk.net/

---

Идея Cyberpunk была взята из словесной ролевой игры Cyberpunk 2020, которая пришла к нам в конце 80-х от Майка Пондсмита на впечатлениях от произведений Уильяма Гибсона. Он активно помогает CD Projekt RED в разработке "видеоигровой адаптации" и ради этого бросил преподавание игрового дизайна в знаменитом институте DigiPen, выпускники которого уже создали Narbacular Drop и Portal

---

Видео  

Hide  

Скриншоты  

Hide  

Концепт-арты  

Hide  

Особенности  

• богатая RPG-механика
• разнообразный редактор персонажей
• различные классы
• множество оружия
• модернизации и имплант

Hide  

[Lian 11 152]

7 часов назад, leetSmithy сказал:

Он хуже, потому что поклоняется силе в принципе. Безропотно, без единой мысли «верно ли я поступаю?». Он даже говорит Ви после встречи с Ханако: есть такие люди, чьи умы летают слишком высоко для нас, поэтому подчинение — самая разумная стратегия.

После смерти Сабуро превращается в ронина (я не сильно, к своему сожалению, знакома с японской культурой, но как поняла, то, что Горо допустил смерть господина - позор и бесчестье), вместо того, чтобы подчиняться Йоринобу, пытается добиться справедливости и становится самым разыскиваемым преступником для Арасаки. С помощью Ви добивается цели. Все в соответствии с принципами. Без жертв и истерик.

Я считаю, что он слишком хорош для Арасаки (как компании и как семьи). Одна его верность заслуживает уважения, он понимает, что мир не делится на черное и белое, а перемены не происходят по щелчку пальцев. Но посеять зерно сомнений в него можно и это хорошо.

Красивый тонкий момент, в концовке за Арасаку Ханако перестает для него быть Ханако-сама, а становится просто Ханако Арасака. Он очевидно перестает ее уважать.

 

4 часа назад, Easmear сказал:

Пока ещё не играл. Но по вашим речам  Такемура выглядит истинным самураем, без всяких киношных прекрас и романтизации. Почитайте "Кодекс Бусидо" - это культура/философия абсолютно чужая нам, людям, выросший в христианской философии. В "Кодексе" на первом месте как раз стоит преданность Хозяину.

Вот. Что я отлично прочувствовала при прохождении (отлично прописан персонаж, до мелочей) - что это чуждая мне философия и культура. Я не смогу его понять, не являясь носителем этой культуры, но уважать - вполне.

Изменено 5 января, 2021 пользователем Lian

[Tanatos 16 246]

3 минуты назад, DedushkaZedd сказал:

Ага, понял. Я этого не видел просто. Тогда да, игра, а точнее мир и окружение реагируют соответственно, что пожалуй действительно может заставить чувствовать себя "ниочень". Но это же ожидаемо, отношение к корпорациям не очень. Похожего эффекта можно добиться выразив поддержу нашему вечному царю xD

Это в общем не удивительно. В нашем сером, а совсем не чёрно-белом мире всё-таки существуют вещи однозначно чёрного и белого оттенка. Арасака вот как раз в темных тонах, да и любые корпорации в сути своей тоже.
Про царя хорошо заметил)

[DedushkaZedd 4 323]

5 минут назад, Tanatos сказал:

Это в общем не удивительно. В нашем сером, а совсем не чёрно-белом мире всё-таки существуют вещи однозначно чёрного и белого оттенка. Арасака вот как раз в темных тонах, да и любые корпорации в сути своей тоже.

Ага, вот только взаимодействия с ними (корпами) совершенно не обязательно однозначно черное. В зависимости от причины. И здесь уже осуждающие не могут чутка за черные поля заглянуть. Что в принципе тоже совершенно неудивительно :)

Изменено 5 января, 2021 пользователем DedushkaZedd

[Tanatos 16 246]

Только что, DedushkaZedd сказал:

Ага, вот только взаимодействия с ними (корпами) совершенно не обязательно однозначно черное. В зависимости от причины. И здесь уже осуждающие не могут чутка за черные поля заглянуть. Что в принципе тоже совершенно неудивительно :)

Это я в обсуждении Джонни и Милитек и хотел сказать, надо смотреть по ситуации)

[Gоблин 16 455]

4 часа назад, Valend сказал:

Это которая "старая киберпанковская" или где-то уникальная валяется?

Уник есть такой. Куртка соло, кажется так называется.

5 часов назад, Лелька сказал:

Да не логичное ни разу. Даже не буду утомляться сравнивая дар божий с яичницей. 

Ага. Не стоит. Я тут уже страниц 30 подряд читаю на разные лады "это другое", хотя речь идет всего лишь о том, что здесь нет чисто черных и чисто белых персонажей. Но ведь так не бывает и всё измеряется только количеством трупов. 

[Nevil 614]

15 минут назад, Bibamus сказал:

и не укрепляет ли Арасаку по ходу своими действиями? Не могу найти информацию

Показать контент  

Укрепляет (если речь о финале за Арасаку), но если так судить, Джонни тоже своими действиями укреплял Милитех. А они тоже корпорация и вон какие ребята нехорошие. Там же все нехорошие - сплошной эскобар.

Hide  

 

13 минут назад, DedushkaZedd сказал:

твердолобо осудить

То есть теперь сказать, что человек, который говорит одно, а делает другое является человеком, который говорит одно, а делает другое это "твердолобое осуждение"? Ясно-понятно :)

39 минут назад, Валеска сказал:

Просто именно выходка Джонни дала шанс Шайтану на удержание Смешера

Только если очень фанбоить на супергероя Сильверхенда и вообще не принимать во внимание тот неловкий момент, что Смэшера по большому счёту из всей вломившейся в башню братии интересовал только... Блэкхенд.

[Tanatos 16 246]

6 минут назад, Gоблин сказал:

Ага. Не стоит. Я тут уже страниц 30 подряд читаю на разные лады "это другое", хотя речь идет всего лишь о том, что здесь нет чисто черных и чисто белых персонажей. Но ведь так не бывает и всё измеряется только количеством трупов. 

Ну отчего ж. Смэшэр вот как пример чисто ивл. Он и до киборгизации был поехавшим мясником, а уж после так тем более.

[Валеска 1 679]

21 минуту назад, Nevil сказал:

Показать контент

Укрепляет (если речь о финале за Арасаку), но если так судить, Джонни тоже своими действиями укреплял Милитех. А они тоже корпорация и вон какие ребята нехорошие. Там же все нехорошие - сплошной эскобар.

Hide

Только если очень фанбоить на супергероя Сильверхенда и вообще не принимать во внимание тот неловкий момент, что Смэшера по большому счёту из всей вломившейся в башню братии интересовал только... Блэкхенд.

ээ, у вас в линке/цитате прямым текстом это написано. Не, я конечно могу предположить, что создатели лора фанбоят по Джонни)

дополню

под "это" я имела ввиду ситуацию с выходкой Джонни, которая дала возможность Шайтану действовать.

Изменено 5 января, 2021 пользователем Валеска

[Лелька 27 852]

9 минут назад, Gоблин сказал:

а. Не стоит. Я тут уже страниц 30 подряд читаю на разные лады "это другое", хотя речь идет всего лишь о том, что здесь нет чисто черных и чисто белых персонажей. Но ведь так не бывает и всё измеряется только количеством трупов. 

Не начинай, а. Я по твоей аве понимаю куда ветер дует. Мир не черно-белый, а вот некоторые поступки однозначно бывают таковыми. Если ты жертвуешь невинными людьми, то ты говноед. А Джони ещё ведёт себя как говноед. Говноед плюс говноед равно говеный человек, тут и градаций серых оттенков не надо.

И мне честно говоря неинтересно, что по этому поводу думает фанат говноеда. Без обид.

[Gоблин 16 455]

Только что, Tanatos сказал:

Ну отчего ж. Смэшэр вот как пример чисто ивл. Он и до киборгизации был поехавшим мясником, а уж после так тем более.

Лол... Ну это маньяк. И вообще это я хотел написать. хВ

Если совсем серьезно, то просто забавно, что весь такой мудак, террорист и сволочь по имени Джонни даже с 30% дружбы без звука и честно выполняет своё обещание из начала третьей главы - прямо говорит в конце, что готов уйти в это "гребанное ничто" и оставить Ви в покое.

1 минуту назад, Лелька сказал:

Не начинай, а. Я по твоей аве понимаю куда ветер дует.

Гениально... Вот уж реально не будем начинать. Я такое лет в 16 проходил, когда судили что-то по аве. 

[DedushkaZedd 4 323]

9 минут назад, Nevil сказал:

То есть теперь сказать, что человек, который говорит одно, а делает другое является человеком, который говорит одно, а делает другое это "твердолобое осуждение"? Ясно-понятно :)

Одобряю, вырвать из контекста одну формулировку и вцепиться в нее - это хорошо :)

[leetSmithy 13 267]

33 минуты назад, Lian сказал:

Но посеять зерно сомнений в него можно и это хорошо.

Сложно сказать. Если Ви отказывается следовать предложению Такемуры и выступить на стороне Ханако (читай, принять его принципы как руководство к действию), то мы получаем финал, в котором Горо называет героя «ублюдком». То есть формально даже отказывается понимать мотивацию Ви, не пожелавшего становится разменной монетой в подковерной игре семейства Арасака.

Причем на Такемуру, очевидно, не оказывает никакого влияния и то обстоятельство, что Ви может спасти (и в моем случае спасает) ему жизнь при нападении штурмовиков корпорации на его укрытие. Я вижу за этим kuso ama именно пассивную истерику и обиду на то, что его представлениями об идеалах верности пренебрегли в угоду (ой, как неожиданно!) собственной ускользающей жизни.

Руководство Арасаки прямо-таки пропитано паназиатским шовинизмом, из-за которого мир натерпелся бед в первой половине 20-го века. И Такемура полностью разделяет (не рефлексируя ни минуты) и олицетворяет эти убеждения.

[Валеска 1 679]

Вот про это разочарование по поводу Горо в концовках, кроме "Дьявола", я и говорила. Проделать такой путь и завершить его фразой kuso ama.. понять-то можно, но принять уже нет.

[Bibamus 856]

31 минуту назад, Nevil сказал:

Укрепляет 

Показать контент  

Ви укрепляет Арасаку, и при этом не рушит другие корпы, не так ли? Я не осуждаю желание жить Ви, просто тут очевидная разница. 

Милитех, конечно, на этом выгадал (но он бы выгадал и возьми Джонни бомбу с луны, уничтожение  конкурента в любом случае укрепление для других корп, а грохнуть все за раз как бы нет вариантов).

Без Милитеха Джонни мог бы нагибать Арасаку разве что в своих песнях - раз, у Арасаки был Душегуб в отличие от Милитеха - два, если бы удалось свергнуть корпорацию - был бы прецедент, что корпы не всесильны, мог бы потом и на Милитех свой Джонни найтись - три. 

 

Hide  

Изменено 5 января, 2021 пользователем Bibamus

[Drama 11 337]

То есть вы хотите сказать, что он во всех концовках такое выдаёт кроме одной?

В тот же утиль, что и рокербоя. Мне нужен такой огромный мусорный бак.

[Mustard Seed 21 815]

4 часа назад, leetSmithy сказал:

То есть формально даже отказывается понимать мотивацию Ви, не пожелавшего становится разменной монетой в подковерной игре семейства Арасака.

Я подозреваю, что дело не столько в стойкой оловянности этого солдатика, сколько в, как ни странно, личной обиде и уязвлённости. До этого Ви существенно помог Такэмуре в его про-арасакских начинаниях (справедливости ради, Горо не жопу свою обратно в тепло помещал и не карьеру восстанавливал, а занимался вопросами чести, ища наказания виновного в смерти его хозяина/работодателя и восстанавливая статус-кво в родимой корпорашке). Я сужу сугубо исходя из реалий самого персонажа, а для Горо понятие чести и достоинства основополагающие, игнорируя тот факт, опять же, что кому-то они небезосновательно покажутся архаичными, вычурными и гипертрофированными (но тут и сеттинг во многом зиждется на китче и гротеске). Поэтому разворот Ви в сторону одного ИИ (я уже писал, тот ещё выбор - между жабой и гадюкой) Такэмура расценивает именно как личное предательство.

Ну и сведение "личных счётов" тут тоже возможно с натяжкой, мне кажется, т.к. спасение Такэмурой жизни Ви  - сюжетное (и во многом корыстное с моральной точки зрения), а спасение его жизни Ви - геймплейное и, не знаю, эмоционально-детерминированное, что ли.

[Lian 11 152]

20 минут назад, Gоблин сказал:

Если совсем серьезно, то просто забавно, что весь такой мудак, террорист и сволочь по имени Джонни даже с 30% дружбы без звука и честно выполняет своё обещание из начала третьей главы - прямо говорит в конце, что готов уйти в это "гребанное ничто" и оставить Ви в покое.

Это было так странно. У меня было менее 30%, я с ним ругалась всю игру, но на его отношение это никак не повлияло. Он все также старается задобрить Ви и почему-то делает вид, что ему грустно расставаться, лол. Я бы снова подумала про лицемерие, но нет, похоже это банальная недоработка. Диалоги у меня и у my choom, у которого с Джонни еще были более-менее нормальные отношения (он даже выполнил его квесты), не отличались практически никак. + разочарованию от игры.

 

14 минут назад, leetSmithy сказал:

Причем на Такемуру, очевидно, не оказывает никакого влияния и то обстоятельство, что Ви может спасти (и в моем случае спасает) ему жизнь при нападении штурмовиков корпорации на его укрытие. Я вижу за этим kuso ama именно пассивную истерику и обиду на то, что его представлениями об идеалах верности пренебрегли в угоду (ой, как неожиданно!) собственной ускользающей жизни.

Тут мне не очень хочется спорить, пока я сама не совсем для себя уложила остальные концовки (по синдрому утенка укладываться они не хотят и вообще мне не нравятся). Но могу сказать что для Такемуры Ви, совершив нападение на башню Арасаки, становится очередным Сильверхедом, а к таким людям и отношение соответствующее.

Плюс наверное обида, это да. Думал, что Ви более разумный человек (в системе ценностей Горо), явно испытывал симпатию.

[Gоблин 16 455]

1 минуту назад, Lian сказал:

Это было так странно. У меня было менее 30%, я с ним ругалась всю игру, но на его отношение это никак не повлияло. Он все также старается задобрить Ви и почему-то делает вид, что ему грустно расставаться, лол. Я бы снова подумала про лицемерие, но нет, похоже это банальная недоработка. Диалоги у меня и у my choom, у которого с Джонни еще были более-менее нормальные отношения (он даже выполнил его квесты), не отличались практически никак. + разочарованию от игры.

Ну как минимум в диалогах я разницу заметил точно. Она не везде есть, но в отдельных моментах с высокой дружбой Джонни вёл себя совсем иначе. 
А вот в концовке фразы кажется были одинаковыми.

[Lian 11 152]

21 минуту назад, Gоблин сказал:

Ну как минимум в диалогах я разницу заметил точно. Она не везде есть, но в отдельных моментах с высокой дружбой Джонни вёл себя совсем иначе. 
А вот в концовке фразы кажется были одинаковыми.

Может быть, если при совсем высокой дружбе и слиянии отличаются. А так разница несущественна. Мне и от самой Ви было странно иногда слышать вполне дружелюбные реплики (те, которые не по выбору), хотя мы вообще-то в очень натянутых отношениях, по идее.

Кажется, по сюжету Ви (и игрок) априори должен испытывать к нему симпатию и хотя бы немного дружить, как ни крути.

Изменено 5 января, 2021 пользователем Lian

[Gоблин 16 455]

Только что, Lian сказал:

Может быть, если при совсем высокой дружбе и слиянии отличаются. А так разница несущественна. Мне и от самой Ви было странно иногда слышать вполне дружелюбные реплики (те, которые не по выбору), хотя мы вообще-то в очень натянутых отношениях, по идее.

Ну... Я думаю там минимум от 50% и выше надо, чтоб изменились, просто у меня было в тот момент уже 60% и точно сказать уже не могу.
А так да, похоже история задумывалась именно как для "напарников", которые учатся вместе жить в одной голове. Корпорату вообще весело получается - хоть ты трижды всего себя заложи Арасаке заранее, но Джонни будет всё там же Джонни.

[leetSmithy 13 267]

16 минут назад, Mustard Seed сказал:

справедливости ради, Горо не жопу свою обратно в тепло помещал и не карьеру восстанавливал, а занимался вопросами чести, ища наказания виновного в смерти его хозяина/работодателя и восстанавливая статус-кво в родимой корпорашке

Я согласен с этим, но факт есть факт: в разговоре с Ви Такемура горько сетует на то, что его лишили не только Хозяина, но также имплантов, одежды и имени. То есть он потерял лицо — страшнейшая вещь для человека, воспитанного в традиционной восточной культуре. При этом он скромно (предположим, что совершенно искренне) не считает себя самураем, следовательно и ронином не является, хотя в его личном кодексе верность Хозяину стоит во главе угла. Но ронин, потерявший должность, будет стремиться ее восстановить — Такемура же, не имеющий подобной возможности в прямом смысле (ведь хозяин мертв), по существу, ищет нового хозяина в той же среде. То есть он снова хочет посадить себя на позолоченный поводок.

Цитата

Я сужу сугубо исходя из реалий самого персонажа, а для Горо понятие чести и достоинства основополагающие, игнорируя тот факт, опять же, что кому-то они небезосновательно покажутся архаичными, вычурными и гипертрофированными (но тут и сеттинг во многом зиждется на китче и гротеске). Поэтому разворот Ви в сторону одного ИИ (я уже писал, тот ещё выбор - между жабой и гадюкой) Такэмура расценивает именно как личное предательство.

Несмотря на то, что Япония долгие века оставалась культурой, изолированной от остального мира, герметичность эта была разрушена еще за два века до событий Cyberpunk 2077. Неужели ты думаешь, что за такой огромный срок традиции, а вместе с ними и образ мысли, не начали размываться? Даже в девятнадцатом веке, даже в самой что ни на есть самурайской среде атрибуты личности условно «достойного человека» начали постепенно изменяться. Яркий пример — личность Сайго Такамори.

И это я уже молчу о колоссальном воздействии массовой западной культуры, которая обрушилась на Японию после 50-х. Есть такая книга «Собаки и демоны» Алекса Керра, который треть века прожил в Стране Восходящего солнца, так вот в ней как раз подробно разбираются тектонические процессы трансформации традиционного восточного общества Японии. А тут на дворе 2077-й, и что мы видим? Какая-то оголтелая замшелость, противоречащая сама себе: чего стоят принципы Такемуры, когда он не готов ни секунды поразмышлять на принципами другого человека?

[Nevrar 21 627]

10 минут назад, Lian сказал:

Может быть, если при совсем высокой дружбе и слиянии отличаются. А так разница несущественна. Мне и от самой Ви было странно иногда слышать вполне дружелюбные реплики (те, которые не по выбору), хотя мы вообще-то в очень натянутых отношениях, по идее.

Кажется, по сюжету Ви (и игрок) априори должен испытывать к нему симпатию и немного дружить, как ни крути.

Пфф, до выхода игры все ждали от Джонни того что он будет лучшим игровым бро на все времена (Ладно, может не все а я лично) а вместо этого мы получаем сцену где он его бьёт головой об стену и заставляет сгонять за сигаретами. 

И только в конце он становится более дружелюбным, даже если его максимально слать что странно. 

3 минуты назад, leetSmithy сказал:

Какая-то оголтелая замшелость, противоречащая сама себе: чего стоят принципы Такемуры, когда он не готов ни секунды поразмышлять на принципами другого человека?

Такемура к слову воспитан и отобран был Сабуро, который тот ещё артефакт Второй Мировой. Что и его делает артефактом. 

Изменено 5 января, 2021 пользователем Nevrar

[Tanatos 16 246]

3 минуты назад, leetSmithy сказал:

А тут на дворе 2077-й, и что мы видим? Какая-то оголтелая замшелость, противоречащая сама себе: чего стоят принципы Такемуры, когда он не готов ни секунды поразмышлять на принципами другого человека?

Вот тоже бросается в глаза. 2077 год, а у человека какой-то по-моему совсем уж средневековый образ мышления.
Но возможно это действительно стоит списать на утрированость и гротеск сеттинга.

[Lian 11 152]

5 минут назад, Gоблин сказал:

Корпорату вообще весело получается - хоть ты трижды всего себя заложи Арасаке заранее, но Джонни будет всё там же Джонни.

Все тот же и все там же. В этом плане у меня вышел отличный триллер в конце :)

[Nevil 614]

49 минут назад, Валеска сказал:

Не, я конечно могу предположить, что создатели лора фанбоят по Джонни)

И тут вы не сильно далеки от истины окажитесь. :) Окружающие персонажи и фанбоят по Джонни (по сей день помню какие-то дикие истории с... карандашом?), но по понятным причинам - он же рокербой, окружающие и должны так себя вести. Средние статы  и топ-навыки вроде харизматик лидер, гитара делают из него не так чтоб очень уж матерого бойца (Томпсон и то чуточку матерее), хотя легенды о том, какой Джонни крутой, бродят, конечно же, кругами. XD Все, как и положено.

21 минуту назад, Bibamus сказал:

Ви укрепляет Арасаку, и при этом не рушит другие корпы, не так ли?

Учитывая, что это стая акул - укрепляя одну гадину непременно солишь другой, и наоборот.

Показать контент  

В концовке Арасаки Милитех теряет позиции (а иначе с чего бы они согласились на переговоры с заклятым врагом). Жаль об этом там буквально пару строк в финале, так что всерьез можно только теоретизировать на этот счет. У них игра с нулевой суммой до тех пор, пока кто-то кого-то не сожрет окончательно.

Но я, глядя на все эти разборки, вообще самую большую потенциальную опасность вижу в искинах, а Ви укрепляет одного из них, если сотрудничает с Альт. А иного выбора то у Ви и нет: или Альт, или Арасака. Разумно ли вообще расшатывать позиции корпорации, специализирующейся на драконовых методах информационной безопасности, когда на твоих глазах синеглазый дядя моет мозги будущему меру... ох не знаю.

Hide