www.BioWare.ru — Радио BRC, шестой выпуск: гендерная полемика

[Missis Taylor 13 234]

Голубые розы, карамельки Кортеза, эльфийские рукоблуды и многое другое в сегодняшнем шестом выпуске, носящем гордое и сладенькое мимими-название «Сказ о том, как индустрия угодила в гомосети».

Наши гости (их нынче будет несколько) поведают вам о том, что хорошо, в то время как ведущие изо всех сил будут доказывать вам, что плохо Чья сторона одержит победу? Какое будущее ждет уютные канадские ПИВОВЭрни: суровое, усатое и пахнущее кровью и жженным порохом или мягенькое, сладенькое, латексно-блестящее?

Ответы ждите сегодня в 20:00 в эфире «Радио Sovereign»

Смотреть видео на ru.twitch.tv

[omikron 2 109]

Деньги и пиар, вот всему причина. Персонажи БИ, потому что за мГГ может играть и геймер и мужского и женского пола. А Стив Кортез, это попытка заставить купить игру... понятно кого...

[Ripley 1 090]

Качество игр Bioware пусть и остаётся на должном уровне, но тем не менее падает. А поскольку компенсировать нечем, то вот вам пожалуйста-стараниями людей типа госпожи Хеплер ЛГБ впихивается (ой-ой, каламбур) в их продуктах всюду. И это ещё можно понять (меньшинства есть и будут, и никуда от этого не деться)-но канадцы талдычут об этом again and again, ради идиотского пиара. Всякие макабричные GaymerCon'ы прилагаются.

если посмотреть на весь игрострой вцелом, то качество у всех не торт уже - Дябло 3 уж как ждали и сколько ждали, а вышло сами знаете что... с ММО рынком ещё хуже, это не экслюзивный провал Биоваров - это к сожалению тенденция рынка, где сроки всё меньше и меньше а ресурсы всё ограниченнее и ограниченнее. Если хотим получать новые игры раз в полтора-два года будем готовы что качество будет не ахти.

Да наличие различных сексуальных предпочтений в играх Биоваров - это их "фишка" и как они сами говорили положительно влияет на продажи. Так что по-большому-то счету тут чистый бизнес - ничего личного. Если подобные вещи приносят им какой-то дополнительный доход - почему бы и нет, люди пытаются заработать ища новые или расширяя существующие целевые аудитории.

оффтоп в продолжение рассуждений о природе и погоде:

1. О "падении морали и нравов" Пару сотен лет назад в христианской Европе брак 13-14ти летней девочки и взрослого мужчины был совершенно обыденным делом, теперь за такое грозит тюрьма. Как здесь уже говорилось критерий прост - адекватность осознания происходящего. Для ребенка взрослые являются авторитетом плюс у ребенка нет необходимого жизненного опыта и знаний - всё это ставит его в неравноценную позицию. Только по одному этому, не залезая в медицинские дебри, педофилию нельзя равнять с гомосексуальными контактами. где взрослые люди делают это по взаимному согласию.

2. О "продолжателях рода" Коли вы решили играть на этом природно-животном поле, извольте. В природе, на которую вы ссылаетесь (даже если не рассматривать случаи однополых отношений между животными) цель особи успешно спариться и оставить после себя потомство, при этом в природе существует внутривидовая конкуренция. Поэтому самцы и сражаются за самок  или привлекают их подарками или красотой внешнего вида. Но, ребятушки, с точки зрения природы гомосексуалы вам не конкуренты в борьбе за продолжение рода. Вам не нужно сражаться с ними за самок, не нужно выяснять у кого рога ветвистее и грива гуще. Все возможные самки ваши - наслаждайтесь ! Вот уж что что, а продолжение рода тут ну сааавсем не к месту.

Изменено 1 февраля, 2013 пользователем Ripley

[Leman Russ 580]

*фэйспалм* Решение не она принимала - её лишь уведомили и дали задание мотивировать изменения в персонаже. Сколько можно трепать эту тему? Впихивается, потому что выгодно. И не Хеплер.

Я не понимаю, ты хочешь поговорить об этом?

[mesai 12]

Простите может быть не в тему, но ведь каких-то лет 100 назад женщины не имели такой свободы как сейчас, но времена и нравы меняются. Может стоит иногда посмотреть на вещи под другим углом (быть терпимее к друг другу)?

[Алис 1 599]

Деньги и пиар, вот всему причина. Персонажи БИ, потому что за мГГ может играть и геймер и мужского и женского пола. А Стив Кортез, это попытка заставить купить игру... понятно кого...

Если "понятно кто" далек от видеоигр, ему ультрафиолетово есть по сюжету гомо-связи или их нет. Тратить деньги на игру, где "понятно кто" сможет затащить в виртуальную постель "понятно кого", он(а) не станет, ибо лучше их потратить на гей-бар, где приблизительно в ту же цену можно купить 2 порции спиртных напитков и затянуть в реальную постель того, кто в гей-баре ищет приключений

[omikron 2 109]

Если "понятно кто" далек от видеоигр, ему ультрафиолетово есть по сюжету гомо-связи или их нет. Тратить деньги на игру, где "понятно кто" сможет затащить в виртуальную постель "понятно кого", он(а) не станет, ибо лучше их потратить на гей-бар, где приблизительно в ту же цену можно купить 2 порции спиртных напитков и затянуть в реальную постель того, кто в гей-баре ищет приключений

Среди геймеров есть же геи, особенно в Канаде.

[Doctor Harbinger 15 548]

Интересно, сколько продержится эта тема? :rolleyes:

[Алис 1 599]

Среди геймеров есть же геи, особенно в Канаде.

Правильно. Ключевая фраза "среди геймеров". Меня, как этого самого геймера (если я решаю использовать любовную линию, а не просто стрелять и смотреть сюжет), радует возможность сделать своим ЛИ Кайдена или Лиару. Это мой выбор. Но не будь этой возможности, а будь просто хорошая игра, играла бы.

Кстати, расскажу немножко о мнениях знакомых геев, касательно гомо-связей в играх МЭ и ДА...если обобщить, то звучит оно примерно так:

"Очень плохо, что в ДА2 и МЭ3 гей-линию сделали такой свободной в доступе. В ДА и МЭ было очень сложно ошибиться и выбрать диалог, результатом которого будет гомо-роман. В ДА2 и МЭ3 упростили до безобразия и конечно же натуралы возмущаются! Они себе сидят, нормально играют, исключительно из дружеских, человеческих побуждений выбирают ветку диалога и тут бах - им суют гей-роман. Конечно это выглядит как навязывание!"... Вот так.

Интересно, сколько продержится эта тема? :rolleyes:

Думаю не меньше, чем то время, на которое рассчитывали интернет-маркетологи, дабы оживить форумы и блоги

Изменено 1 февраля, 2013 пользователем Алис

[Ripley 1 090]

Кстати, расскажу немножко о мнениях знакомых геев, касательно гомо-связей в играх МЭ и ДА...если обобщить, то звучит оно примерно так:

"Очень плохо, что в ДА2 и МЭ3 гей-линию сделали такой свободной в доступе. В ДА и МЭ было очень сложно ошибиться и выбрать диалог, результатом которого будет гомо-роман. В ДА2 и МЭ3 упростили до безобразия и конечно же натуралы возмущаются! Они себе сидят, нормально играют, исключительно из дружеских, человеческих побуждений выбирают ветку диалога и тут бах - им суют гей-роман. Конечно это выглядит как навязывание!"... Вот так.

ДА2 согласен. МЕ3 категорически нет.

Что бы залочить роман с тем же Стивом Кортезом нужно ТРИ РАЗА выбрать нужный вариант диалога, и там ошибиться ну никак невозможно !

В случае с Кайденом всё сделано не так прозрачно и о своей "затаённой" любви к мШепарду он признается ни с того ни с сего, но даже и там выбор вариантов для Шепарда очевиден.

Изменено 1 февраля, 2013 пользователем Ripley

[Bi_tok 44]

Возможно такие натуралы ошибаются на подсазнании имея потаённое желание проверить какого же оно быть геем. а потом фу по сторонам как так, нам навязали. это всё психология, друзья.

[Ароннакс 2 802]

Простите может быть не в тему, но ведь каких-то лет 100 назад женщины не имели такой свободы как сейчас, но времена и нравы меняются. Может стоит иногда посмотреть на вещи под другим углом (быть терпимее к друг другу)?

Намек, на то что у женщин права отнять надо, и составить им больше конкуренции, дав эти права "Канадской" ориентации? :D Ну что же.. Будет новая Римская ориентация Все проще, попытки самовыражения, просто принимают порой весьма уродливые черты. Это одна из них. А так как для одних уродство, это красота и наоборот, правды и истины ни одной из сторон не найти. Правда можно поделиться на два лагеря и преступить к массовому геноциду, но я не думаю, что это решит проблему.

Изменено 1 февраля, 2013 пользователем Ароннакс

[Leman Russ 580]

Да наличие различных сексуальных предпочтений в играх Биоваров - это их "фишка" и как они сами говорили положительно влияет на продажи. Так что по-большому-то счету тут чистый бизнес - ничего личного. Если подобные вещи приносят им какой-то дополнительный доход - почему бы и нет, люди пытаются заработать ища новые или расширяя существующие целевые аудитории.

И это удручает. Просто у них эта тенденция прослеживается особенно ярко.

В Skyrim например тоже есть возможность гомосексуальных браков, и разработчики об этом заявляли...но негативной реакции, как ни странно практически нет. Аудитория вроде бы одна и та же-шумихи на порядок меньше, потому что Скайриму есть чем компенсировать-отличная игра, где количество, качество и подача контента осуществляются на высшем уровне.

Теперь вспомним DA2. Ущербная серость, рождёная гулящей женщиной под мостом. В геймплейно-сюжетном плане-ничего примечательного, зато похабных намёков Изабеллы с Андресом-хоть отбавляй. И да, как сказали выше.

"Очень плохо, что в ДА2 гей-линию сделали такой свободной в доступе. В ДА было очень сложно ошибиться и выбрать диалог, результатом которого будет гомо-роман. В ДА2 упростили до безобразия и конечно же натуралы возмущаются! Они себе сидят, нормально играют, исключительно из дружеских, человеческих побуждений выбирают ветку диалога и тут бах - им суют гей-роман. Конечно это выглядит как навязывание!"... Вот так.

Изменено 1 февраля, 2013 пользователем Leman Russ

[Алис 1 599]

ДА2 согласен. МЕ3 категорически нет.

Что бы залочить роман с тем же Стивом Кортезом нужно ТРИ РАЗА выбрать нужный вариант диалога, и там ошибиться ну никак невозможно !

Спорить не стану, т.к. играю женским персом, но вот личный пример: разговаривает моя Шеп с Кортезом и всплывает ветка диалога что-то типа "У тебя есть я" или как-то так. Сижу и думаю "Вроде поддержать парня нужно, а вроде опасно, я сейчас выберу эту ветку, а оно мне подсунет роман". Или такая неясность: чего это на Цитадели Кайден лезет ко мне с признаниями в чувствах (и что характерно по веткам диалога и Шепа вроде не против может быть), если я ему ещё в МЭ1 сказала, что Лиара - наше всё Ветки диалогов подчас не отражают содержание произнесенной речи и это путает. А так быть не должно.

[omikron 2 109]

В ДА2 хоть есть иконки и всё ясно, флирт, значит флирт.

[Ripley 1 090]

И это удручает. Просто у них эта тенденция прослеживается особенно ярко.

В Skyrim например тоже есть возможность гомосексуальных браков, и разработчики об этом заявляли...но негативной реакции, как ни странно практически нет. Аудитория вроде бы одна и та же-шумихи на порядок меньше, потому что Скайриму есть чем компенсировать-отличная игра, где количество, качество и подача контента осуществляются на высшем уровне.

Скурим и МЕ3 при всей их вывеске РПГ всё-же разные по жанру игры, МЕ - космо-опера где бла-бла-бла главного героя составляют основное наполнение игры перемежаясь пострелушками. Скурим не настолько ориентирован на главгероя как МЕ, соответственно и проработки разных граней от него не требуется.

[junay 6 056]

В ДА2 были сердечки, указывающие на роман... Но была ситуация, где этих сердечек - три на три ответа... И сиди ломай голову, что тебе надо - жесткий минус от перса, которого ты просто дружески по плечу хлопнул, или "голубая луна".

Зашла на Социалке в тему любимого перса - а там одни геи, воплощающие свои больные фантазии. Птичку Перса стало дико жалко...

[omikron 2 109]

В Скайриме не уделяется такое внимание к отношению к сопартийцам, как в МЕ. Отсюда и все проблемы.

[Leman Russ 580]

Скурим и МЕ3 при всей их вывеске РПГ всё-же разные по жанру игры, МЕ - космо-опера где бла-бла-бла главного героя составляют основное наполнение игры перемежаясь пострелушками. Скурим не настолько ориентирован на главгероя как МЕ, соответственно и проработки разных граней от него не требуется.

Хорошо, возьмём DAO. Би-Зевран есть, но опять же-такой волны негатива, как к DA2 нет.

Изменено 1 февраля, 2013 пользователем Leman Russ

[Ewlar 14 230]

Хорошо, возьмём DAO. Би-Зевран есть, но опять же-такой волны негатива, как к DA2 нет.

Зевранофаны знают, что есть.

К тому же Лелиана - тоже би. Но об этом обычно забывают.

В ДА2 негатив не на ориентацию сопартийцев, а на саму игру *стрелочка в тему ДА"*

[Leman Russ 580]

Зевранофаны знают, что есть.

Я говорю о аудитории в общем. Никого не интересует мнение повёрнутой фагготории, посвящёной отдельному персонажу.

К тому же Лелиана - тоже би. Но об этом обычно забывают.

Да, и она тоже.

В ДА2 негатив не на ориентацию сопартийцев, а на саму игру *стрелочка в тему ДА"*

Читай выше.

Изменено 1 февраля, 2013 пользователем Leman Russ

[souris 114]

Ох, ну и навязшая же в зубах тема...

Особенно нравится нетерпимость к пропаганде Пропаганда гомосексуальности - это всё равно, что пропаганда за право стать левшой или негром. Такими всё равно можно только родиться, лесбиянка не станет гетеросексуальной, а правша - левшой, если хорошенько промыть мозги. Да, кстати, леворукость ещё недавно считалась дьявольской печатью и подлежала искоренению. Ничего, как-то попривыкли, как религиозность на убыль пошла.

Ну и про естественность в нашей жизни тоже весело Даже приготовленная пища - это неестественно, так что только сыроедение, только хардкор! Никакого центрального отопления и крыши над головой, пещера без огня - вот вершина естественности. Собственно, там всем сторонникам "естественности" и место.

Мне нравятся игры Bioware в том числе из-за возможности разных, а не только гетеросексуальных отношений. От навязывания которых в реальной жизни тошнит. Разнообразие жизни как будто исчезает в произведениях искусства. Редко-редко где промелькнёт что-то ("Миссис Деллоуэй" или "Любовник леди Чаттерлей"), а до этого - сплошная тоска и все женщины автоматом любят только мужчин, говорят только о мужчинах, а мужчины, соответственно, любят только женщин и думают только о них. Если любовь - то она канонична и чаще всего убога. Герои любят друг друга только потому, что они разнополые. Гениальные замыслы, чо уж там. Не то что эта ужасная однополая любовь, для которой нужно в три раза больше мотивировки.

Leman Russ

Хочется напомнить, что в DA:O куча народа рассказывали, как они убили Зеврана сразу, потому что он гомосексуален и это фу. Волна была ого-го, и до сих пор в наличии. И если от Зеврана ещё ожидаешь активных действий, то Лелиана, которая также внезапно затаскивает в постель, куда больше пугает. То она мимими, то "да, я тебя люблю, пошли в палатку".

Просто мужская часть геймерсокого сообщества, как и мачистское общество в целом, считает лесбиянок "девочками, которые не встретили своих мужчин", и которые занимаются сексом с девочками только для мужчин на самом деле. А вот геи - они же спят и видят, как бы отыметь гетеросексуала! А нефиг приписывать собственную сексуальную девиантность (а именно склонность к насилию над людьми, которые не хотят с тобой секса) другой группе

И да, как верно заметил Ewlar, проблема не в наполнении игры, а в общем хейтрестве к DAII. "Не по хорошему мил, а по милу хорош", - гласит народная мудрость.

[tеnshi 36 162]

ДА2 действительно агрессивная в плане развития романтических отношений, вне зависимости от.. гм.. цвета этих отношений. Когда в поместье к моему хоуку прискакали сиськи на ножках и запрыгнули на него, причём буквально, я натурально испугался, да. Когда в последующем диалоге мне предложили на выбор сердечко и сердечко - почувствовал себя изнасилованным О_о Только к однополым романам это всё отношения не имеет.

[Leman Russ 580]

Только к однополым романам это всё отношения не имеет.

Ну конечно, чего ещё можно от тебя ожидать.

Хочется напомнить, что в DA:O куча народа рассказывали, как они убили Зеврана сразу, потому что он гомосексуален и это фу.

Я не убивал. Я даже как-то ради ачивки ему своего эльфа подложил, хах.

И да, как верно заметил Ewlar, проблема не в наполнении игры, а в общем хейтрестве к DAII.

Если это "общее хейтерство" возникло не от наполнения-то от чего?

Изменено 1 февраля, 2013 пользователем Leman Russ

[souris 114]

Leman Russ

Мы тут говорим о тенденциях, а не том, как именно вы играете >.<

Я понимаю, что любая тема на bioware.ru готова свернуть на "DAII - самая плохая игра в мире, мы всегда готовы поговорить об этом", но предлагаю этого не делать.

[Leman Russ 580]

#pipebomb

Изменено 1 февраля, 2013 пользователем Leman Russ