Обсуждение Cyberpunk 2077

[LoginamNet 48 949]

 

---

BRC Video Games Awards 2014: Самая ожидаемая игра 2015

---

BRC Video Games Awards 2019: Трейлер года,  Самая ожидаемая игра 2019

---

BRC VGA 2021 - Игра года, Мультиплатформенная игра года, FPS Года, Action-Adventure года, Сюжет года, Саундтрек года, Графика года, Игра года по новой IP, Игра года по лицензии, Лучший актёр озвучивания - Джонни Сильверхенд/Keanu Reeves, Лучшая актриса озвучивания - V/Cherami Leigh Kuehn, Лучший российский актёр озвучивания - Джонни Сильверхенд/Илья Бледный, Лучшая российская актриса озвучивания - Панам Палмер/Полина Кузьминская, Локализация года, Лучший трейлер - Official Launch Trailer — V, Лучший персонаж - Джонни Сильверхенд

---

---

Платформы:      | Жанр: RPG

Разработчик:   

Дата выхода: 10 декабря 2020 | Сайт: http://cyberpunk.net/

---

Идея Cyberpunk была взята из словесной ролевой игры Cyberpunk 2020, которая пришла к нам в конце 80-х от Майка Пондсмита на впечатлениях от произведений Уильяма Гибсона. Он активно помогает CD Projekt RED в разработке "видеоигровой адаптации" и ради этого бросил преподавание игрового дизайна в знаменитом институте DigiPen, выпускники которого уже создали Narbacular Drop и Portal

---

Видео  

Hide  

Скриншоты  

Hide  

Концепт-арты  

Hide  

Особенности  

• богатая RPG-механика
• разнообразный редактор персонажей
• различные классы
• множество оружия
• модернизации и имплант

Hide  

[Sounds like Shekiri 647]

13 часов назад, DedushkaZedd сказал:

Киберпанк же фактически не только повторил Ведьмака в его лучших аспектах, но даже может и превзошел, местами

Единственный способ определить, так это или нет - оценки. И вот они говорят об обратном. Иного способа попросту нет. 

Понятно дело, нюансы всегда будут. Можно разбирать каждую деталь, почему Ведьмака любят при его спорном геймплее (про "спорный" не соглашусь, но сейчас не об этом) и почему не замечают однозначных плюсов Киберпанка, тем не менее только усредненная оценка помогает определить место игры в сердце сообщества и в рейтинге игростроя. Мы можем спорить, в какой игре лучше геймплей и сюжет, но наше субъективное мнение объективным от этого не станет.

[DedushkaZedd 3 468]

22 минуты назад, Ligade сказал:

Нетраннерских квестов тоже нету если че, хотя в том же Шэдоуране тема хорошо раскрыта, даже при том если гг не Декер.. Т.е. класс у Ви один- наемник-громила с задачами забрать-принести предмет/человека и зачистить здание. Брейндансов тоже не завезли кроме основного сюжета и в сюжетке Ривера. 

Да я уже понял, что для тебя ключевым является то, отыгрывает ли игра за тебя роль, или нет. У меня больше в этом плане вопросов нет. Текстовая изометрия в этом плане ясное дело сильнее и тебе больше подходит. Но это только в случае довольно пристрастного тебя. Что вообще никак не позволяет определить, насколько хорош или плох Киберпанк в этом аспекте. Учитывая сюжетоцентричность, способ повествования, дополнительные жанры. РПГ часть это закономерно ограничивает, но не отменяет или обесценивает вообще. Там где объективность невозможна, частое "мой/моя Ви" - лучший показатель действительной ситуации и жизнеспособности Киберпанка как РПГ. Объективнее оценки в столь зависимой от индивидуального восприятия жанра - просто нет.

19 минут назад, Sounds like Shekiri сказал:

Единственный способ определить, так это или нет - оценки. И вот они говорят об обратном. Иного способа попросту нет. 

Оценка - это просто цифра. На сегодня несущая в себе исключительно какие-то социальные и коммуникационные функции. Не редко иллюзорная, в силу огромного влияния на нее внешних факторов. А когда нет, крайне важно знать что кроется за этой цифрой. Ведь условные 6 из 10 - это не только то, чем плохо, но еще и то, чем хорошо.

Изменено 21 декабря, 2021 пользователем DedushkaZedd

[Sounds like Shekiri 647]

6 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Оценка - это просто цифра. На сегодня несущая в себе исключительно какие-то социальные и коммуникационные функции. Не редко иллюзорная, в силу огромного влияния на нее внешних факторов. А когда нет, крайне важно знать что кроется за этой цифрой. Ведь условные 6 из 10 - это не только то, чем плохо, но еще и то, чем хорошо.

Вы говорите, что Редам удалось повторить успех Ведьмака. Но как иначе еще это определить? 

[DedushkaZedd 3 468]

5 часов назад, Sounds like Shekiri сказал:

Вы говорите, что Редам удалось повторить успех Ведьмака. Но как иначе еще это определить? 

С точки зрения общественного мнения в целом об игре, конечно ни о каком повторе успеха речи нет. Тут даже об обычном успехе речи не много xD 

Но с точки зрения реализации отдельных аспектов игры, тех что были сильны в Ведьмаке и собственно на чем студия выезжала все свое существование - более чем удалось, что подтверждается тем же общественным мнением, но в отрыве от общей оценки.

В целом неважно. Время все расставит в итоге по местам. Хотя оценка уже и не изменится, хоть ты тресни)

Изменено 22 декабря, 2021 пользователем DedushkaZedd

[Ligade 4 686]

8 часов назад, DedushkaZedd сказал:

Да я уже понял, что для тебя ключевым является то, отыгрывает ли игра за тебя роль, или нет.

Я скорее придирался к твоей вариативности классов, с которой абсолютно не согласен

3 часа назад, DedushkaZedd сказал:

Время все расставит в итоге по местам.

Растянется может на пару лет, пока DLC тут ждем

[Lian 8 721]

Почитала я тут очередной "скандал" на фоне неосторожных слов Павла, которые аж до форбс добрались (в очередной раз дико смеюсь с этого, а Паша может гордиться).

И после новой волны необоснованного хейта в сторону этого действительно неплохого сценариста и геймдизайнера поняла, что индустрия и игроки не заслуживают не то что продолжения (или DLC) к Киберпанку, а даже нормального продолжения Ведьмака.

На месте людей, которые в CD Project Red принимают решения, я бы сделала одну или две очередные ММО-доильни, без сюжета, с максимально упрощенным геймплеем, но с бессмысленными "фичами", за которые все так вцепились и уже год не могут успокоиться. И еще с возможностью быть трансом и завязать однополый "роман". И чтобы с Генри Кавиллом в коже на обложке. Похоже, что это именно то, что нужно современной аудитории, поэтому точно не прогадают.

[DedushkaZedd 3 468]

1 час назад, Ligade сказал:

Я скорее придирался к твоей вариативности классов, с которой абсолютно не согласен

Не представляю с чем тут можно не согласиться. Классы - это элемент отыгрыша. Работает и применяется оно по разному. С тем, что работает лично для тебя только один из подходов - проблем нет, хозяин барин. Отрицание существования альтернативы... ну тут без комментариев, ты в своем праве считать, что за забором ничего больше нет.

Еще раз, в последний: я совершенно не имею ничего против мнения, что способ передачи рпг опыта через преимущественно механические функции понятнее, удобнее, нагляднее (твои те самые "мне должны говорить, что я нетраннер"). Блин, да я тут на форуме по этой в общем-то причине и не Киберпанку отдал голос как лучшей рпг. Но отыгрыш изначально - это воображение. Фантазия. Игра будучи крайне ограниченной в принципе, лишь помогает по мере возможности в этом с помощью каких-то функций помноженных на установленные правила, а они везде разные, в силу разных акцентов отдельно взятой игры. Киберпанк будучи игрой более акцентированной на сюжете, и всем что с ним связано, требует живого персонажа сразу, поэтому закономерно менее использует прямолинейные методы по типу проверки навыков и реакций окружения. В противном случае Ви будет довольно инородным (как это в DA с тем же Инквизитором происходит вплоть до последней четверти игры), в силу своей тотальной изменчивости и неполноценности как личности, на фоне более живых, прописанных персонажей и мира в целом. И это подразумевается изначально. Жанрами, формой и ее содержанием, ведь общая картина тоже на все это влияет. И те, кто это принял и подстроился под правила игры - получил свой отыгрыш в довольно неплохом объеме. И в данном случае это прямое развитие Ведьмака, где был более однородный и конкретный герой, с практически отсутствующим местом для маневра. Прогресс рпг составляющей как он есть. И существенный. Отрицание этого меня удивляет.

Все остальное дело вкуса. Кому-то нравится ГГ чистый лист, который игра выборами текстовых реплик, проверкой навыков и прочими механическими, наглядными действиями со стороны игры - помогает наполнять, формировать эту самую роль, и к концу игры делая его хоть сколько то живым, своим персонажем, снимая с игрока необходимость как-то основательно подключаться. Но не все игры так делают (к счастью). Они в принципе очень часто вместо прямой передачи информации используют другие методы, предлагают прочувствовать, домыслить и докрутить что-то. Это не только рпг касается, и не только игр. И вот кому-то нравится более сбалансированный подход, где и персонаж живой, и своим, непохожим на других он может быть благодаря тем самым методам, которые и прочувствовать дают, сформировать образ, домыслить что-то. Второй вариант с Киберпанком как раз и случился, вполне закономерно. И мне совершенно непонятно пренебрежение к этому аспекту в этой игре, учитывая что оно работает, и делает это лучше, чем в предыдущих играх студии, которые признаются более хорошими в этом плане. И все это несмотря на то, что мнение довольно многих людей подтверждает, что КП здесь опять недооценивается. Это чистая и необоснованная предвзятость на мой взгляд, с акцентом на какое-то эпизодическое несовершенство (опять же, с чем никто и никогда не спорил), значительность которого довольно индивидуальна, а зачастую и вовсе с какими-то странными обидками связаны.

Ну и о ранее проигнорированном упоминании Скайрим и Tales of Arise. Скайрим по части рпг - хорош. Просто акцент там сугубо геймплейный, что довольно специфически и сложновато для отыгрыша. Но это в общем-то близко к классическим изометриям, потому что и быть ты можешь кем угодно, и даже реакции на это будут, и последствия. Но все же в урезанном формате, так как повествовательно взаимодействия крайне мало. А вот в Tales of Arise элемент рпгшности заключается только и лишь в выборе какой из героев будет под твоим управлением. И тут да, можно отыграть из набора заготовленных ролей. Девочка маг, меланхоличный вояка с амнезией - выбирай. Но они полностью готовые, от начала и до конца, и влияние на них в плане личности - ноль. Тут даже придумать что-то сложно, игра вообще все делает сама. В общем-то это то, что ты сам сказал про Ведьмака "мне хотя бы дают отыграть Ведьмака Геральта", только еще в более гиперболизированном виде.

Все, я больше столько нудить не буду, всех уже задолбал, включая себя xD. Я все равно больше не знаю как еще мысль донести. Если и сейчас не получилось донести суть, то и пофиг вообще :)

32 минуты назад, Lian сказал:

На месте людей, которые в CD Project Red принимают решения, я бы сделала одну или две очередные ММО-доильни, без сюжета, с максимально упрощенным геймплеем, но с бессмысленными "фичами", за которые все так вцепились и уже год не могут успокоиться. И еще с возможностью быть трансом и завязать однополый "роман". И чтобы с Генри Кавиллом в коже на обложке. Похоже, что это именно то, что нужно современной аудитории, поэтому точно не прогадают.

Осуждаю. Нефиг уши морозить бабушке на зло :)

Изменено 22 декабря, 2021 пользователем DedushkaZedd

[Lian 8 721]

2 минуты назад, DedushkaZedd сказал:

Осуждаю. Нефиг уши морозить бабушке на зло :)

Могу ошибаться, но вроде ты сам что-то такое писал несколько месяцев назад :D

Просто злит вся ситуация( Чувствую себя ребенком в детском саду, где остальные дети говорят, что твоя игрушка — отстой xD

[DedushkaZedd 3 468]

5 минут назад, Lian сказал:

Могу ошибаться, но вроде ты сам что-то такое писал несколько месяцев назад :D

Не помню, но не исключено. Иногда просыпается аналогичное желание, но это временное помутнение. Этот миг для злорадства того не стоит)

5 минут назад, Lian сказал:

Просто злит вся ситуация( Чувствую себя ребенком в детском саду, где остальные дети говорят, что твоя игрушка — отстой xD

Да, за Павла обидно немного. Но такое уж положение. Неформальное общение чревато. Понять, простить, болт положить :)

Изменено 22 декабря, 2021 пользователем DedushkaZedd

[Gоблин 11 492]

11 минут назад, Lian сказал:

где остальные дети говорят, что твоя игрушка — отстой

Подсластить попробую, ладно уж...
https://dtf.ru/gameindustry/1001793-new-world-cyberpunk-2077-i-valheim-steam-obyavil-nominantov-na-premiyu-igra-goda

[DedushkaZedd 3 468]

10 минут назад, Gоблин сказал:

Подсластить попробую, ладно уж...

Прям предвкушаю реакцию, если КП затащит :)

[Deathstrike 14 602]

9 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Прям предвкушаю реакцию, если КП затащит :)

Скажут купили награду

[Lian 8 721]

23 минуты назад, Gоблин сказал:

Подсластить попробую, ладно уж...
https://dtf.ru/gameindustry/1001793-new-world-cyberpunk-2077-i-valheim-steam-obyavil-nominantov-na-premiyu-igra-goda

Я уже поискала, где можно проголосовать, но еще рано :D

[DedushkaZedd 3 468]

47 минут назад, Deathstrike сказал:

Скажут купили награду

Угу, хотя это будет объяснимо чисто математически.

В принципе тут два варианта: либо Вальхейм, либо КП. И если КП прям очень сильно и очень многих разочаровал, то вероятно Вальхейму отдадут. Но если же шум сильно зафорсили... посмотрим, даже любопытно)

[Ligade 4 686]

3 часа назад, Lian сказал:

говорят, что твоя игрушка — отстой

Мы на сайте биовар. Тут такое по сути уже с выхода DA2. Но ты с подобным столкнулась только сейчас. Битл так после хейта Андромеды свалил

[Lian 8 721]

2 минуты назад, Ligade сказал:

Мы на сайте биовар. Тут такое по сути уже с выхода DA2. Но ты с подобным столкнулась только сейчас.

Ничего себе, а я 12 лет все никак не могла понять, что это за форум. Спасибо, что просветил.

Вообще я имела ввиду посты на реддите, а не то что вы с Соней писали :) Кто что здесь про игру думает я и так в курсе. А в хейте ДАИ я и сама участвовала.

 

[Gоблин 11 492]

1 час назад, Lian сказал:

А в хейте ДАИ я и сама участвовала.

Показать контент  

Hide  

@Lian всегда есть вариант просто играть в игру, которая тебе нравится (Киберпанк, Инквизицию или любую другую) и просто вот совершенно не париться по поводу мнения людей. =)

[renaissance2694 102]

Шакиров очень близко описал мои ощущения от Киберпанка. Про вселенную прям в точку. Так зацепило, что аж сорсбуки к настолке штудирую. 

https://www.youtube.com/watch?v=GZ_WKXmmnzU&t=1504s

[Sounds like Shekiri 647]

Только что, Gоблин сказал:

Показать контент

Hide

@Lian всегда есть вариант просто играть в игру, которая тебе нравится (Киберпанк, Инквизицию или любую другую) и просто вот совершенно не париться по поводу мнения людей. =)

Если б это было так просто, никто бы срачи не устраивал. Вон на Редов опять бочку катят. Видимо это никогда не закончится. 

Ну хоть стимовское голосование порадовало (хотя опять Пасф прокатили). 

[DedushkaZedd 3 468]

1 час назад, Gоблин сказал:

всегда есть вариант просто играть в игру, которая тебе нравится (Киберпанк, Инквизицию или любую другую) и просто вот совершенно не париться по поводу мнения людей. =)

Есть и думается юзается большую часть времени этот вариант, но с другой стороны, а нафига тогда эти форумы нужны вообще? Все эти холивары нужны, для формирования какого-то более объемного представления обо всем вообще. Ценно само по себе, и многое дает в итоге. Но как правило сильно позже :)

 

[Gоблин 11 492]

20 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Есть и думается юзается большую часть времени этот вариант, но с другой стороны, а нафига тогда эти форумы нужны вообще? Все эти холивары нужны, для формирования какого-то более объемного представления обо всем вообще. Ценно само по себе, и многое дает в итоге. Но как правило сильно позже :)

Да я просто в плане поддержать человека)
К тому же если верить оценке Стима или скажем популярности у модмейкеров, то игра ни разу не считается плохой для многих людей.

[Ligade 4 686]

15 минут назад, Gоблин сказал:

К тому же если верить оценке Стима или скажем популярности у модмейкеров, то игра ни разу не считается плохой для многих людей.

Я уже вроде про это писал, но если бы я покупал в стиме (у меня в гоге), то в отзыве я поставил бы положительный отзыв, а не отрицательный. Игра то хорошая, мне нравится, жду очень DLC, но меня корежит от  большого количества вещей в ней. Ух уж эти токсичные отношения

4 часа назад, Lian сказал:

Ничего себе, а я 12 лет все никак не могла понять, что это за форум. Спасибо, что просветил.

Я больше про то, что киберпанк не первая такая РПГ игра на памяти форумчан, у которой достаточно полярные мнения. Много кому тут на бирке понравилась Инквизиция, наверное даже она их любимая часть из DA, но количество тех, кто считает игру говном мне кажется не меньше. У киберпанка ситуация похожа, но все же у киберпанка все же лучше, если не считать неопределенности с DLC

Изменено 22 декабря, 2021 пользователем Ligade

[J/J 253]

7 часов назад, Gоблин сказал:

Показать контент

Hide

@Lian всегда есть вариант просто играть в игру, которая тебе нравится (Киберпанк, Инквизицию или любую другую) и просто вот совершенно не париться по поводу мнения людей. =)

Иногда бывает тяжело абстрагироваться. Особенно когда уровень хейта переходит границы и начинают цепляться ко всему подряд. Если посмотреть на релизы этого года, то почти у всех выпущенных игр были серьезные недостатки и баги, но про них поворчали и забыли. А Рэдов и КП продолжают неустанно хейтить. И даже меня, как игрока, которому очень полюбилась игра, это утомляет, а что должны чувствовать разрабы даже представлять не хочу. 
Чем больше играю в КП (там уже такое количество часов, что даже пугает), экспериментируя со способами прохождения, выбором диалогов, последовательностью квестов, тем больше замечаю сколько на самом деле труда в нее вложено, сколько на самом деле там вариативности, просто многое скрыто в мелочах, отдельных деталях. Игра дает большой простор для отыгрыша. Это как с сюжетными сценами в КП, где не заскриптованные катсцены, в которых ты можешь только варианты ответов выбирать, а ты (при желании конечно) можешь самомтоятельно ее режиссировать, ходить, менять местоположение, что-то рассматривать, сканировать, задуматься над ответом и тп. Кто-то скажет, что глобально это ничего не меняет, но это здорово влияет на отыгрыш и восприятие, когда не просто наблюдаешь за сценой, а являешься как бы участником. Точно так же можно выбрать разную последовательность квестов, способ прохождения, или вообще какие-то не делать. РПГ - это role-playing game, что предполагает возможность отыгрывать роль, и это не только предыстории и прокачка. КП - немного иного вида игра, не такая прямолинейная и однозначная, как многие привыкли, в ней многое скрыто в деталях. Поэтому она не отпускает, и в ней каждый раз находишь что-то новое, даже после огромного количества часов.

[Lian 8 721]

У корпората, оказывается, больше всего уникальных реплик, интересно.

 

[DJ_Kovrik 735]

Новость из раздела "Слух" уже опровергли :)