Dragon Age III — Озвученный главный герой и парафразы

[Чупакабра 781]

Играя в Dragon Age 2, некоторые игроки с трудом могли понять по парафразе, что скажет Хоук, поэтому на BioWare Social Network прозвучало предложение всё же дать опциональную возможность прочитать фразу, которую скажет главный герой в будущей Dragon Age 3. И пришёл Дэвид Гейдер, и молвил он:

«Отвечаю на подобное предложение в последний раз. Полное текстовое отображение реплик для озвученного протагониста нам не подходит. Мы пробовали, старались, обсуждали, но в результате решили от этого отказаться.

Я прекрасно понимаю, что некоторым людям для выбора ответа нужно располагать максимумом информации и они считают, что полное отображение реплики поможет им в этом. Это не так. Хотя, должен сказать, поможет... но тут будет та же проблема, что и с парафразами. Может, и не очень часто, но достаточно, чтобы это запомнилось игрокам. Подобное решение будет работать только с неозвученным протагонистом, как, например, в Origins.

Так же есть множество людей, которым быстро надоест сначала читать реплику, а потом её же и слушать. Вы можете сказать: "Ну и пусть они тогда не включают эту опцию!" Но многие включат. Они увидят эту возможность в списке и подумают: "О! Так я смогу получить больше информации, а информация это хорошо". И включат её. И результат через некоторое время вгонит их в тоску. Из-за этого, по сути, мы меняем одну группу людей на другую, портя впечатления от игры одной из них.

И да, мы должны и о себе подумать. Мы не предлагаем, не продвигаем и не тестируем те решения, в которых мы не уверены как в рабочей и действительно стоящей части игры. И теперь вы можете сказать: "А мне бы понравилось", но я позволю себе предположить, что вы глубоко заблуждаетесь. Это не решение проблемы диалогов с озвученным главным героем. И мы предпочтём искать другие решения, которые не сделают игру хуже для того или иного типа игроков».

[Jeina 4 576]

Расы выбирать можно? Диалоги колесные?

А, то есть невозможность выбора расы = полностью прописанный герой? И естественно, вы уже видели реализацию колеса и диалоги в ДА3.

[Лэрден 79]

С чего вы взяли, что в ДА3 будет полностью прописанный герой?

Такой вывод на самом деле напрашивается сам собой, к сожалению.

[imagination 468]

А, то есть невозможность выбора расы = полностью прописанный герой? И естественно, вы уже видели реализацию колеса и диалоги в ДА3.

Старые песни, слышанные мной до выхода ДА2. Its just a beta! They patched it!

[Ароннакс 2 802]

Однако это всё равно были лишь тени эмоций. Конечно хорошо что протагонист ДАО умел не только моргать и покачивать головой, но согласитесь, это слабое утешение.

Смотря с чем сравнивать. Если с мимикой фильма Последняя Фантазия, то да. И даже очень. Если с БГ, то нам еще повезло X) Но мы не об этом... А о тени эмоции, которые как не крути были, то есть галочка у БВ стоит - Эмоции добавлены. И такой подход в последнее время у них, во многом виден, и вот это, точно не утешает.

[IronOrc 156]

Тут можно только пожелать: Формулировать смысл реплики максимально точнее, переводчикам переводить максимально близко к оригиналу. Ибо переводят нынче очень плохо.

[Raygon 369]

Ммм, известные киноактеры были в МЕ3 и JE (John Cleese). Больше не припомню. Обычно биовары нанимают профессиональных актеров озвучки. И ничего плохого в этом нет)

Я напомню ещё - Фредди Принц Младший (Вега), Тришиа Хелфер (Сузи), Иввон Страховски (Миранда (И озвучка и внешность)), Сет Грин (Джокер), Мартин Шин (Призрак), Керри-Энн Мосс (Ария), Майкл Хоган (Пресли и Бейли).Собственно вот вам и обычные актёры озвучки )

Конечно при таком составе цена озвучки будет не золотой а бриллиантовой ) А вот когда обычные актёры озвучки, тогда цена вполне приемлемая. Единственное, не смогут пиарится тем, что голос какого-нибудь гнома-карапуза принадлежит Элайдже Вуду, который Фродо сыграл )

Изменено 23 октября, 2012 пользователем Raygon

[Ароннакс 2 802]

Расы выбирать можно? Диалоги колесные?

Диалоги колесные и в немых, играх ЕА. (там где расу выбрать можно) =] С колес ни БВ ни ЕА еще долго не слезет. Так, что слабый аргумент. Выбор рас, все расплывчато. Можно гадать сколько угодно, а все равно в итоге будут Волусы... Тьфу... Не о том я, все равно будет та фигня, которая будет в финальной версии игры X) Что не будь еще?

Изменено 23 октября, 2012 пользователем Ароннакс

[Shellty 47 591]

Чувствую какую-то смутную неловкость, когда понимаю, что в этом мире существуют люди, которые ходят в видеоигры посмотреть кинцо.

А еще есть люди, которые - shocking revelation! - играют в видеоигры, чтоб поиграть в видеоигры.

Любовь к чтению они обыкновенно реализуют посредством чтения книг. Любовь к кинематографу - просмотром фильмов.

И не настаивают на тонне ненужного и замещаемого текста, размахивая своей любовью к чтению.

[Лэрден 79]

Смотря с чем сравнивать. Если с мимикой фильма Последняя Фантазия, то да. И даже очень. Если с БГ, то нам еще повезло X) Но мы не об этом... А о тени эмоции, которые как не крути были, то есть галочка у БВ стоит - Эмоции добавлены. И такой подход в последнее время у них, во многом виден, и вот это, точно не утешает.

Нет ну позвольте, упоминание о БГ здесь вообще не в кассу, ибо диалоговое окно там представляет собой окно с текстом, а лица главного героя и его собеседников просто нарисованные портреты. Если уж сравнивать, то давайте сравнивать с КОТОРом и Джейд Эмпайр. Да тени эмоций это безусловно прогресс, но появлялись эти тени ДАЛЕКО не всегда, и уж точно не так часто как должны бы быть.

[Часовой 502]

Руки так и горят высказать свое мнение.

По поводу ДАО и его молчаливого героя. Здесь некоторые не понимают, что будет говорить ГГ после парафраз, а мне вот не всегда понятно было, что имеет ввиду Страж. Я вроде и выбираю по смыслу, а потом меня внезапно удивляет ответ. Потому что одну и ту же фразу можно сказать разными интонациями, и при этом смысл она будет нести совершенно разный. И поэтому озвученный герой становится более живым и родным, за счет вкладываемых в его голос эмоций. Это о том, что "полный ответ" неидеален.

По поводу деуса и его распрекрасной системы. Вы слышали когда-нибудь понятие "фирменный стиль"? Диалоговое колесо - это то, что хочет использовать и развивать Био. и правильно делают, потому что это довольно узнаваемая теперь фишка их игр.

По поводу опциональности.

- Мы собираемся сделать великолепный пирог с яблоками.

- Нееет, сделайте нам пирог с рыбой, у вас же в позапрошлый раз так хорошо получилось.

- Но ребят, яблоки с рыбой не сочетаются, к тому же рыба уже протухла.

- Поооофиг, мы хотим с рыбой. А яблоки все равно добавьте!

Опциональность в этом компоненте - это тупо, правда.

Пс. Мне иногда жалко разработчиков. Отмалчиваются - критикуют, пытаются объяснить - вс равно критикуют.

[Jeina 4 576]

Старые песни, слышанные мной до выхода ДА2. Its just a beta! They patched it!

В ДА3 будут предыстории. О каком прописанном ГГ идет речь?

Raygon, Вега был в МЕ3) Про Мосс и Грина, каюсь, забыла) Страховски, Хелфер и Хоган все-таки известные актеры сериалов, т.е. рангом пониже)) И да, я не говорила про обычных актеров озвучки.

Изменено 23 октября, 2012 пользователем Jeina

[Raygon 369]

По поводу опциональности.

- Мы собираемся сделать великолепный пирог с яблоками.

- Нееет, сделайте нам пирог с рыбой, у вас же в позапрошлый раз так хорошо получилось.

- Но ребят, яблоки с рыбой не сочетаются, к тому же рыба уже протухла.

- Поооофиг, мы хотим с рыбой. А яблоки все равно добавьте!

Чушь. Вы неверно отображаете смысл того, что представляет собой опциональность. Закрою глаза на то, что яблочный пирог предполагает нынешнюю систему (поскольку она как раз таки и попахивает))) ), но даже если и так, то при опциональности как раз разделяются "яблоки" и "рыба".

Изменено 23 октября, 2012 пользователем Raygon

[Shellty 47 591]

Пс. Мне иногда жалко разработчиков. Отмалчиваются - критикуют, пытаются объяснить - вс равно критикуют.

Да не пытаются они ничего объяснять, помилуйте.

Они очень грамотно и адекватно подогревают интерес к продукту, выдавая информацию порционно и крайне уклончиво.

О чем эта новость? О воде. 20 страниц комментариев.

После таких "обращений" чувствуешь себя собачкой, побежавшей за палкой, но на полпути обнаружившей, что хозяин эту палку никогда и не бросал на самом деле.

И это совершенно нормально, потому что BW оставляют себе место для маневра и отступления.

[imagination 468]

В ДА3 будут предыстории. О каком прописанном ГГ идет речь?

Raygon, Вега был в МЕ3) Про Мосс и Грина, каюсь, забыла) Страховски, Хелфер и Хоган все-таки известные актеры сериалов, т.е. рангом пониже)) И да, я не говорила про обычных актеров озвучки.

Может быть будут предыстории и нам еще не известно в каком виде и как сильно повлияют на дальнейшую игру. Предыстории МЕ стайл 10 строчек текста это несколько другая вещь по сравнению с ДАО стайл. Ну а так как они сильно обленились и стараются на всем экономить, а делать уникальные локации для каждой предыстории и озвучку тоже уникальную это растраты то можете быть уверенными - будет как в МЕ. Изменено 23 октября, 2012 пользователем imagination

[Ароннакс 2 802]

Нет ну позвольте, упоминание о БГ здесь вообще не в кассу, ибо диалоговое окно там представляет собой окно с текстом, а лица главного героя и его собеседников просто нарисованные портреты. Если уж сравнивать, то давайте сравнивать с КОТОРом и Джейд Эмпайр. Да тени эмоций это безусловно прогресс, но появлялись эти тени ДАЛЕКО не всегда, и уж точно не так часто как должны бы быть.

Ну не совсем склонен с вами согласиться, тот же БГ2, имел подобие кат-сцен как таковых. А место мимики лиц была мимика жестов тела. Вся разница. И мы про мимику говорили, а не про ответы. Вроде бы так. Верно? Ну насчет КОТОРа... То как раз по сравнению с ним в ДВО был виден прогресс. Ну а насчет частности, то это уже как водиться, что и графика могла быть лучше и сюжет больше, и дольше. =] Но как раз этими местами он был лучше упомянутого КОТОРа. Но да я не о сравнениях. А о том, что все познается в сравнении. И что-то лучше или хуже, только в сравнении с чем-то еще. А в остальном, что вместо того чтобы развивать мимику, в итоге перешли к озвучке. Ибо прошу прощения, но все последующие проекты БВ не далеко ушли. нет конечно прогресс есть, но все же. =]

[Часовой 502]

Чушь. Вы неверно отображаете смысл того, что представляет собой опциональность. Закрою глаза на то, что яблочный пирог предполагает нынешнюю систему (поскольку она как раз таки и попахивает))) ), но даже если и так, то при опциональности как раз разделяются "яблоки" и "рыбу".

Я отобразила так, как я это представляю. Вещи, которые совмещать нерационально и неблагоразумно.

Да не пытаются они ничего объяснять, помилуйте.

Даже если так. Ключевые слова "грамотно и адекватно". Благодаря этой новости мне снова захотелось посмотреть, что за ДА3 у них получится. Я не против.

Изменено 23 октября, 2012 пользователем Часовой

[Jeina 4 576]

Может быть будут предыстории и нам еще не известно в каком виде и как сильно повлияют на дальнейшую игру.

Ну а так как они сильно обленились и стараются на всем экономить а делать уникальные локации для каждой предыстории и озвучку тоже уникальную это растраты то можете быть уверенными - будет как в МЕ.

Мне одной кажется, что тут противоречие?

P.S. Разве "может быть"? Насколько я поняла, предыстории будут. Хотя могу ошибаться, конечно)

[Ароннакс 2 802]

В ДА3 будут предыстории. О каком прописанном ГГ идет речь?

Я прошу прощения, что мне приходиться повторяться, и задавать тот же вопрос, другой стороне данного диалога. Но все таки... Пруф, в студию. Просто я лично о предисториях ничего не слышал =]

[Raygon 369]

Да не пытаются они ничего объяснять, помилуйте.

Они очень грамотно и адекватно подогревают интерес к продукту, выдавая информацию порционно и крайне уклончиво.

О чем эта новость? О воде. 20 страниц комментариев.

После таких "обращений" чувствуешь себя собачкой, побежавшей за палкой, но на полпути обнаружившей, что хозяин эту палку никогда и не бросал на самом деле.

И это совершенно нормально, потому что BW оставляют себе место для маневра и отступления.

Согласен. Реклама в БВ как всегда на высоком уровне и идёт про проторенной дорожке. Скажут, к примеру, что эльфов в ДА3 не будет, и форумы взорвутся, игровые сайты заорут, и у всех будет маячить перед глазами "Dragon Age 3" ))) А на следующей неделе решат передумать и добавить эльфов )

[Jeina 4 576]

Я прошу прощения, что мне приходиться повторяться, и задавать тот же вопрос, другой стороне данного диалога. Но все таки... Пруф, в студию. Просто я лично о предисториях ничего не слышал =]

Тык. Собственно, там много всего написано)

Изменено 23 октября, 2012 пользователем Jeina

[imagination 468]

Мне одной кажется, что тут противоречие?

P.S. Разве "может быть"? Насколько я поняла, предыстории будут. Хотя могу ошибаться, конечно)

Если вы пообещаете купить игру, Гейдер вам скажет что у них вот вот готовится БГ3 в изометрии по олдскулу. Или нет, наоборот в 3д на круэнджине с полной озвучкой, такого вам наплетет что уши как у эльфа из вовки отвиснут. Большие ориджины это большие затраты а с чего бы им делать такие затраты? Тяп ляп, красивые ролики и все купят.

[Raygon 369]

Я отобразила так, как я это представляю. Вещи, которые совмещать нерационально и неблагоразумно.

Вы неверно представляете. Тут и не совмещается ничего ведь. При включённой опции диалоги героя будут отображаться именно так, как он их будет говорить, а при отключенной опции будут парафразы. Чем одно может помешать другому я понять не могу. А хотя нет, могу, тем, что нельзя будет на несколько вариантов дать одну озвучку и один текст. Но это будет мешать разработчикам, а не игрокам. Тем, что придется придумать разные варианты )

Изменено 23 октября, 2012 пользователем Raygon

[Ароннакс 2 802]

Тык. Собственно, там много всего написано)

Ну по крайней мере в отличие от вашего оппонента, маломальский пруф есть =] Остается ждать реализации.

[Лэрден 79]

Ну не совсем склонен с вами согласиться, тот же БГ2, имел подобие кат-сцен как таковых. А место мимики лиц была мимика жестов тела. Вся разница. И мы про мимику говорили, а не про ответы. Вроде бы так. Верно? Ну насчет КОТОРа... То как раз по сравнению с ним в ДВО был виден прогресс. Ну а насчет частности, то это уже как водиться, что и графика могла быть лучше и сюжет больше, и дольше. =] Но как раз этими местами он был лучше упомянутого КОТОРа. Но да я не о сравнениях. А о том, что все познается в сравнении. И что-то лучше или хуже, только в сравнении с чем-то еще. А в остальном, что вместо того чтобы развивать мимику, в итоге перешли к озвучке. Ибо прошу прощения, но все последующие проекты БВ не далеко ушли. нет конечно прогресс есть, но все же. =]

Давайте всё-таки воздержимся от совсем нелепых сравнений, ладно? БГ была изометрией, и она никогда не "спускалась" вниз, ни в диалогах, ни в скриптовых сценках. И разница тут огромна.

Что же касается озвучки, то когда все диалоги играются кат-сценами, она фактически является обязательной составляющей, иначе на выходе получаем всё тот же симулятор мима, ну или в лучшем случае просто немого протагониста, который внедряет свои мысли непосредственно в мозг собеседника.

[Jeina 4 576]

Если вы пообещаете купить игру, Гейдер вам скажет что у них вот вот готовится БГ3 в изометрии по олдскулу. Или нет, наоборот в 3д на круэнджине с полной озвучкой, такого вам наплетет что уши как у эльфа из вовки отвиснут. Большие ориджины это большие затраты а с чего бы им делать такие затраты? Тяп ляп, красивые ролики и все купят.

С таким же успехом я могу сказать, что в ДА3 добавят возможность грабить корованы. Но предпочту дождаться игры или хотя бы геймплейных роликов.

Изменено 23 октября, 2012 пользователем Jeina