Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Dragn

Джордж Мартин

Рекомендуемые сообщения

1370428762_1813673982.JPG

Джордж Мартин / George R. R. Martin

Биография

  Показать контент


Награды и премии

  Показать контент


Библиография

  Показать контент

Официальный сайт

Twitter

Not a Blog

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 23.01.2014 в 08:08, Hoffmann сказал:

Странно не любить дракона за то, что за ним остаются руины. А каким тогда дракон должен быть, спрашивается?

Да ладно тебе, брось.Ты ведь сам не веришь в то, что это является оправданием)

Все вы, вестеросцы, одинаковы. Вы вышиваете какую-нибудь зверушку у себя на шелковом лоскуте, и вот вы все уже львы, орлы и драконы. Я могу тебе показать настоящего льва — не желаешь ли ты разделить с ним клетку?

b62c21235ea603750e347231.jpg
Изменено пользователем Dobrochud

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 23.01.2014 в 18:29, Dobrochud сказал:

Да ладно тебе, брось.Ты ведь сам не веришь в то, что это является оправданием)

Все вы, вестеросцы, одинаковы. Вы вышиваете какую-нибудь зверушку у себя на шелковом лоскуте, и вот вы все уже львы, орлы и драконы. Я могу тебе показать настоящего льва — не желаешь ли ты разделить с ним клетку?

Ну, во-первых, уж кто-то, а Дени с настоящим драконом клетку вполне себе может разделить.

А во-вторых, я это не считаю оправданием, потому что не вижу, перед кем и по каким нормам, взглядам и законам там вообще следует оправдываться. Я, если что, Дэйнерис не люблю, она у меня проходит по разряду погибели, которую Эссос с Вестеросом себе на голову разбудили. Но Залив Работорговцев приложил такие усилия к тому, чтобы погибнуть, что как-то не особо получается Дени винить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Насколько я помню-Залив Работорговцев стал пристанищем работорговли не от хорошей жизни,а от изменения геополитики.Ибо стать чем то иным,как выяснилось в "Танце",он, собственно говоря,и не мог.Причем устраивало это не только работорговцев, но и рабов в том числе,не всех,но многих.Дени своими идеалистскими подростковыми поступками этот уклад развалила.Без нее этот край жил и не тужил,а она принесла туда мор,войну и смерть.Принесший мор,войну и смерть не нарушает никаких норм,не перечит взглядам и законам?

В клетку,возможно,только вот она не огромная доисторическая ящерица (ведь,к примеру, лорд у которого на гербе вепрь,не станет пускать газы за столом,горделиво замечая "Я свин!"),а всего лишь чуть более хитрый и удачливый Визерис в юбке токаре.

Изменено пользователем Dobrochud

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 24.01.2014 в 14:01, Dobrochud сказал:

Насколько я помню-Залив Работорговцев стал пристанищем работорговли не от хорошей жизни,а от изменения геополитики.Ибо стать чем то иным,как выяснилось в "Танце",он, собственно говоря,и не мог.Причем устраивало это не только работорговцев, но и рабов в том числе,не всех,но многих.Дени своими идеалистскими подростковыми поступками этот уклад развалила.Без нее этот край жил и не тужил,

Этот край ни в коем случае не "жил и не тужил". В книгах описана цивилизация давно и тяжело больная. Как эта цивилизация начинает себя вести в условиях кризиса - это же любо-дорого поглядеть, Железные острова на этом фоне верхом адекватности выглядят. Если бы не это, Дени бы ее завоевания намного тяжелее дались бы.

  В 24.01.2014 в 14:01, Dobrochud сказал:

а она принесла туда мор,войну и смерть.

Ты написанное мной по диагонали читал, что ли? Я же написал, что считаю Дени погибелью Эссоса и Вестероса, а ты мне в качестве возражения рассказываешь, что она принесла войну и смерть?

Просто бывают ситуации, когда человека есть за что убить, а вот осуждать не за что.

  В 24.01.2014 в 14:01, Dobrochud сказал:

В клетку,возможно,только вот она не огромная доисторическая ящерица (ведь,к примеру, лорд у которого на гербе вепрь,не станет пускать газы за столом,горделиво замечая "Я свин!"),а всего лишь чуть более хитрый и удачливый Визерис в юбке токаре.

Ну нет, с Визерисом там ничего общего. Визерис бы в ту клетку не пошел. И дело не в хитрости, а в том, что Дени, во-первых, способна ставить на карту все, включая себя, во-вторых, она один из очень немногих правителей во всем цикле, реально понимающих природу власти.

Изменено пользователем Hoffmann

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чо вы докопались до Денюшки, она клевая. Она же СРАНЫЙ ИСУС.

Мессия и не должен вникать, разбирать или, прости господи, администрировать. Его дело - мамонтом протоптать тропу в лесу и осенить нас знанием о может и не лучшем, но другом мире.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 27.01.2014 в 10:19, Nethalf сказал:

Чо вы докопались до Денюшки, она клевая. Она же СРАНЫЙ ИСУС.

Мессия и не должен вникать, разбирать или, прости господи, администрировать. Его дело - мамонтом протоптать тропу в лесу и осенить нас знанием о может и не лучшем, но другом мире.

Как по мне, то в мессии там скорее Тирион назначен будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 27.01.2014 в 08:32, Hoffmann сказал:

Ты написанное мной по диагонали читал, что ли?

В основном по биссектрисе.

Так, давай поступим следующим образом, если уж мы взялись дискутировать.Внесем побольше конструктива. Я скажу, что я понял (или напутал) в написанном тобой. Потом скажу, что я по этим пунктам думаю сам. Все передано в моем понимании, если где-то ошибаюсь в трактовке твоих позиций - поправь. Так же, по пунктам. Для удобства.

  Показать контент
Изменено пользователем Dobrochud

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 27.01.2014 в 12:02, Hoffmann сказал:

Как по мне, то в мессии там скорее Тирион назначен будет.

Все-таки Тирион больше про то, как разобраться в себе, а не менять жизни других. Тут Денюшка единственная такая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Филип Дик употреблял ЛСД и выдавал по 12 романов за год.

Стивен Кинг употреблял кокаин и писал роман за одну неделю.

Мартин!!! Ты хотя бы клей понюхай!!!

(с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я вот не жду, цикл надоел где-то на 1ой части пятой книги))

Может вернусь к нему, когда М. усё допишет, но не раньше, уж больно надоело его фирменное "одно, да потому"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 28.01.2014 в 06:58, Резчица сказал:

Филип Дик употреблял ЛСД и выдавал по 12 романов за год.

Стивен Кинг употреблял кокаин и писал роман за одну неделю.

Мартин!!! Ты хотя бы клей понюхай!!!

(с)

  В 25.05.2013 в 08:07, Резчица сказал:

Филип Дик употреблял ЛСД и выдавал по 12 романов за год.

Стивен Кинг употреблял кокаин и писал роман за одну неделю.

Мартин!!! Ты хотя бы клей понюхай!!!

Мы все страдаем, но не надо так.)

Изменено пользователем cure

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как ни странно,согласен.Долгое ожидание и перманентная незавершенность потихоньку выветривает интерес к серии и у меня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 28.01.2014 в 06:58, Резчица сказал:

Филип Дик употреблял ЛСД и выдавал по 12 романов за год.

Стивен Кинг употреблял кокаин и писал роман за одну неделю.

Мартин!!! Ты хотя бы клей понюхай!!!

(с)

Ага, и в итоге Ходор окажется Азором Ахаем, забьет Великого Иного Мелисандрой, отдубасит Дени ее же драконами, победит всех-всех-всех негодяев, и будет править строго, но справедливо. Нафиг такие способы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мартин слишком сильно размениваетя на параллельные линии. По мне, дорнийцы и железняки были лишние, каки линия с мейстерами. Если у него было желание показать культуру этих частей Вестероса, мог бы написать отдельную повесть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Да все нормально с железянами и дорнийцами. Тут, кстати, выше много ругались на Серсею, а по-моему, она абсолютно шикарна :) И, кстати, еще всем покажет, тому що:

- у нее остался ведроголовый приспешник

- она жива

Не исключаю, что из-за Серсеи в Дорн привезут труп очередного Мартелла.

Вообще не понимаю этого наезда на женских персонажей Мартина и разговоры про нужность-ненужность Дени/Арии/Серсеи; они почти все хороши. Из мало-мальски важных у него сильно провисает разве что Маргери. У Маргери нет практически никакого взаимодействия с другими героями серии, кроме Серсеи, и вообще весь смысл Маргери сводится к тому, чтобы раздражать Ланнистершу. Но Серсею раздражает все на свете, так ли для этого нужна Тиреллша?

Получился абсолютно вспомогательный персонаж, без Серсеи не имеющий никакого самостоятельного значения, но при этом постоянно мельтешащий, претендующий на одно из центральных мест и назойливый, как муха. Серсею окунули в дерьмо благодаря такому мельтешению и благодарная публика бросилась целовать Тиреллше ноги, но если бы Серсею казнили и закрыли ее историю, то что интересного осталось бы в Маргери?

Изменено пользователем Nethalf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Marry
  Цитата
Стивен Кинг употреблял кокаин и писал роман за одну неделю.

И писал Темную Башню 22 года. С другой стороны у него параллельно выходила еще целая куча книг.

Слог у Мартина не ахти какой, чего он никак не разродится, мне тоже не понятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Думается мне если посадить Серсею на воду с хлебом, отобрать все цацки, отлучить от детишек, отвезти в лес, то мозги у неё начнут работать. Можно даже руку отрубить.

Проблема Джейме и Серсеи одинаковая, разбаловали их. Обоих стоило хорошенько встряхнуть еще в детстве, не приучать Серсею к тому что её красота поможет добиться всего и что это её единственное оружие, поучить немного наукам, правлению, все таки женам лордов это тоже нужно.

  Цитата
Ренли как и Ричард Львиное сердце. Управлять не умеет, воевать тоже. Но все-все его любят.

Ренли нужно было искать такого же серьезного друга как Нед, который бы его подгонял и не давал уж слишком веселится.

Вообще Станнис в этом плане сразу просек что нужно срочно заводить себе своего личного Старка. Каждому Баратеону по Старку.

Эх, так если посмотреть, нет нормальных претендентов на трон. Может только если бы Робб был женат до начала войны, отвоевал бы свой север.

Есть определенные надежды на племяшу Дени, при условии что он женится на Сансе, которую в интригах прокачает Мизинец.

Изменено пользователем Лелька

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все-таки классный мужик этот ваш Мартин. Так часто важных персонажей еще никто не убивал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  Цитата
Есть определенные надежды на племяшу Дени, при условии что он женится на Сансе, которую в интригах прокачает Мизинец.

Он скорее на Арианне женится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 29.01.2014 в 20:26, Fortis сказал:

Он скорее на Арианне женится.

Почему-то я не уверен, что она столько проживёт... а вообще мне кажется его женят на Мирцелле, дабы дополнительно закрепить права на трон окольным путём.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 30.01.2014 в 05:29, Sicilian сказал:

Почему-то я не уверен, что она столько проживёт... а вообще мне кажется его женят на Мирцелле, дабы дополнительно закрепить права на трон окольным путём.

Я бы не хотел, чтоб Арианна погибла. Она слишком красива.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 30.01.2014 в 05:29, Sicilian сказал:

Почему-то я не уверен, что она столько проживёт... а вообще мне кажется его женят на Мирцелле, дабы дополнительно закрепить права на трон окольным путём.

А какой в этом прок Мартеллам?Дракон женится на льве(причем покалеченном по недосмотру дорнийцев и дорнийцем же).Смысл?

Для племянника у Дорана осталась дочь,для Дени-еще один сын.

Изменено пользователем Dobrochud

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ланнистеры сейчас, можно сказать вне игры. Серсея опозорена, Тирион в изгнании, Джейме... Даже Лансель и тот к воробьям ушел. Утесом теперь управляет младшая ветвь из Ланниспорта, армия растаяла как весенний снег. Единственное, что Серсея еще не успела - разбазарить золото, но не стоит забывать, что королевская казна пуста, Железынй трон должен кучу денег буквально всем, а на троне сидит Томмен.

По сути их держат на своих плечах Тиреллы.

Малый совет сейчас тоже почти полностью состоит из Тиреллов, кстати.

Мейс Тирелл - десница, Редвин мастер над кораблями, а Тарли мастер над законами. Учитывая, что остальных членов совета либо нет в городе, либо они мертвы (а Свифту нужно в Браавос плыть) в их руках сосредоточена вся полнота власти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Я не спорю.Но по мне,брак Мирцеллы и Племянника - не лучший выход.Незабываем,что Мирцелла,по уже распространившимся слухам- плод кровосмешения,дочь (и де-юро и де-факто) убиц Таргариенов.Куда как проще призывать к восстановлению старой династии (Мартеллы+Таргариены-как в былые времена,когда деревья были выше,а народ кушал вдосталь),чем претендовать на трон во главе такого странного союза.

Плюс,в чем выгода дорнийцам?Где их механизм влияния в таком союзе?Львица и Дракон (пусть,частично,но когда-то очень давно-полумартелл) тут слишком уступают простому варианту "Моя дочь-королева,а я дед будущих наследников,а потому,захлопните все пасть".

Хотя,поживем увидим.Я все же склоняюсь к тому,что в итоге, Мартин,каким-то чудесным образом,сведет Старков и Таргариенов.

Изменено пользователем Dobrochud

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так я о том же говорю, Коннингтон не такой дурак, да и Дорану нужен династический брак, с другой стороны Тиреллы будут недовольны ) получится смешно, если Маргери станет женой еще одного короля, хотя я бы на месте потенциальных королей задумался, к чему приводит союз с этой барышней). Тиреллы+Мартеллы с одной стороны "как в старые добрые", с другой они друг друга не очень любят. У Тиреллов сейчас власть, будут ли они менять её на потенциальную власть при Таргах? Мейс не станет, леди Оленна - возможно.

Грифёнок, внезапно, один из самых сильных игроков.

Спойлер шестой книги

  Показать контент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...