Штурмовик: Тактика и стратегия

[a.karpen 5 067]

Штурмовики - смертносные бойцы,комбинирующее мастерское владение дробовиками и мощнейшие биотические способности. Предпочитающие бой на ближней дистанции,они могут разобраться с группой врагов в течении нескольких секунд,не получив ни царапинки.

Представители класса:

Человек-Штурмовик (М/Ж)

Биотический Заряд

Ударная Волна

Нова

Дрелл-Штурмовик

Биотический Заряд

Притяжение

Кластерные Гранаты

Азари-Штурмовик

Биотический Заряд

Стазис

Подбрасывающая Граната

Кроган-Воитель

Биотический Заряд

Бойня

Барьер

Феникс-Штурмовик

Биотический Заряд

Поводок

Смэш

Убийцы N7

Фазовый Дизентгратор

Биотический Заряд

Биоразрез

Батарианец-Борец

Биотический Заряд

Поводок

Броня с Клинками

Обсуждаем здесь и делимся опытом игры за различных представителей класса Штурмовик. Конструктивные споры и критика приветствуются.

Изменено 23 ноября, 2012 пользователем a.karpen

[Qraizer 2 416]

И снова Ригар с зажигалками? :tongue:

О, циклонка. Сегодня у меня волус без циклонки дважды за игру упал. Ригара не было, и опередил его только призрак с разорителем, вдвоём 10-ю дотаскивали.

Дать, что ли, Ригар валькирии и поставить варпы...

Изменено 30 марта, 2015 пользователем Qraizer

[AndreyUSSR 4 077]

Дать, что ли, Ригар валькирии и поставить варпы...

Нее... Ну его, с ним не интересно, вот М-11 или М-22, ну или Пиранью, самое то!

[Qraizer 2 416]

Дык Пиранься счас и стоит. Если ещё и хостить, м-м-м...

[plutonix 617]

И снова Ригар с зажигалками? :tongue:

О, циклонка. Сегодня у меня волус без циклонки дважды за игру упал. Ригара не было, и опередил его только призрак с разорителем, вдвоём 10-ю дотаскивали.

Дать, что ли, Ригар валькирии и поставить варпы...

Тогда уж лучше Зажигалки, и не пиро бахать, а наоборот- так вроде бы глич работает? То бишь Зажигалками по Варпу?

[Qraizer 2 416]

Не, я про варпы по био-маркеру. И никакого глитча. Пиранья уделывает быстро, но Ригар...

[freelancer_xs 239]

И снова Ригар с зажигалками?

Про оружие, обвес и снарягу я вообще ни слова не написал. Но раз уж ты придрался, поясню. После ссылки на билд я тут же упомянул, что это САМЫЙ нагибаторский батаро-билд. Но ведь ничто не мешает снарядить его Гневом, Клеймором, Грабителем или скажем Когтем. ДПС конечно слегка упадёт, но он по-прежнему будет уверенно сидеть в первых строчках по очкам. Билд же с Ригаром заточен в-первую очередь под спидран, и поскольку я не знаю ни одного другого оружия, с помощью которого любого босса можно в одиночку положить за 7-8 секунд (Кобру не предлагать), выбор данного карабина яснее ясного.

 

О, циклонка. Сегодня у меня волус без циклонки дважды за игру упал.

Сопоставление с волусом, ИМХО, не самое удачное, а то и вовсе неуместное. Волусы (все) - очень живучие и входят в узкий круг персов, которым по силам урвать медальку "10 Waves Survived" на платине в пределах 35-40 минут и даже меньше. Да и циклонка им в общем-то нужна только для соло, в команде же волус легко обходится и без неё. Плюс им ещё и объекты окружения очень сильно помогают (те самые, которые по высоте сопоставимы с ростом волуса), коих на любой карте в избытке. Благодаря этим самым объектам волус практически всегда находится в укрытии и в этот же самый момент может беспалевно вести огонь по врагам.

 

Ригара не было, и опередил его только призрак с разорителем, вдвоём 10-ю дотаскивали.

Турианец-призрак с Разорителем, что могу про него сказать? ДПСит сильно, но редко. Очень много времени отнимает беготня к ящикам с патронами. Хоть он считается мощным дамагером, всё же в списке "Топ-15 самых дамагерских билдов" мы его не увидим. Эх, вот если бы за пазухой можно было бы носить не 100, а например 300 патронов к Разорителю, то безусловно этот билд мы бы в упомянутом списке увидели. Но увы и ах, патронов всего 100 в запасе (а этого хватит всего лишь секунд на 30 активного ведения огня) и за первое место по очкам ему надо очень упорно бороться. Да и бьюсь об заклад, волус и сам бегал с каким-нибудь оружием с чёрной карточки. Или я не прав и это была Катана?

 

Дать, что ли, Ригар валькирии и поставить варпы...

Я не силён в биотиках, ибо играл ими на заре сего мультиплеера, года 3 назад, когда был нищим по игровой валюте и не имел мощного оружия в арсенале, а хоть сколько-нибудь значимый дамаг наносить хотелось. Но попробую проанализировать твою Валькирию. Что имеем? Поле аннигиляции - требуется близкая дистанция. Ригар - требуется близкая дистанция. Деформация - ну хоть её-то можно пустить издалека, и то мелочь через раз будет от неё уворачиваться. Что же делать на больших картах? Бежать напролом до первого моба, а там как пойдёт? Нее, даже 4-й циклонник вкупе с тех. бронёй едва ли выдержат огонь целого респа пока до него бежишь. Ждать пока мобы сами до неё доплетутся? Ну да, как вариант, а пока ждёшь можно сходить на кухню выпить кофейку и съесть пару тостов. Всё это конечно шутки, если же быть серьёзным, я считаю что данный билд будет чувствовать себя комфортно и доминировать над врагами лишь на небольших картах - Ледник и Белый. Ну и Великан отчасти (если тусоваться в крытых непростреливаемых помещениях: рядом с эвакуацией и на противоположном конце карты). Какой-то уж больно узконаправленный билд получается.

[SpiderHulk 279]

 

Какой-то уж больно узконаправленный билд получается

А какой билд является самым широконаправленым, способным эффективно сражаться и на Леднике и на Кондоре

[Qraizer 2 416]

Про оружие, обвес и снарягу я вообще ни слова не написал. Но раз уж ты придрался, поясню.

...

Вот и зря, надо было бы написать. Хорошо, что пояснил. Спидраны, спидраны... сегодня..., нет, уже вчера, видел верх цинизма: Платформа с вот таким вот Ригаром, двумя усилками (включая гирку) и 4-я циклонка. Я даже не первый успел крест ей поставить. Третий замешкался, видать думал, что по нему промазали с его 900 очками испытаний.

Я не придрался... ну ладно, придрался. Именно потому, что не написал, я их и посмотрел по ссылке. Увидев зажигалки на Ригаре, я мог бы как обычно написать "зачем к этому обвесу ещё и батар". Коли упор был сделан на первые места в итогах, вывод был очевиден. Ну а живучесть сама по себе фактор не только прокачки, потому я волуса и упомянул. Нет, не Катана, конечно. Указкой с тяжёлым бронебоем, обоймой и зажигалками. Платиновый Отпрыск с одной полной обоймы загибается даже одержимый, если не мазать и про горб помнить.

7-8 секунд любого босса? Ну так же керосинка с Аколитом, не? Или охотница с инвизом в урон, канал, деф-патроны... например, на той же Указке. Не замерял, впрочем. Однако Баньши тают на глазах, на золоте пробовал, так даже варп бросить не успеваешь к откату досрочно снятого инвиза, она уже вовсю сияет, так что связки всё равно не будет, проще дострелить.

 

...

Какой-то уж больно узконаправленный билд получается.

Не подходит для спидрана  ? У нас разные критерии оценки качества. Твой щит пополняется уроном полем аннигиляции чужим щитам и барьерам, а связка по ним так вообще мгновенно щит волполняет, так что как ни удивительно, цербер и геты её франции. Ну и да, незачем бегать, сами придут. Давеча вот двум паладинам, как оказалось, вполне успешно смог прикрыть спины от фантомов, керосинок, налётчиков и прочих неприятностей, пока те занимаются боссами. Обогнать не обогнал, но разница в очках была несущественна, с учётом чужого хоста к тому же. Притом, что обычно адептовый народ жалуется на паладинов, мол, играть не дают, все связки перебивают. Так мне не жалко, я и их связки 50/50 с ними самими активировал, когда делать было нечего.

А какой билд является самым широконаправленым, способным эффективно сражаться и на Леднике и на Кондоре

Эм... вообще-то дело не столько в билде, сколько в тактике. Любым персом можно и там, и сям, а вот тактика будет разная. Ну а наиболее ровный безотносительно к карте, пожалуй, разрушилла.

Даёшь ему Тайфун и Ригар, заряжаешь бронебоем по самое немогу, ему всё равно пофик на откаты, хоть весь пусть коллекторными ищейками облепится, и вуаля, универсальный солдат. Разве что скучный :swoon:

Изменено 31 марта, 2015 пользователем Qraizer

[SpiderHulk 279]

 

Я даже не первый успел крест ей поставить

Ого, крест оказывается могут поставить не только плохо снаряжённому, но и слишком хорошо снаряжённому тоже 

 

Вот почему Ригар такой имбой считается? Пушка очень короткой дистанции боя, притом противника не станит, в результате стрельба может быть оборвана рукопашкой противника, опять же, одним магазином мало кого из бронированных уложишь, а перезарядка в метре от противника никак не радует, про фаталящих боссов лучше и вовсе промолчать. Например я слабо себе представляю как ушатать баньши тем же батаром с Ригаром, натуральная игра со смертью, шансы 50/50. И дамажит иной раз плохо даже по небронированным целям, если во время стрельбы двигаться или даже просто двигать прицелом. Патроны опять же заканчиваются на мой взгляд экстремально быстро. Кажется я Ригаром только Джаггера и вооружал и то преимущественно на Леднике, гета-огнемётчика ещё. Ещё крогана-варлорда, но только против гетов. Если бы Ригар бил бы метров на 15 как пламя огнемёта, то ещё можно было бы как то юзать

[Guyver38 719]

Ого, крест оказывается могут поставить не только плохо снаряжённому, но и слишком хорошо снаряжённому тоже 

 

Вот почему Ригар такой имбой считается? Пушка очень короткой дистанции боя, притом противника не станит, в результате стрельба может быть оборвана рукопашкой противника, опять же, одним магазином мало кого из бронированных уложишь, а перезарядка в метре от противника никак не радует, про фаталящих боссов лучше и вовсе промолчать. Например я слабо себе представляю как ушатать баньши тем же батаром с Ригаром, натуральная игра со смертью, шансы 50/50. И дамажит иной раз плохо даже по небронированным целям, если во время стрельбы двигаться или даже просто двигать прицелом. Патроны опять же заканчиваются на мой взгляд экстремально быстро. Кажется я Ригаром только Джаггера и вооружал и то преимущественно на Леднике, гета-огнемётчика ещё. Ещё крогана-варлорда, но только против гетов. Если бы Ригар бил бы метров на 15 как пламя огнемёта, то ещё можно было бы как то юзать

батаром с ригаром баньши разбирается за секунды. 1 обоймы хватит чтоб снести ей щит, ну или почти снести. это в свою очередь заставит баньши остановится и бросаться варпом. всё, она не жилец. да что там говорить, даже чело солдат с клеймором с 1 плюхи остановит баньши, если удачно попасть, если же нет, то адреналин и залп точно остановит. причём делается это всё без расходок. а представь, что он будет вытворять с расходками. страшно подумать. :bomb:

[SpiderHulk 279]

Я не знаю, у меня 6/7 Ригар с зажигательными патронами третьего левела в руках Джаггера не может сжечь золотого Прайма даже потратив все боеприпасы. Щит снимает хорошо, а вот с бронёй, хорошо если огнемётчика сожгёт, я уж не знаю как им платиновых баньши жгут, я с Ригаром к баньши даже и подходить не стану. Я не знаю что за дикий скилл нужен, в моём понимании этот Ригар только для быстрого сжигания небронированных целей и годен, но такие в большинстве случаев и без Ригара быстро уничтожаются. Даже вроде в тестах оружия Ригар чуть ли не вдвое хуже против брони чем Тайфун или Протеанский Излучатель получается

[Qraizer 2 416]

Он и есть вдвое хуже, у него коэффициент по броне 0.5.

[Guyver38 719]

Я не знаю, у меня 6/7 Ригар с зажигательными патронами третьего левела в руках Джаггера не может сжечь золотого Прайма даже потратив все боеприпасы. Щит снимает хорошо, а вот с бронёй, хорошо если огнемётчика сожгёт, я уж не знаю как им платиновых баньши жгут, я с Ригаром к баньши даже и подходить не стану. Я не знаю что за дикий скилл нужен, в моём понимании этот Ригар только для быстрого сжигания небронированных целей и годен, но такие в большинстве случаев и без Ригара быстро уничтожаются. Даже вроде в тестах оружия Ригар чуть ли не вдвое хуже против брони чем Тайфун или Протеанский Излучатель получается

как уже написали выше - ригар наносит только половину от заявленного урона по броне. попробуй клеймор, но опять же для игры им нужно уметь делать отмену перезарядки, ну или солдат с адреналинкой, снайпером

[SpiderHulk 279]

Ага, половину: http://kalence.drupalgardens.com/me3-builder#21!300!!! Половиной и не пахнет

[greenfox111 4 107]

Ага, половину: http://kalence.drupalgardens.com/me3-builder#21!300!!! Половиной и не пахнет

8 дробинок же.

528=66*8

По броне урон каждой дробинки - (66-50)*0.5= 8.

64(8*8 ) - общий урон всех восьми дробинок.

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем greenfox111

[SpiderHulk 279]

 

8 дробинок же.

528=66*8

По броне урон каждой дробинки - (66-50)*0.5= 8.

 

64(8*8 ) - общий урон всех восьми дробинок

Так или иначе, но выходит что на практике Ригар жгёт броню не в два разу хуже чем органику, а многократно хуже, всего боезапаса не всегда на единственного Атласа хватает. Может это с шилд-гейтсом врагов связано как то? Замечал ситуации когда полобоймы снимало весь щит, но последующие полобоймы и кубика брони не убирали

[dftm1 6 417]

Так или иначе, но выходит что на практике Ригар жгёт броню не в два разу хуже чем органику, а многократно хуже, всего боезапаса не всегда на единственного Атласа хватает. Может это с шилд-гейтсом врагов связано как то? Замечал ситуации когда полобоймы снимало весь щит, но последующие полобоймы и кубика брони не убирали

ему нужна тяжелая бронебойная модификация(либо ствол + бронебой) + зажигалки + перс который может дамажить с оружия (емеет вменяемые бонусы к урону, деформация один из топовых бонусов, из-за бага)

например http://kalence.drupalgardens.com/me3-builder#49!3004525!!24053364!5FEA5Sсжигает к чертям атласа на платине с 1 обоймы.

[Qraizer 2 416]

А по щитам и барьерам у него исходно удвоенный урон.

 

Так или иначе, но выходит что на практике Ригар жгёт броню не в два разу хуже чем органику, а многократно хуже, всего боезапаса не всегда на единственного Атласа хватает.

Ставь бронебой. Вместо -50 (не процентов, единиц урона) будет значительно меньше. С Фестоном бегал? У него 52 урона, и если ещё отнять 50, останется 5, и это ещё потому, что  у игры жёсткое ограничение на минимальный урон, не то вообще 2 осталось бы. Но ставишь обычный бронебойный мод, и вот, уже 35. Я с таким на платине бегал. (Правда, адептом, который Фестону и варп патронам ещё активно помогал био-маркерами.) А если тяжёлый, то 47, штраф всего 5 единиц, вместо 50.

Вот кого-кого, но Атласа бронебойным модом и бронепатронами завалить можно буквально парой обойм. У Ригара ж сумасшедшая скорострельность. Собственно поэтому патроны с постэффектом на нём сродни читу. Атлас к тому же забагован по самое немогу, там хоть каким проникновением стреляй, чуть ли не в любом месте кабины будет получать дабл-хиты. Вот с Праймами да Баньшами не будет так шоколадно, да.

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем Qraizer

[Guyver38 719]

А по щитам и барьерам у него исходно удвоенный урон.

Вот с Праймами да Баньшами не будет так шоколадно, да.

с зажигалками и они плавятся

[Alpha-Mink 1 286]

Извините, простите ради бога за оффтоп, но что, ставить крест платформе с Ригаром и зажигалками уже не считается моветоном? Уже можно, да? Да?.. Я дожила до этого дня, и на меня теперь косо в фойе не посмотрят, если я попрошу такого умника из команды?..

[Qraizer 2 416]

Ну, если там умник с достижениями с гулькин нос, думаю, крест ставить не стоит. Пусть радуется результату. Но у той платформы, о которой писал я, достижений было ~45к, она не могла не знать, что такое зажигалки iV на Ригаре X  с бронебойным модом с усилением +45% обвесами + усиление инвизом + дебаф охлаждением. С циклонкой IV и своей нативной скоростью перемещения она могла бы совершенно не парясь бегать от респа к респу со скоростью их возникновения.

[dftm1 6 417]

Извините, простите ради бога за оффтоп, но что, ставить крест платформе с Ригаром и зажигалками уже не считается моветоном? Уже можно, да? Да?.. Я дожила до этого дня, и на меня теперь косо в фойе не посмотрят, если я попрошу такого умника из команды?..

да, можно.. кому угодно и с чем угодно, даже мне... я разрешаю  :D

[SpiderHulk 279]

Что то вы так прямо платформу с Ригаром расхваливаете, что прямо непреодолимое желание побегать так на золоте возникает. Надо будет как-нибудь попробовать, по отдельности ни в платформе, ни в Ригаре я ничего суперменского даже на серебре не углядел

[AndreyUSSR 4 077]

Что то вы так прямо платформу с Ригаром расхваливаете...

Да это самый "незаморачивающийся" и экономный в расходниках перс для соло-золота! Можно без расходки пробежать и не париться. Имею ввиду спасы, панац и кобры.  Особо на картах, где много гранат (Белая, Рио), юзай себе стим-паки (матрица восстановления), падай и поднимайся, подальше держась от фатальных мобов...

[freelancer_xs 239]

Что то вы так прямо платформу с Ригаром расхваливаете

Здесь одно из двух: либо чёрная зависть тех, кто не может её обогнать по очкам (ведь все хотят видеть именно себя на первой строчке по результатам матча, а обогнать СУЗИ с ригаром, если ей орудует опытный игрок - задача не из простых), либо облом кайфа тем, кто любит играть в своё удовольствие. В первом случае (если соревноваться с СУЗИ) получится очень эмоционально напряжённый матч. Для тебя разумеется, не для неё. 20-30 минутная игра в напряжении мало кого порадует, особенно если по итогу оказываешься на 2-ом месте. Во втором же случае (если забить на всё и просто играть в удовольствие) твой перс рискует большую часть игры провести в простое, так как СУЗИ ему просто никого не оставит, и он будет путешествовать от одного мёртвого респа к другому в надежде успеть добить хоть кого-то. Вот её все и кикают.

А я вот например каждый раз благодарю биоваревский рандом за те редкие игры, когда в одном фойе вместе со мной собираются Фурия, Кроган-солдат, Гет-флеймер с аколитом, Наёмник Когтя, Гет-развед с дротиком, Дрелл-развед с чёрной вдовой, СУЗИ с ригаром, Крогард с ригаром. Когда три остальных сопартийца с рейтингами овер 50к по испытаниям (а частенько и овер 100к, овер 150к) и N7 по несколько тысяч и играют приведёнными выше персами - получается просто фантастическая игра.