Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 754]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Налия 12 754]

У нас война. Логейн-военный преступник. В военное время дезертирство карается смертью. Логейн к тому же уже предал короля и все что ему было когда то важно. Он предал самого себя. где гарантии что Логейн не сделал бы это снова?

С каких это пор задачей СС стало судить и казнить военных преступников? На проятжении всей истории они, напротив, этих военных преступников успешно вербовали в свои ряды.

А что насчёт предательства, то у Логейна в стражах нормально нагадить не получится, потому как все будут смотерть на него искоса, а пользу прирнести сможет. Ал же тоже предаёт и самого себя, и всё, что ему дорого, когда разворачивается и уходит. Он ведь уходит из Ордена. Вообще. Мор в разгаре, каждый страж на счету... А он разворачивается и уходит, потому что его обидел один человек-- Страж. Пусть бы он врезал ГГ по морде и сказал, что он больше ему руки не подаст, что ГГ-- &%$# и #$@&, однако остался бы защищать Денерим. Это был бы поступок мужчины. А так-- мальчишки.

Табрис поступил плохо.

Да ну? Это мы, игроки, знаем, что если сбегать в Круг Магов, то всё будет ОК. А если смотреть глазами городской эльфы, которая о магии почти ничего не знает? Более того, в Башне Магов она на тот момент не была, и слышала от сплетников, что все маги там превратились в демонов. До Башни не один и день пути и даже не два. Пока дойдёт. Пока выяснит, что там происходит. Не гарантия ещё, что ей эту помощь вообще окажут. Демон за это время может успеть натворить что угодно, так что все её усилия по защите деревни пойдут прахом. Не говоря уже о том, что она совершенно не в курсе, можно ли изгнать демона, а единственный советник по магии-- Морриган-- говорит, что нельзя... Табрис не в восторге от своего поступка, однако другого выхода она не видела. А тут на неё начинает наезжать Алистер. "Ты должна была найти другой выход!" Какой, блин?! "Не знаю, но должна была!" Тебя там не было и ты ничего не видел! Не видел заваленный трупами замок, не видел орд скелетов и теней! И ты думаешь, я была счастлива резать этого мальчонку, да?! Да он мне долго ещё в кошмарах будет являться, но у меня не было другого выхода! Ал вместо того, чтобы согласиться и посочувствовать, люто минусует и обижается. Табрис, матерясь про себя, идёт за утешением к Зеврану. Занавес.

(В итоге Ал не дал своё личный квест и остался неужесточённым. Последняя сцена этой таргикомедии была такова.

Риордан: Давайте посвятим Логеуна в СС.

Табрис: А чо, хорошая идея. Этот чувак-- один из немногих шемленов, которых я уважаю.

Алистер: Нет! Если ты его возьмёшь, то я не буду королём!

Анора: Из него хреновый король выйдет, верно?

Табрис: Не могу не согласиться. Алистер, поздравляю, ты не король.

Алистер: И я уйду из СС и не буду с тобой сражаться!

Табрис: Создатель услышал мои молитвы! Я наконец-то отделаюсь от тебя!

Алистер: Я обиделся!

Табрис: Дверь вон там. )

Изменено 16 ноября, 2013 пользователем Налия

[Антоха кучерявый 2 668]

Антох, мои ГГ в судьи не записывались. У них задача защитить, а не судить. Я по жизни нейтрал. Разное восприятие ситуаций.

А мой Кузя был кем? Правильно. Он был благородным человеком и членом семьи Кусланд. Второй после королевской семьи. Он рос на сказках о нем. Отец часто ему рассказывал о Логейне. о том какой он герой и т.д. Мой Кузя когда то мечтал однажды стать таким же как Логейн. Быть героем и спасти свою страну как это сделал Логейн. Он мечтал встретится с ним лично. и что он видит когда лично встречается с ним? Что происходит дальше? Он видит дезертира, предателя короля, человека который продавал граждан Ферелдена в рабство, Видит человека который предал Эрла Эамона, развязал гражданскую войну. И все это тогда, когда стране угрожает мор. Логейн в его понимании совершил преступление против страны и за это он должен умереть. единственное что мой Кузя мог ему жать, это быструю смерть в честь его былых заслуг.

[Rеmy 2 458]

Ал же тоже предаёт и самого себя, и всё, что ему дорого, когда разворачивается и уходит. Он ведь уходит из Ордена. Вообще. Мор в разгаре, каждый страж на счету... А он разворачивается и уходит, потому что его обидел один человек-- Страж. Пусть бы он врезал ГГ по морде и сказал, что он больше ему руки не подаст, что ГГ-- &%$# и #$@&, однако остался бы защищать Денерим. Это был бы поступок мужчины. А так-- мальчишки.

Глупо, согласна. Тем не менее этот человек вместе с нами рисковал жизнью, выполнял задания, помогал в борьбе против Мора. Один раз оступился и все - баба, истеричка, сопля.

Дай Андрасте всем таких "понимающих" боевых товарищей.

[Bullfinch 5 718]

Глупо, согласна. Тем не менее этот человек вместе с нами рисковал жизнью, выполнял задания, помогал в борьбе против Мора. Один раз оступился и все - баба, истеричка, сопля.

Дай Андрасте всем таких "понимающих" боевых товарищей.

А когда Коль, Андерс или Фенрис так поступит то у них это из-за тяжёлого детства и вообще они заи. А бедный Ал - сразу мямля

Нда, "логика"

[Лукьяна 10 084]

А Ал лапа, хоть порой перегибает палку с воспоминаниями о Дункане (А ПОЧЕМУ Я НЕ МОГУ НЫТЬ О ТАМЛЕНЕ?), но он верный друг, товарищ, добрый, искренний. Не такой тупой, как многие пытаются его показать. Эти качества в наше время недооценивают

Речь ведь не о том, какой он хороший человек. Если опустить эти, безусловно, ценные человеческие качества, которые, тем не менее, никак не помогают достичь главной цели - остановить мор, что остаётся у Ала, кроме лицемерного пустословия о долге стражей? Логейн, как боевая единица, член ордена и мясо, представляет собой абсолютно идентичную ценность, несмотря на свой выкрутас, отличные от алистеровых человеческие качества, цвет глаз и кустистость бровей. И тот, и другой - СС. Только военный преступник Логейн идёт жопу рвать на британский флаг за свою родину, а лапа Алистер линяет подальше, чтоб поплакать.

[Налия 12 754]

А для меня само предложение взять в орден военного преступника значит опорочить честь самого ордена.

Тогда честь ордена опорочена до тебя много-много раз. Предложить приговлорённому чашу с кровью вместо петли-- обычная практика для них. У Стражей честь только одна-- защищать мир от Мора, даже если для победы над Мором нужно есть живьём младенцев.

Я сужу с точки зрения своего ГГ. Логейн военный преступник. А его преступления в военное время караются смертью. Мой Кузя следует законам чести и рыцарства и дарит Логейну быструю смерть вместо мучительной казни через освежевание.

Логейн военный преступник, да только ты не судья. Конечно, можно поиграться в судью и рыцаря-- да только Стражи этим никогда не занимаются. И если Алистер этого не понимает, этьо его проблемы, не ГГ.

[Антоха кучерявый 2 668]

С каких это пор задачей СС стало судить и казнить военных преступников? На проятжении всей истории они, напротив, этих военных преступников успешно вербовали в свои ряды.

Вы назовите мне хоть одного военного преступника которого взяли в орден. Мне не нужны воры. Не нужны мелкие преступники а ля Джарвия. Назовите того кто предал своего короля, развязал ГВ, продавал людей в рабство и травил аристократов.

А что насчёт предательства, то у Логейна в стражах нормально нагадить не получится, потому как все будут смотерть на него искоса, а пользу прирнести сможет. Ал же тоже предаёт и самого себя, и всё, что ему дорого, когда разворачивается и уходит. Он ведь уходит из Ордена. Вообще. Мор в разгаре, каждый страж на счету... А он разворачивается и уходит, потому что его обидел один человек-- Страж. Пусть бы он врезал ГГ по морде и сказал, что он больше ему руки не подаст, что ГГ-- &%$# и #$@&, однако остался бы защищать Денерим. Это был бы поступок мужчины. А так-- мальчишки.

Но у нас та нет причин доверять Логейну. он же предал собственного короля. С чего ему быть преданным ордену, когда он своему королю верен не был?

Да ну? Это мы, игроки, знаем, что если сбегать в Круг Магов, то всё будет ОК. А если смотреть глазами городской эльфы, которая о магии почти ничего не знает? Более того, в Башне Магов она на тот момент не была, и слышала от сплетников, что все маги там превратились в демонов.

У нас есть в пати Мори которая может предложить отправится к магом для проведения ритуала с помощью которого можно спасти ребенка. А сплетням верить не слишком умно.

. Не говоря уже о том, что она совершенно не в курсе, можно ли изгнать демона, а единственный советник по магии-- Морриган-- говорит, что нельзя... Табрис не в восторге от своего поступка, однако другого выхода она не видела.

Морриган как раз и говорит что можно спасти мальчика. Но для этого нужна толпа магов и лириум. Она так говорит. при чем у меня она это говорит постоянно. А можно еще сказать что подумаешь и в лагере спросить ее об этом.

[Bullfinch 5 718]

Речь ведь не о том, какой он хороший человек. Если опустить эти, безусловно, ценные человеческие качества, которые, тем не менее, никак не помогают достичь главной цели - остановить мор, что остаётся у Ала, кроме лицемерного пустословия о долге стражей? Логейн, как боевая единица, член ордена и мясо, представляет собой абсолютно идентичную ценность, несмотря на свой выкрутас, отличные от алистеровых человеческие качества, цвет глаз и кустистость бровей. И тот, и другой - СС. Только военный преступник Логейн идёт жопу рвать на британский флаг за свою родину, а лапа Алистер линяет подальше, чтоб поплакать.

Каждый СС уникален и незаменим. У каждого своя специализация. Это вся суть СС - нет универсального рецепта для хорошего СС, каждый по-своему добивается цели. Кто-то добром, кто-то мясорубкой. Вы выбрали того, кто склонен к второму. Алистер->Логейн - не является равноценной заменой

Логейн предал своего короля - т.е. он может сделать это снова, т.е. он не верен. Он угробил половину страны из-за своей предвзятости к Орлею. Т.е. его эмоции мешают ему здраво рассуждать. Он продавал людей в рабство, т.е. чужая жизнь для него - ничто. Он виноват в смерти стольких людей, что не удивительно, что Алистер сорвался. Вполне логично и справедливо

Изменено 16 ноября, 2013 пользователем Bullfinch

[Резчица 19 044]

Вы о каком-то гранитном монументе говорите, а не живом человеке. Ну сорвался, эмоции взяли верх. И что? Ал хороший сопартиец, но не герой, вот ни разу, почему вы ждете от него, что он будет поступать, как герой?

Это откровенная подстава Стражей и ГГ. Он всю игру распинался о том как он любит Орден, и когда вдруг Ордену потребовалось что-то от АЛситера, он перестал быть для него важным. И вс еэто накануне Мора.

Изменено 16 ноября, 2013 пользователем Резчица

[Bullfinch 5 718]

Это откровенная подстава. Он всю игру распинался о том как он любит Орден, и когда вдруг Ордену потребовалось что-то от АЛситера, он перестал быть для него важным.

Что? Переспать с Морриган ради какого-то странного ритуала, который фиг знает как выльется? Помиловать Логейна, чьи действия привели к смерти всех стражей Ферелдена, кроме Алистера и ГГ?

Это называется эгоизмом в наши дни?

[Резчица 19 044]

Что? Переспать с Морриган ради какого-то странного ритуала, который фиг знает как выльется? Помиловать Логейна, чьи действия привели к смерти всех стражей Ферелдена, кроме Алистера и ГГ?

Это называется эгоизмом в наши дни?

Да. Переспать с ненавистной Морриган он лезет без вопросов. А вот взять Логейна в орден ни-ни! И плевать что мор и каждый СТраж на счету.

[Антоха кучерявый 2 668]

Тогда честь ордена опорочена до тебя много-много раз. Предложить приговлорённому чашу с кровью вместо петли-- обычная практика для них. У Стражей честь только одна-- защищать мир от Мора, даже если для победы над Мором нужно есть живьём младенцев.

Но не за военные же преступление. Логейн военный преступник. Вы видите разницу между обычным преступником приговоренным к казне за кражу или убийство, и человеко убившим короля, продававшим в рабство граждан своей страны, убивавшим неугодных аристократов, пытавшим людей до смерти, начавшем гражданскую войну и который повесил все свои преступление на орден в который его предлагают взять?

Логейн военный преступник, да только ты не судья. Конечно, можно поиграться в судью и рыцаря-- да только Стражи этим никогда не занимаются. И если Алистер этого не понимает, этьо его проблемы, не ГГ.

В данной ситуации я именно что судья. Иначе бы я не решал его судьбу, иначе я бы не решал вопрос о том, кого на трон посадить

[Jeina 4 620]

Речь ведь не о том, какой он хороший человек. Если опустить эти, безусловно, ценные человеческие качества, которые, тем не менее, никак не помогают достичь главной цели - остановить мор, что остаётся у Ала, кроме лицемерного пустословия о долге стражей?

Готовность убиться об Архи?

[Bullfinch 5 718]

Да. Переспать с ненавистной Морриган он лезет без вопросов. А вот взять Логейна в орден ни-ни! И плевать что мор и каждый СТраж на счету.

Какой из Логейна Страж?

[kim225 6 200]

А мой Кузя был кем? Правильно. Он был благородным человеком и членом семьи Кусланд. Второй после королевской семьи. Он рос на сказках о нем. Отец часто ему рассказывал о Логейне. о том какой он герой и т.д. Мой Кузя когда то мечтал однажды стать таким же как Логейн. Быть героем и спасти свою страну как это сделал Логейн. Он мечтал встретится с ним лично. и что он видит когда лично встречается с ним? Что происходит дальше? Он видит дезертира, предателя короля, человека который продавал граждан Ферелдена в рабство, Видит человека который предал Эрла Эамона, развязал гражданскую войну. И все это тогда, когда стране угрожает мор. Логейн в его понимании совершил преступление против страны и за это он должен умереть. единственное что мой Кузя мог ему жать, это быструю смерть в честь его былых заслуг.

Повторюсь РАЗНИЦА ВОСПРИЯТИЯ. ТЫ ПРЕДПОЧИТАЕШЬ СУДИТЬ. Я ПРЕДПОЧИТАЮ ВЫПОЛНИТЬ ЗАДАЧУ И ЗАЩИТИТЬ. У тебя Мор остановлен, у меня тоже. Все счастливы.

[Плюшевая Борода 2 724]

да Алистер человек-то неплохой, просто немного придурок

нет в вас эмпатии

Изменено 16 ноября, 2013 пользователем Плюшевая Борода

[Антоха кучерявый 2 668]

Да. Переспать с ненавистной Морриган он лезет без вопросов. А вот взять Логейна в орден ни-ни! И плевать что мор и каждый СТраж на счету.

Ага! без вопросов. Скажите тоже. Его там приходится убеждать так, как не кого другого в игре нам убеждать не приходилось.

[Плюшевая Борода 2 724]

Какой из Логейна Страж?

Серый

[Bullfinch 5 718]

Повторюсь РАЗНИЦА ВОСПРИЯТИЯ. ТЫ ПРЕДПОЧИТАЕШЬ СУДИТЬ. Я ПРЕДПОЧИТАЮ ВЫПОЛНИТЬ ЗАДАЧУ И ЗАЩИТИТЬ. У тебя Мор остановлен, у меня тоже. Все счастливы.

А Алистер у вас почему-то виноват. Потому что у него есть сердце?

Мм, современный мир, где человечность ни ставится ни в грошь

Серый

И бесполезный

[Резчица 19 044]

А когда Коль, Андерс или Фенрис так поступит то у них это из-за тяжёлого детства и вообще они заи. А бедный Ал - сразу мямля

Нда, "логика"

Я и и их тоже не оправдываю.

[Shunt 1 951]

И бесполезный

Почему бесполезный?

[Милош 1 371]

Какой из Логейна Страж?

Серый

Лучший комментарий за 10 страниц

[Rеmy 2 458]

Это откровенная подстава Стражей и ГГ. Он всю игру распинался о том как он любит Орден, и когда вдруг Ордену потребовалось что-то от АЛситера, он перестал быть для него важным. И вс еэто накануне Мора.

Глупо и некрасиво, кто же спорит, но я о другом. Героем он и не был, глупо ждать от него, что он так возьмет и будет превозмогать. Не заточен он под это. Может только в ДАИ будет другой Ал.

[Антоха кучерявый 2 668]

Повторюсь РАЗНИЦА ВОСПРИЯТИЯ. ТЫ ПРЕДПОЧИТАЕШЬ СУДИТЬ. Я ПРЕДПОЧИТАЮ ВЫПОЛНИТЬ ЗАДАЧУ И ЗАЩИТИТЬ. У тебя Мор остановлен, у меня тоже. Все счастливы.

Все счастливы при любом раскладе. Ведь все нафиг просрать нам не дали. А зря. Я вот только не пойму, кого вы пытаетесь защитить? Логейна что ли? Человека который не надежен, для которого чужая жизнь не чего не стоит, который не способен трезво оценивать ситуацию?

[Плюшевая Борода 2 724]

Каждый СС уникален и незаменим. У каждого своя специализация. Это вся суть СС - нет универсального рецепта для хорошего СС, каждый по-своему добивается цели.

И бесполезный

так каждый или все-таки есть исключения?