Налия 11 478 15 марта, 2013 (изменено) Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по ДА4 и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе. сайт игры Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены. Итак! Информации пока по игре немного, однако есть прекрасный тизер трейлера греющий душу любого фаната DA. Скрытый текст Изменено 29 декабря, 2018 пользователем Лелька 107 1 1 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Антоха кучерявый 2 668 5 января, 2014 (изменено) Антоха, терпи. Фанатам Зеврана в своё время приходилось гораздо хуже.Фанам Зевки и сейчас не просто. Изменено 5 января, 2014 пользователем Антоха кучерявый Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tanatos 14 643 5 января, 2014 Шейла это НК 47. Скууучно. Как фанат HK-47 заявляю - ты говоришь полную чушь. 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bullfinch 5 718 5 января, 2014 Архетип и шаблон- разные понятия. Архетипы знают все, а вот шаблонность вылезает когда ты можешь предсказать реплики персонажа. Архетипы являются шаблонами. Шаблоны иногда бывают архетипами Не путайте понятие клише и шаблон Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Лелька 26 967 5 января, 2014 (изменено) Мнение Резчицы не учитывается, ибо вкусы её дико специфичны, а предвзятость не имеет границ. Вот об этом я и говорю. Шейла это НК 47. Скууучно. Иногда создается ощущение что она даже не имеет понятия о чем говорит, по этому хочется послать её читать книгу\играть в игру. Изменено 5 января, 2014 пользователем Лелька 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bullfinch 5 718 5 января, 2014 Мнение каждого учитывается. Просто здесь слишком легко перейти от дискуссии к холивару Давайте будем вежливы, товарищи Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Антоха кучерявый 2 668 5 января, 2014 Давайте будем вежливы, товарищиПоддерживаю. Дальнейшее развитие дискуссии в этом направлении и тему могут закрыть, а некоторых участников забанить. Или в лучшем случае кому та выдадут РО. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 043 5 января, 2014 (изменено) Ты смотришь на ДА2 с совершенно неправильной стороны. Конфликт между магами и храмовниками-- это лишь верхняя часть айсберга. На деле главный конфликт-- между добром и злом. На деле это просто плохо реализованная неплохая идея с никакой мотивацией злодеев. И не надо искать тут глубинного смысла. Потому что его там нет. А есть так себе выполненная работа сценаристов. Мне не важно что они там планировали, важно что в итоге вышло. А вышло в итоге даже хуже чем в ДАО.Ты так и не написала, что и в каком месте не в порядке в Асундере. По мне, так всё на своих местах. Другое дело, что прочувствовать эту книжку можно только на фоне ДА2.В Украденном троне был такой же беспомощный конфликт с монстрами в кружевах и возглавляющим их Мегреном. Вот в Маске Призрака и ДА 2 это такой же детский конфликт, только про магов и храмовников. Призыв был интереснее благодаря Брегану, который был живым нормальным человеком без упоротости. Изменено 5 января, 2014 пользователем Резчица Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Налия 11 478 5 января, 2014 (изменено) На деле это просто плохо реализованная неплохая идея с никакой мотивацией злодеев. И не надо искать тут глубинного смысла. Потому что его там нет. А есть так себе выполненная работа сценаристов. Мне не важно что они там планировали, важно что в итоге вышло. А вышло в итоге даже хуже чем в ДАО. Сама игра вышла хуже. Но не протому, что сюжет хуже. Потому, что гемплей хреновее во сто раз. В Украденном троне был такой же беспомощный конфликт с монстрами в кружевах и возглавляющим их Мегреном. Вот в Маске Призрака и ДА 2 это такой же детский конфликт, только про магов и храмовников. Призыв был интереснее благодаря Брегану, который был живым нормальным человеком без упоротости. Послушай, это всё общие слова. Напиши поконкретнее, что в Асундере не так. Изменено 5 января, 2014 пользователем Налия Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 043 5 января, 2014 Напиши по-конкретнее, что в Асундере не так. А смысл если для тебя это все равно будет "социальной драмой"? Не виноватая я не виноватая я, что хорошими книгами зажратая. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Налия 11 478 5 января, 2014 А смысл если для тебя это все равно будет "социальной драмой"? Не виноватая я не виноватая я, что хорошими книгами зажратая. Смысл в диалоге. Невозможно вести нормальный диалог с человеком, вся критика которого заключается в кратких "это хрень", "и это тоже хрень" без какого-либо развёрнутого комментария. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 043 5 января, 2014 (изменено) Смысл в диалоге. Невозможно вести нормальный диалог с человеком, вся критика которого заключается в кратких "это хрень", "и это тоже хрень" без какого-либо развёрнутого комментария.Ну а как я могу еще описать хрень? Если идея неплохая, но реализация тушите свет? Персонажи ведут себя как дети в песочнице, а не как взрослые разумные люди, более того делают глупость за глупостью не делая никаких выводов. Детский сад.Вот для примера - в МЕ конфликт авторства Викса действительно серьезен и драматичен. Иногда ерунда это просто ерунда и никак ее не опишешь. Может кто-то и может, но не я. Изменено 5 января, 2014 пользователем Резчица Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Налия 11 478 5 января, 2014 Ну а как я могу еще описать хрень? Если идея неплохая, но реализация тушите свет? Персонажи ведут себя как дети в песочнице, а не как взрослые разумные люди, более того делают глупость за глупостью не делая никаких выводов. Детский сад. Ну как. По пунктам. Пункт 1: мне не нравится мотивация Риса. Она бла-бла-бла не соответствует характеру этого персонажа. Пункт 2: Эванджелин слишком добрая. Пункт 3: ... и так далее. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Skvorec 4 739 5 января, 2014 (изменено) Послушай, это всё общие слова. Напиши поконкретнее, что в Асундере не так. Не всё так плохо, но и ничуть не хорошо. Не касаясь таких вещей как слог, атмосфера, аллюзии, собственная литературная ценность и тд, обращая внимание лишь на сюжет (в контексте развития вселенной) и персов, на мой взгляд, можно докопаться до следущего. 1) Карикатурность образа Ламберта. Ему просто не веришь. Набор сюеминутно необходимых черт, а не перс. А ведь он олицетворяет одну из сил произведения 2) Отсутствие общей стройности произведения. Тоесть вектор сюжета скачет независимо от основной идеи. 3) Инфантильность Адрианы, в первой половине произведения, резко сменяющаяся интриганством во второй. 4) Плохо выписанные кульминации(например, срыв Винн) 5) Не прописана мотивация Джустинии(перс отсутствует). Сильный сюжетный прокол. 6) Вымученность некоторых сцен. Например, покушение на Джустинию - безымянный маг, его поведение и речь ужасно неестественны. 7) Размытые причины Раскола. Несмотря на все потуги автора, может сложится впечатление, что Р. - следствие действий исключительно персонажей книги. Не передано ощущение глобальности и системности процесса. В итоге произведение худо бедно свою роль для вселенной отыграло, но....нужно гораздо лучше, если по хорошему. Изменено 5 января, 2014 пользователем Skvorec 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Элесар 10 609 5 января, 2014 (изменено) Разве что Патрика можнго поставить на одну ступеньку с Гейдером. Кирби совершенно завалила Мерриль, Изабелла Чи получилась не очень-то глубокой. Не помню, кого писали Сильвия и Лукас, но у Гейдера персы самые живые и яркие. Да и сеттинг он продумывал. Другой сценарист приведёт к переделке лора, которая может убить весь дух сеттинга. Персов Гейдера не назвал бы такими офигенными, чтоб возвышать его над остальными. А лор у ДА и сейчас пластилиновый. Ага, как только они начали склоняться от сюжета номер один к социальной драме, то сюжеты, значится, сразу стали плохие ) Ты уж реши, чего хочешь-- компанию, которая идёт через весь Тедас, чтобы бросить кольцо в Ородруин, или сюжет, где белого и чёрного нет вообще. В DA? Сюжет, где черного и белого нет вообще? We have dissmissed that claim Изменено 5 января, 2014 пользователем Элесар Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Skvorec 4 739 5 января, 2014 (изменено) А лор у ДА и сейчас пластилиновый. Ну изначальный ЛОР DA очень неплох, тут к разрабам притензий почти нет. Как оформление, так и суть на высоте. Изменено 5 января, 2014 пользователем Skvorec Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Элесар 10 609 5 января, 2014 Ну изначальный ЛОР DA очень неплох, тут к разрабам притензий почти нет. Как оформление, так и суть на высоте. Я про его изменчивость. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Налия 11 478 5 января, 2014 В итоге произведение худо бедно свою роль для вселенной отыграло, но....нужно гораздо лучше, если по хорошему. Вот, Резчица, этого я примерно и хотела ) Скворец, соглашусь с 2 и последним. Хотя Джустину тоже не раскрыли, да. Это беда всех книг Гейдера (да и комикса тоже): там всё держится на нескольких персонажах, у которых есть ПОВ, при этом другие и собственно сюжет могут хромать на обе ноги. Тем не менее, это не отменяет то, что по сравнению с "Троном" Гейдер всё-таки вырос, и потому мне жаль, если он не будет продолжать писать дальше, потому как из него мог бы получится отличный писатель. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Skvorec 4 739 5 января, 2014 (изменено) Я про его изменчивость. Ок, не в том смысле понял. Вот, Резчица, этого я примерно и хотела ) Скворец, соглашусь с 2 и последним. Хотя Джустину тоже не раскрыли, да. Это беда всех книг Гейдера (да и комикса тоже): там всё держится на нескольких персонажах, у которых есть ПОВ, при этом другие и собственно сюжет могут хромать на обе ноги. Тем не менее, это не отменяет то, что по сравнению с "Троном" Гейдер всё-таки вырос, и потому мне жаль, если он не будет продолжать писать дальше, потому как из него мог бы получится отличный писатель. Ну, его книги однозначно стали лучше. Я даже соглашусь, что такими темпами через пару тройку произведений он выйдет на нормальный литературный уровень(в своём поджанре - игровые фэнтезийные новелизации). Но мне, всё же, хочется, чтоб доп продукция по DA не служила тренировочным полигоном для Гейдера ещё несколько лет, а была готовым, полностью функциональным и желательно самоценным продуктом уже сейчас. Изменено 5 января, 2014 пользователем Skvorec 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Налия 11 478 5 января, 2014 В DA? Сюжет, где черного и белого нет вообще? We have dissmissed that claim Конечно, есть весьма "тёмные" фигуры, вроде съехавшей с катушек Мередит или Грейс, но в большинстве героев уживаются и добро, и зло. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 043 5 января, 2014 (изменено) Я теперь поняла, Налия. Это беда всех книг Гейдера (да и комикса тоже): там всё держится на нескольких персонажах, у которых есть ПОВ, при этом другие и собственно сюжет могут хромать на обе ноги. Тем не менее, это не отменяет то, что по сравнению с "Троном" Гейдер всё-таки вырос, Именно. Если ясно, что кто-то может писать лучше (а это как раз Викс), то вот пускай он и пишет. Книги по ДА должны встать на уровень с хорошим фентези. Потому что игроки за это деньги платят. И они должны того стоить не через два года, а сейчас. Изменено 5 января, 2014 пользователем Резчица Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Элесар 10 609 5 января, 2014 Конечно, есть весьма "тёмные" фигуры, вроде съехавшей с катушек Мередит или Грейс, но в большинстве героев уживаются и добро, и зло. Герои - дело даже двадцатое. Фракции, а самое главное - выборы, получаются в ДА очень однобокими. Персонажи не так однобоки, согласен. Но в основной массе "серость" этих персонажей высасывают из пальца фанаты. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Налия 11 478 5 января, 2014 Герои - дело даже двадцатое. А это уже фишка биоварей, нравится тебе это или нет. Прежде всего всё держится на героях. Да и не сказать, что выбор в ДА2 однобокий; иначе не было бы столько споров на форумах по этому поводу. Если ясно, что кто-то может писать лучше (а это как раз Викс), то вот пускай он и пишет. Хмм... Можешь дать мне ссылочку на книги, которые он написал? Или таковых нет в природе, а ты судить по хорошо написанным квестам и героям в МЕ? Потому как это отнюдь не гарантия, что у него получится хорошая книга. Как писатель он может быть ещё хуже, чем Гейдер. Потому что игроки за это деньги платят. Платить деньги никто не заставляет. Я, например, всё качала из инета и отлично себя чувствую. Сами книги купила исключительно для того, чтобы они красиво стояли на полке. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 043 5 января, 2014 Хмм... Можешь дать мне ссылочку на книги, которые он написал? Или таковых нет в природе, а ты судить по хорошо написанным квестам и героям в МЕ?У него есть книга, но она у нас не издавалась.Платить деньги никто не заставляет. Я, например, всё качала из инета и отлично себя чувствую. Сами книги купила исключительно для того, чтобы они красиво стояли на полке. Ну а многие платят. Да и вообще- это же от самих биоваров, надо же им престиж поддерживать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Skvorec 4 739 5 января, 2014 (изменено) У него есть книга, но она у нас не издавалась. Не в курсе какие отзывы она получила на нормальных сайтах за рубежом? Было бы интересно знать, чего ждать. Изменено 5 января, 2014 пользователем Skvorec Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 043 5 января, 2014 (изменено) Не в курсе какие отзывы она получила на нормальных сайтах за рубежом? Было бы интересно знать, чего ждать.Книга - The Palace Job. А на каких сайтах нормальные отзывы я не знаю. Етсь на https://www.goodreads.com и на амазоне.Отзывы в основном положительные. Изменено 5 января, 2014 пользователем Резчица 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты