Обсуждение Cyberpunk 2077

[LoginamNet 48 949]

 

---

BRC Video Games Awards 2014: Самая ожидаемая игра 2015

---

BRC Video Games Awards 2019: Трейлер года,  Самая ожидаемая игра 2019

---

BRC VGA 2021 - Игра года, Мультиплатформенная игра года, FPS Года, Action-Adventure года, Сюжет года, Саундтрек года, Графика года, Игра года по новой IP, Игра года по лицензии, Лучший актёр озвучивания - Джонни Сильверхенд/Keanu Reeves, Лучшая актриса озвучивания - V/Cherami Leigh Kuehn, Лучший российский актёр озвучивания - Джонни Сильверхенд/Илья Бледный, Лучшая российская актриса озвучивания - Панам Палмер/Полина Кузьминская, Локализация года, Лучший трейлер - Official Launch Trailer — V, Лучший персонаж - Джонни Сильверхенд

---

---

Платформы:      | Жанр: RPG

Разработчик:   

Дата выхода: 10 декабря 2020 | Сайт: http://cyberpunk.net/

---

Идея Cyberpunk была взята из словесной ролевой игры Cyberpunk 2020, которая пришла к нам в конце 80-х от Майка Пондсмита на впечатлениях от произведений Уильяма Гибсона. Он активно помогает CD Projekt RED в разработке "видеоигровой адаптации" и ради этого бросил преподавание игрового дизайна в знаменитом институте DigiPen, выпускники которого уже создали Narbacular Drop и Portal

---

Видео  

Hide  

Скриншоты  

Hide  

Концепт-арты  

Hide  

Особенности  

• богатая RPG-механика
• разнообразный редактор персонажей
• различные классы
• множество оружия
• модернизации и имплант

Hide  

[Lian 8 721]

21 минуту назад, Gоблин сказал:

Ну как минимум в диалогах я разницу заметил точно. Она не везде есть, но в отдельных моментах с высокой дружбой Джонни вёл себя совсем иначе. 
А вот в концовке фразы кажется были одинаковыми.

Может быть, если при совсем высокой дружбе и слиянии отличаются. А так разница несущественна. Мне и от самой Ви было странно иногда слышать вполне дружелюбные реплики (те, которые не по выбору), хотя мы вообще-то в очень натянутых отношениях, по идее.

Кажется, по сюжету Ви (и игрок) априори должен испытывать к нему симпатию и хотя бы немного дружить, как ни крути.

Изменено 5 января, 2021 пользователем Lian

[Gоблин 11 492]

Только что, Lian сказал:

Может быть, если при совсем высокой дружбе и слиянии отличаются. А так разница несущественна. Мне и от самой Ви было странно иногда слышать вполне дружелюбные реплики (те, которые не по выбору), хотя мы вообще-то в очень натянутых отношениях, по идее.

Ну... Я думаю там минимум от 50% и выше надо, чтоб изменились, просто у меня было в тот момент уже 60% и точно сказать уже не могу.
А так да, похоже история задумывалась именно как для "напарников", которые учатся вместе жить в одной голове. Корпорату вообще весело получается - хоть ты трижды всего себя заложи Арасаке заранее, но Джонни будет всё там же Джонни.

[leetSmithy 12 760]

16 минут назад, Mustard Seed сказал:

справедливости ради, Горо не жопу свою обратно в тепло помещал и не карьеру восстанавливал, а занимался вопросами чести, ища наказания виновного в смерти его хозяина/работодателя и восстанавливая статус-кво в родимой корпорашке

Я согласен с этим, но факт есть факт: в разговоре с Ви Такемура горько сетует на то, что его лишили не только Хозяина, но также имплантов, одежды и имени. То есть он потерял лицо — страшнейшая вещь для человека, воспитанного в традиционной восточной культуре. При этом он скромно (предположим, что совершенно искренне) не считает себя самураем, следовательно и ронином не является, хотя в его личном кодексе верность Хозяину стоит во главе угла. Но ронин, потерявший должность, будет стремиться ее восстановить — Такемура же, не имеющий подобной возможности в прямом смысле (ведь хозяин мертв), по существу, ищет нового хозяина в той же среде. То есть он снова хочет посадить себя на позолоченный поводок.

Цитата

Я сужу сугубо исходя из реалий самого персонажа, а для Горо понятие чести и достоинства основополагающие, игнорируя тот факт, опять же, что кому-то они небезосновательно покажутся архаичными, вычурными и гипертрофированными (но тут и сеттинг во многом зиждется на китче и гротеске). Поэтому разворот Ви в сторону одного ИИ (я уже писал, тот ещё выбор - между жабой и гадюкой) Такэмура расценивает именно как личное предательство.

Несмотря на то, что Япония долгие века оставалась культурой, изолированной от остального мира, герметичность эта была разрушена еще за два века до событий Cyberpunk 2077. Неужели ты думаешь, что за такой огромный срок традиции, а вместе с ними и образ мысли, не начали размываться? Даже в девятнадцатом веке, даже в самой что ни на есть самурайской среде атрибуты личности условно «достойного человека» начали постепенно изменяться. Яркий пример — личность Сайго Такамори.

И это я уже молчу о колоссальном воздействии массовой западной культуры, которая обрушилась на Японию после 50-х. Есть такая книга «Собаки и демоны» Алекса Керра, который треть века прожил в Стране Восходящего солнца, так вот в ней как раз подробно разбираются тектонические процессы трансформации традиционного восточного общества Японии. А тут на дворе 2077-й, и что мы видим? Какая-то оголтелая замшелость, противоречащая сама себе: чего стоят принципы Такемуры, когда он не готов ни секунды поразмышлять на принципами другого человека?

[Nevrar 21 276]

10 минут назад, Lian сказал:

Может быть, если при совсем высокой дружбе и слиянии отличаются. А так разница несущественна. Мне и от самой Ви было странно иногда слышать вполне дружелюбные реплики (те, которые не по выбору), хотя мы вообще-то в очень натянутых отношениях, по идее.

Кажется, по сюжету Ви (и игрок) априори должен испытывать к нему симпатию и немного дружить, как ни крути.

Пфф, до выхода игры все ждали от Джонни того что он будет лучшим игровым бро на все времена (Ладно, может не все а я лично) а вместо этого мы получаем сцену где он его бьёт головой об стену и заставляет сгонять за сигаретами. 

И только в конце он становится более дружелюбным, даже если его максимально слать что странно. 

3 минуты назад, leetSmithy сказал:

Какая-то оголтелая замшелость, противоречащая сама себе: чего стоят принципы Такемуры, когда он не готов ни секунды поразмышлять на принципами другого человека?

Такемура к слову воспитан и отобран был Сабуро, который тот ещё артефакт Второй Мировой. Что и его делает артефактом. 

Изменено 5 января, 2021 пользователем Nevrar

[Tanatos 14 645]

3 минуты назад, leetSmithy сказал:

А тут на дворе 2077-й, и что мы видим? Какая-то оголтелая замшелость, противоречащая сама себе: чего стоят принципы Такемуры, когда он не готов ни секунды поразмышлять на принципами другого человека?

Вот тоже бросается в глаза. 2077 год, а у человека какой-то по-моему совсем уж средневековый образ мышления.
Но возможно это действительно стоит списать на утрированость и гротеск сеттинга.

[Lian 8 721]

5 минут назад, Gоблин сказал:

Корпорату вообще весело получается - хоть ты трижды всего себя заложи Арасаке заранее, но Джонни будет всё там же Джонни.

Все тот же и все там же. В этом плане у меня вышел отличный триллер в конце :)

[Nevil 614]

49 минут назад, Валеска сказал:

Не, я конечно могу предположить, что создатели лора фанбоят по Джонни)

И тут вы не сильно далеки от истины окажитесь. :) Окружающие персонажи и фанбоят по Джонни (по сей день помню какие-то дикие истории с... карандашом?), но по понятным причинам - он же рокербой, окружающие и должны так себя вести. Средние статы  и топ-навыки вроде харизматик лидер, гитара делают из него не так чтоб очень уж матерого бойца (Томпсон и то чуточку матерее), хотя легенды о том, какой Джонни крутой, бродят, конечно же, кругами. XD Все, как и положено.

21 минуту назад, Bibamus сказал:

Ви укрепляет Арасаку, и при этом не рушит другие корпы, не так ли?

Учитывая, что это стая акул - укрепляя одну гадину непременно солишь другой, и наоборот.

Показать контент  

В концовке Арасаки Милитех теряет позиции (а иначе с чего бы они согласились на переговоры с заклятым врагом). Жаль об этом там буквально пару строк в финале, так что всерьез можно только теоретизировать на этот счет. У них игра с нулевой суммой до тех пор, пока кто-то кого-то не сожрет окончательно.

Но я, глядя на все эти разборки, вообще самую большую потенциальную опасность вижу в искинах, а Ви укрепляет одного из них, если сотрудничает с Альт. А иного выбора то у Ви и нет: или Альт, или Арасака. Разумно ли вообще расшатывать позиции корпорации, специализирующейся на драконовых методах информационной безопасности, когда на твоих глазах синеглазый дядя моет мозги будущему меру... ох не знаю.

Hide  

[leetSmithy 12 760]

3 минуты назад, Nevrar сказал:

Такемура к слову воспитан и отобран был Сабуро, который тот ещё артефакт Второй Мировой. Что и его делает артефактом. 

Да-да, верно. Как раз хотел это в пост выше добавить: дед Арасака специально натаскивал Такемуру на роль бесконечного преданного существа и превратил в этакий вот реликт. Ведь и по игре выходит, что Такемура больше всего на свете боится оказаться в ситуации, когда ему придется сделать шаг в сторону. Без Сабуро, без Арасака, без своей должности «императорского телохранителя», без своих имплантов в конце концов — без всего этого он просто не знает, что делать. Потому и бросается к Ханако, в которой видит единственное спасение.

Как хотите, но у меня Такемура вызывает лишь жалость.

[Nevrar 21 276]

4 минуты назад, Tanatos сказал:

Вот тоже бросается в глаза. 2077 год, а у человека какой-то по-моему совсем уж средневековый образ мышления.
Но возможно это действительно стоит списать на утрированость и гротеск сеттинга.

Не, не, не. Я выше уже писал. Такемура воспитаник Сабуро, древнего 150 летнего деда, приверженца старых традиций. Это очень логично к слову.

[Gоблин 11 492]

5 минут назад, Lian сказал:

Все тот же и все там же. В этом плане у меня вышел отличный триллер в конце :)

Я просто до конца своим ещё не дошел, но особо и не сомневался. Воображаемый друг от которого не отвязаться, вот уж мечта для одинокого Ви. =))

[Tanatos 14 645]

3 минуты назад, leetSmithy сказал:

Да-да, верно. Как раз хотел это в пост выше добавить: дед Арасака специально натаскивал Такемуру на роль бесконечного преданного существа и превратил в этакий вот реликт.

 

2 минуты назад, Nevrar сказал:

Не, не, не. Я выше уже писал. Такемура воспитаник Сабуро, древнего 150 летнего деда, приверженца старых традиций. Это очень логично к слову.

А, вот так. Тогда да, вполне логично.

[Mustard Seed 18 810]

4 часа назад, leetSmithy сказал:

Но ронин, потерявший должность, будет стремиться ее восстановить — Такемура же, не имеющий подобной возможности в прямом смысле (ведь хозяин мертв), по существу, ищет нового хозяина в той же среде.

Тут дело в том ещё, что формально его обязанности включают безопасность всей семьи (там этот мотив семьи Арасака очень чётко проходит). Ему даже Ёринобу это бросает в той сцене в отеле. Собственно, о поиске нового хозяина и поводка там и речь не идёт - у него уже есть это всё, просто им нужно об этом напомнить. Он и стремится восстановить свою должность, но не по карьеристским соображениям, а исходя из своего (или успешно внедрённого в него за годы полной зависимости от всемогущей корпорации) морально-этического кодекса. Ну или потому, что просто не видит и не знает для себя иной жизни (и вряд ли старого пса получится научить новым трюкам - тут действительно потенциально очень драматичный момент).

4 часа назад, leetSmithy сказал:

А тут на дворе 2077-й, и что мы видим?

Ты судишь из наших реалий, а тут вымышленный сеттинг про альтернативную "историю", берущую за основу наивные представления о ближайшем будущем родом из 80-90х. Вряд ли тот же Пондсмит заморачивался чем-то, кроме культурных штампов. У нас здесь ситуация с точностью противоположная - общемировая и довольно агрессивная экспансия Японии через экономику и культуру. Ты послушай того бармена в "Tom's Diner", когда Такэмура подрывается наорать на него за то, что тот выключил выпуск новостей с интервью с Ханако (это там, где можно проигнорировать ползунок и не останавливать его). Здесь как раз фантазия на тему, что было бы, если Япония не проиграла бы (во всяком случае, не с такими последствиями для себя) во Второй Мировой (а она там была, у Сабуро жетоны на шее с неё остались, как и презрительное его отношение к т.н. "западной цивилизации" как, цитирую, к варварам).

Изменено 5 января, 2021 пользователем Mustard Seed

[Bibamus 855]

48 минут назад, Nevil сказал:

Но я, глядя на все эти разборки, вообще самую большую потенциальную опасность вижу

Интересно. Но я ещё в начале игры, выводы потом делать буду, надо вживую видеть.

Я вообще медленно играю, атмосфера в этой игре слишком тяжёлая, много за раз не идёт (не из-за концовок, а просто всё в целом,  в любом тёмном фэнтези мне дышится легче, хотя казалось бы)

Изменено 5 января, 2021 пользователем Bibamus

[Сильвен 21 599]

1 час назад, Lian сказал:

После смерти превращается в ронина (я не сильно, к своему сожалению, знакома с японской культурой, но как поняла, то, что Горо допустил смерть господина - позор и бесчестье), вместо того, чтобы подчиняться Йоринобу, пытается добиться справедливости и становится самым разыскиваемым преступником для Арасаки. С помощью Ви добивается цели. Все в соответствии с принципами. Без жертв и истерик.

Я считаю, что он слишком хорош для Арасаки (как компании и как семьи). Одна его верность заслуживает уважения, он понимает, что мир не делится на черное и белое, а перемены не происходят по щелчку пальцев. Но посеять зерно сомнений в него можно и это хорошо.

Красивый тонкий момент, в концовке за Арасаку Ханако перестает для него быть Ханако-сама, а становится просто Ханако Арасака. Он очевидно перестает ее уважать.

 

Вот. Что я отлично прочувствовала при прохождении (отлично прописан персонаж, до мелочей) - что это чуждая мне философия и культура. Я не смогу его понять, не являясь носителем этой культуры, но уважать - вполне.

К слову, мне Такемура нравится хотя бы потому, что он не вписывается в общее представление людей о корпо. Ведь все думают, что корпо нужна только власть, деньги и влияние,  и они готовы маму продать ради этого. Но ведь Такемура не такой, и он проявляет завидную верность и принципиальность,  как и его ученик Ода,  для них все это не о деньгах и личной выгоде.

То, что они верны не тем людям, это уже другой вопрос, но хотя бы ты понимаешь, что их нельзя купить или заставить их предать. Твердолобость - это обратная, отрицательная сторона их принципиальности. 

[Tanatos 14 645]

22 минуты назад, Mustard Seed сказал:

Здесь как раз фантазия на тему, что было бы, если Япония не проиграла бы (во всяком случае, с таким последствиями для себя) во Второй Мировой (а она там была, у Сабуро жетоны на шее с неё остались, как и презрительное его отношение к т.н. "западной цивилизации" как, цитирую, к варварам).

В мире КП история неизменна и неотличима от истории ирл до начала 90-х. А доминирование Японии в прошлом. К 2077 она в упадке, это из внутриигровых медиа можно узнать, и из диалогов.

31 минуту назад, Nevil сказал:

И тут вы не сильно далеки от истины окажитесь. :) Окружающие персонажи и фанбоят по Джонни (по сей день помню какие-то дикие истории с... карандашом?), но по понятным причинам - он же рокербой, окружающие и должны так себя вести. Средние статы  и топ-навыки вроде харизматик лидер, гитара делают из него не так чтоб очень уж матерого бойца (Томпсон и то чуточку матерее), хотя легенды о том, какой Джонни крутой, бродят, конечно же, кругами. XD Все, как и положено.

Так статы это игровая условность же)

Изменено 5 января, 2021 пользователем Tanatos

[Mustard Seed 18 810]

4 часа назад, Tanatos сказал:

А доминирование Японии в прошлом. К 2077 она в упадке, это из внутриигровых медиа можно узнать, и из диалогов.

Мир КП 2077 - это не мир борьбы культур и цивилизаций. Сеттинг же схематичный. Пишем "Япония" - подразумеваем "Корпорация "Арасака" (с ними вон даже СССР и Китай, именно как государства, наперегонки пытаются закорешиться).

[Сильвен 21 599]

40 минут назад, Nevil сказал:

Показать контент  

Но я, глядя на все эти разборки, вообще самую большую потенциальную опасность вижу в искинах, а Ви укрепляет одного из них, если сотрудничает с Альт. А иного выбора то у Ви и нет: или Альт, или Арасака. Разумно ли вообще расшатывать позиции корпорации, специализирующейся на драконовых методах информационной безопасности, когда на твоих глазах синеглазый дядя моет мозги будущему меру... ох не знаю.

Hide  

Наконец-то кто-то это сказал,  а то все Арасака да Арасака. Але,  у нас там искины и корпорация Найт, никто не заметил?

[Tanatos 14 645]

5 минут назад, Mustard Seed сказал:

Мир КП 2077 - это не мир борьбы культур и цивилизаций. Сеттинг же схематичный. Пишем "Япония" - подразумеваем "Корпорация "Арасака" (с ними вон даже СССР и Китай, именно как государства, наперегонки пытаются закорешиться).

Не совсем. Противоречия между государствами и корпорациями остаются, это следует из лора.

[Gоблин 11 492]

3 минуты назад, Сильвен сказал:

Наконец-то кто-то это сказал,  а то все Арасака да Арасака. Але,  у нас там искины и корпорация Найт, никто не заметил?

Страницы три или пять назад писали, но всем было так важно обсудить уровень мудачества Джонни, что... :D

[Сильвен 21 599]

Только что, Gоблин сказал:

Страницы три или пять назад писали, но всем было так важно обсудить уровень мудачества Джонни, что... :D

Не переводи стрелки,  выглядишь не очень х)

[Gоблин 11 492]

2 минуты назад, Сильвен сказал:

Не переводи стрелки,  выглядишь не очень х)

А что я? А почему сразу я? (с) 
Раз в жизни можно ж и мне камень кинуть, не жадничай)


Но вообще-то тему реально поднимали. Что про Найт, что про искинов. Просто вскользь от Арасаки всплывало, но тогда никого видимо не заинтересовало. 
И тот кто заметил антену-излучатель Найт на психбольнице - красавчик, я вот туда лазил, но не заметил.

[Mustard Seed 18 810]

4 часа назад, Tanatos сказал:

Не совсем. Противоречия между государствами и корпорациями остаются, это следует из лора.

Не слыхал о каких-то протестах со стороны японского правительства против "Арасаки".  Найт-Сити - этакий Новиград, "свободная" экономическая зона, многим обязанная одной заморской корпорации (тайные переговоры между тогда ещё живым мэром Райном и агентами "Арасаки" в шикарном отеле, принадлежащем, опять же, "Арасаке", весьма красноречиво намекают на то, чей это город).

Та же "Милитек" национализирована правительством НСША (США в этом сеттинге не существует), которых, наверное, сложно упрекнуть в том, что они агрессивно пытаются вернуть себе свои территории.

Всё не так просто, конечно. В прологе за корпората вся башня гудит из-за какого-то факапа с утечками, и там прямо говорится, что если это утечёт дальше - на корпорацию накинутся. Но, опять же, говорится это довольно будничным тоном, как если бы никому здесь, в общем, не привыкать к этому. Да и спустя несколько минут мы сами видим, какими способами конкретно эта корпорация решает свои проблемы. Противоречия, может, и есть, но я что-то не особо сомневаюсь в тех, за кем в итоге остаётся последнее слово.

Изменено 5 января, 2021 пользователем Mustard Seed

[leetSmithy 12 760]

1 час назад, Mustard Seed сказал:

Ты судишь из наших реалий, а тут вымышленный сеттинг про альтернативную "историю", берущую за основу наивные представления о ближайшем будущем родом из 80-90х. Вряд ли тот же Пондсмит заморачивался чем-то, кроме культурных штампов. У нас здесь ситуация с точностью противоположная - общемировая и довольно агрессивная экспансия Японии через экономику и культуру. Ты послушай того бармена в "Tom's Diner", когда Такэмура подрывается наорать на него за то, что тот выключил выпуск новостей с интервью с Ханако (это там, где можно проигнорировать ползунок и не останавливать его). Здесь как раз фантазия на тему, что было бы, если Япония не проиграла бы (во всяком случае, не с такими последствиями для себя) во Второй Мировой (а она там была, у Сабуро жетоны на шее с неё остались, как и презрительное его отношение к т.н. "западной цивилизации" как, цитирую, к варварам).

Насколько я понял из лора, примерно до середины 80-х история вселенной Киберпанка от нашего мира практически не отличалась. Война, разумеется, была, и милитаристская Япония точно так же потерпела в ней сокрушительное поражение. Более того, не желая смотреть на побежденную Родину, уволенный с императорской военной службы Сабуро (об этом сообщается по телеэкрану лифта, в котором Ви поднимается в кабинет Дженкинса в прологе за корпората) даже попытался покончить жизнь самоубийством. А потом до начала 70-х Япония по факту находилась под военным протекторатом США, которые имели собственную администрацию на островах. То есть событийная кривая в целом напоминает наши реалии.

Однако в Штатах разразился мощный политический кризис, из-за того что военные и спецслужбы начали действовать за спиной Капитолия и администрации Президента. Параллельно с этим сыграл в ящик советский социализм, и Союз превратился в пародию на самого себя, на то, что в нашем мире до 1994-го носило идиотское название ССГ.

Образовался политический и идеологический вакуум по обе стороны океана, а в довершении всего США фактически распадаются из-за мощных продовольственных кризисов, введения постоянного ЧП и военных столкновений между корпорациями. Короче говоря, Штаты ослабли настолько, что стали легкой добычей для корпорации. То есть они становятся идеальным реципиентом азиатского влияния, в свою очередь проводником которого является в том числе Арасака. Короче говоря, агрессивная экспансия Японии в первую очередь приходится на Соединенные Штаты, а все эти закидоны старика Сабуро о «западных варварах» напоминают скорее оммаж к «Человеку в высоком замке», потому что с европейской, советской и китайской культурой Япония тягаться один на один не может.

А Япония CP2077 напоминает ту Японию, которую представляли западные футурологи из второй половины 80-х, не разглядевшие нож экономической гильотины, которая отсекла голову тихоокеанскому дракону в 1990-м. Но это не сверхдержава и пальма культурного первенства, как я понял, ей не принадлежит.

[Mustard Seed 18 810]

Бляхо, как же хочется полноценную игру в этом сеттинге исключительно про кочевников и их разнообразную культуру, быт, обычаи и взаимные отличия. Чтобы все эти утопающие в нечистотах и глянце города и небоскрёбы присутствовали опосредованно как олицетворение "того как не надо" и как источник и бед, и средств существования. Было бы здорово позаимствовать идеи из RDR2 (не сюжет!) и играть за номада из какой-нибудь небольшой семьи/клана, путешествующего вдоль, скажем, западного побережья с заходами во все знаковые города и сложными вопросами выживания: влиться в более крупный народ, надеть ярмо какой-нибудь корпорации -  всего того, что с таким нажимом осветили в самой полноценной сюжетной ветке КП 2077.

[leetSmithy 12 760]

Только что, Mustard Seed сказал:

и играть за номада

Перекатываться и грабить караваны :) Извини, не удержался. Вообще, да, хотелось бы расширения всего этого театра. Но точно так же мне бы хотелось посмотреть на Европу в мире Fallout, но вряд ли нам когда-нибудь это дадут, потому как первоисточники все же о другом.