Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 561]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Ароннакс 2 819]

Да не, это подростковый максимализм - так детишки брыкаются в руках стоматологов, которые пытаются им зубы лечить. :D

Помню, я так тоже рассуждала - в 13 лет. А на деле все сложнее оказалось.

Если ты попал в систему, то все - финита. Либо сломают, либо - самоубьешься. Еще вариант - убежать, если повезет. А систему еще никто из смертных никогда не сломал. Сломать можно только народом, но человеком - никогда.

Против Куна Тедасу надо бороться, как против фашизма. "Вставай, страна огромная, вставай на смертный бой!"

Один в поле не воин. Если он мерисьюх-ГГ, конечно.

Да-да, а резать горло из-за предположения и под влиянием страха это очень по взрослому. Эмокрай сопливый это. И приступ жалости к себе.

А это рассуждение просто и банальное - просто не сдаваться. А на деле, женская судьба иная...

Мнение что собравшись вместе люди могут быть лишь силой что-то сделать, а не просто тупым животным, это как раз мысли 13 летнего. Слова человека который пытался, а после устал и не более. Систему никто из смертных не ломал, ля-ля-ля... Вот интересно а если бы сломали вы думаете об этом упоминания бы остались?

Сломать можно только народом? Только толпой? А может стадом? Варвары своим стадом взяли систему Рима в легкую. Все это разговоры о том, что в одиночку ты никто и звать тебя ни как. По моему это уже Куном попахивает. У тех тоже гаситься индивидуальность со словами - один ты ничего сделать не сможешь. А вот нашей толпой, нашим народом мы сможем сломать чужие системы.

А вот Кун и Рассизм в острой форме это две разные вещи. И Тедас опыта СССР середины 20 ого века, вряд ли повторит. Потому как в первом случае клин вышибался клином. А в Тедасе вышибался лишь более сильной личностью, которая если имеет голову на плечах плюнет на весь Тедас и уйдет за тень.

Изменено 16 ноября, 2013 пользователем Ароннакс

[Bullfinch 5 718]

А что должен был подумать человек, который потерял половину войска из-за самоуверенности Короля, решившего, что с СС он любого победит, и из-за того, что СС провалили доверенную им миссию - подать вовремя сигнал? Естественно, он мог решить, что СС намеренно запудрили Кайлану мозги а потом намеренно медлили с сигналом.

Анора - королева. Эрлы и банны присягали ей также. А насчет "не имел права" - повторю, он взял на себя военное правление, в котором его дочь абсолютно не разбиралась. Неужели это действительно так сложно понять?

Он потерял половину войск из-за своего отступлению. план битвы делал не Кайлан, а Логейн, т.е. вся вина и ответственность лежит исключительно на нём. Вы не станете винит пешки из-за того, что шахматист решил бросить игру.

А теперь вы строите из него невинную овечку...

Это незаконно. А при том, что он, возможно ,ещё и королеубийца... за такое наказание - казнь

[QtRUS 897]

Не мог он к ним пробиться когда мы зажигаем маяк мы видем, что Кайлан и Дункан погибает

К тому моенту маяк уже горел. Логейн мог их спасти. И не только их...

[Towpo 195]

Резкости поубавь, плиз. Ты же не на имиджбордах.

Нужно вести себя как человек тогда.

[Bullfinch 5 718]

Они могли только погибнуть вместе с остальными. Прорубиться к Кайлану и дать ценой своих жизней ему коридор для отхода - возможно, но... Жизнь придурошного Кайлана в обмен на лишнюю сотню-другую жизней профессиональных воинов? Прости, слишком неравноценный размен, как по мне.

Это их долг

[Эри 10 839]

К тому моенту маяк уже горел. Логейн мог их спасти. И не только их...

Не мог он Винн об этом говорит Кайлан сын Мерика,если был бы даже призрачный шанс он бы его выел бы.

[Ароннакс 2 819]

В том то и дело, что становятся. Т.е. рабами можно только сделать насильно, а это ведет к конфликту. Древний Т. погорел на этом однажды.

Он горит и не становиться вновь Империей и по этой причине и ныне разница от Кун в данном вопросе, что те не воспринимают рабов как рабов.

[Дитрих Антельсон 1 678]

К тому моенту маяк уже горел.

О да, горящий маяк это сразу +100 к силе и +200 к выносливости каждого воина.

[Эри 10 839]

Это их долг

Его долг как военчальника сохранить войска, ему Мерик об этом четко сказал.

[Bullfinch 5 718]

[/size]

Логейн просто махнул на это рукой. У него было полно проблем и помимо пары шатающихся по стране СС.

Ага, а теперь он вообще - святой XD

Забавные вы

Не мог он Винн об этом говорит Кайлан сын Мерика,если был бы даже призрачный шанс он бы его выел бы.

Логейн решил его бросить. Это канон, смиритесь уже

Его долг как военчальника сохранить войска, ему Мерик об этом четко сказал.

Его долг как военачальника защищать короля и не устраивать гражданскую войну

[Jeina 4 620]

Анора - королева. Эрлы и банны присягали ей также. А насчет "не имел права" - повторю, он взял на себя военное правление, в котором его дочь абсолютно не разбиралась. Неужели это действительно так сложно понять?

Логейн видел, что банны недовольны его регентством. В итоге, вместо того, чтобы сражаться с ПТ, он развязал Гражданскую войну. Ему так сложно было сложить с себя эти полномочия и побыть главнокомандующим? Я не думаю, что Анора стала бы лезть в военные дела и мешать ему. Зато банны и эрлы, по крайней мере часть из них, успокоились бы.

Изменено 16 ноября, 2013 пользователем Jeina

[Bullfinch 5 718]

О да, горящий маяк это сразу +100 к силе и +200 к выносливости каждого воина.

Сарказм - есть. Аргумента - нет

[QtRUS 897]

Эльфы, дворфы, люди и маги вместе составляли десятую часть орды, штурмовавшей Денерим. Битва была выиграна исключительно благодаря смерти Архи. В битве, где Архи не показывался, эту объединенную армию размолотили бы в пыль.

Там АД при Остагаре не было и войска Логейна и Кайлана легко бы одолели ПТ. А для конечной победы можно было дождаться подкрепления из глубины Ферелдена и Орлея. Собственно по причине подкреплений из Орлея Логейн и кидает своего короля на поле боя.

[Дитрих Антельсон 1 678]

Это их долг

Неверно в корне. Долг воина - отнюдь не умереть за свою Родину. Долг воина - убивать врагов за свою Родину. Подчеркиваю: за Родину, а не за конкретного правителя. Когда при Грюнвальде стольник Ягайлы подлетел к идущей в атаку хоругви и заверещал: "поворачивайте, там король в опасности!", его каштелян Краковский копьем перешатал со словами "Твой король нам не дороже Польши!"

[Verina 3 773]

Миссию они выполнили.

Нет. Мисссия была не в том, чтобы "прогуляться по башне, ну и костерок зажечь заодно" - а в том, чтобы подать сигнал вовремя. Конечно, никто не мог знать, что башня окажется наводнена ПТ и ГГ с Алистером поднимутся наверх не за 5 минут, а за полчаса-час. Заметьте, к тому времени, как ГГ наконец подает сигнал, Кайлан уже мертв, а Дункан - при смерти, все войско Кайлана разбито (оглядываясь, Дункан видит только трупы и толпы ПТ). Спасать по сути уже некого.

[QtRUS 897]

Не мог он Винн об этом говорит Кайлан сын Мерика,если был бы даже призрачный шанс он бы его выел бы.

Это просто отговорки и попытки найти снисхождение. К трусам не может быть снисхождения. Либо со щитом, либо на щите. Там было не так много ПТ.

[Ароннакс 2 819]

К тому моенту маяк уже горел. Логейн мог их спасти. И не только их...

Спасти? А ему это было надо? Кайлан имел шанс в глазах Логейна поступить по уму (По уму сточки зрения Логейна), но сделал. А потому, ему туда и дорога. Так, что фиг бы Логейн в силу своей сухости бы ему помог. Идиот спасает сам себя, а он (Логейн) в данный момент умнее всех. Плюс не забываем что ему еще и своя слава в глаза зарила, отчего уверенность в своей непогрешимости вообще 100%.

[QtRUS 897]

О да, горящий маяк это сразу +100 к силе и +200 к выносливости каждого воина.

Там было не так много ПТ. А маяк - сигнал к наступлению.

[Bullfinch 5 718]

Неверно в корне. Долг воина - отнюдь не умереть за свою Родину. Долг воина - убивать врагов за свою Родину. Подчеркиваю: за Родину, а не за конкретного правителя. Когда при Грюнвальде стольник Ягайлы подлетел к идущей в атаку хоругви и заверещал: "поворачивайте, там король в опасности!", его каштелян Краковский копьем перешатал со словами "Твой король нам не дороже Польши!"

Их долг как минимум попытаться. А они даже пальцем не двинули. Трусы, что сказать

[Ароннакс 2 819]

О да, горящий маяк это сразу +100 к силе и +200 к выносливости каждого воина.

Воодушевление еще никто не отменял Солдат с плохой моралью многого не навоюет.

[junay 6 078]

Да-да, а резать горло из-за предположения и под влиянием страха это очень по взрослому. Эмокрай сопливый это. И приступ жалости к себе.

А не деле, женская судьба иная...

А это рассуждение просто и банальное - просто не сдаваться.

Мнение что собравшись вместе люди могут быть лишь силой что-то сделать, а не просто тупым животным, это как раз мысли 13 летнего. Слова человека который пытался, а после устал и не более. Систему никто из смертных не ломал, ля-ля-ля... Вот интересно а если бы сломали вы думаете об этом упоминания бы остались?

Сломать можно только народом? Только толпой? А может стадом? Варвары своим стадом взяли систему Рима в легкую. Все это разговоры о том, что в одиночку ты никто и звать тебя ни как. По моему это уже Куном попахивает. У тех тоже гаситься индивидуальность со словами - один ты ничего сделать не сможешь. А вот нашей толпой, нашим народом мы сможем сломать чужие системы.

А вот Кун и Рассизм в острой форме это две разные вещи. И Тедас опыта СССР середины 20 ого века, вряд ли повторит. Потому как там клин вышибался клином. А в Тедасе вышибался лишь более сильной личночтью, которая если имеет голову на плечах плюнет на весь Тедас и уйдет за тень.

Это - последний выход, когда другого нет. Когда выбор принять каамек и стать овощем, или убить себя.

Системы априори не ломаются одним человеком. Это просто невозможно.

Систему может свалить восстание и война, как видно из истории. Все остальные варианты, в стиле - я убью вожака и уничтожу/возглавлю систему - из детских мультиков.

ДА, конечно, игра, но не настолько детская, что бы подходить к ее вселенной с такими мерками.

Я подхожу к миру ДА с более реалистичной позиции, обсуждение суперменов, которые одной левой Тедас переворачивают - не ко мне.

[Налия 13 561]

Ну, раз вам нравятся двойные стандарты - дело ваше

Где тут двойные стандарты? Да, я могу быть недовольна Алистером, как и Алистер-- мной. Мы оба имеем на это право. Однако лидер банды-- я. С подачи и соизволения Алистера. Так что если он недоволен моими решениями-- его проблемы, нечего было устраняться от руководства.

Логейн сделал то, что он захотел сделать как персонаж. Сценаристы не были ограничены. В случае с Алистером у них были рельсы, с которых они не могли сойти, даже если бы захотели.

А рельсы кто создавал? Мейкер? Нет, сами сценаристы.

И это вы считаете трезвым и рассудительным XD? Довериться человеку, который постоянно пытался вас убить, нанял ассасинов, убил наставника, едва не продал отца в рабство?

Я понимаю мотивацию этого человека и понимаю также, что больше ему пытаться убить меня смысла нет. Я понимаю, что он отличный воин, которого сейчас казнят-- и это значит, что он умрёт безо всякой пользы. Если его посвятить-- то умрёт с пользой. Когда Алистер начинает истерить и предаёт орден, я убеждаюсь, что приняла правильное решение.

А куда ему податься? В Орден, который будет считать его предателем из-за слов ГГ?

После каких слов ГГ? ГГ ничего такого не говорит, даже при желании.

Т.е. вы готовы поверить первому встречному на слово?..

Риордан не первый встречный, а Страж, причём более опытный, чем мой герой и Ал. К его советам определённо стоит прислушиваться.

Где он раскаялся то? Он вступает в СС только от безысходности.

Ладно, не раскаялся. Но искупил. Своими действиями он искупает свою вину перед Ферелденом. И честно служит стражам.

Алл же покидает СС по той причине, что не хочет следовать за тем, кто готов оправдать предателя, но после гибели АД он смиряет свой гнев.

Он не обязан был следовать за героем. Однако он отрекается от клятв всему ордену.

[Verina 3 773]

Это незаконно. А при том, что он, возможно ,ещё и королеубийца... за такое наказание - казнь

На первую часть вашего поста ответила постом выше, лень повторяться.

Насчет "незаконно" - а вы что, знаете Конституцию Ферелдена? Вы точно уверены, что в курсе - что у них законно, а что нет? Я вот о себе такого сказать не могу. Если Логейн поступил так, и никто не вскочил в собрании с криком: "это незаконно!" - значит, предпосылки к такому акту все же были.

[QtRUS 897]

Нет. Мисссия была не в том, чтобы "прогуляться по башне, ну и костерок зажечь заодно" - а в том, чтобы подать сигнал вовремя. Конечно, никто не мог знать, что башня окажется наводнена ПТ и ГГ с Алистером поднимутся наверх не за 5 минут, а за полчаса-час. Заметьте, к тому времени, как ГГ наконец подает сигнал, Кайлан уже мертв, а Дункан - при смерти, все войско Кайлана разбито (оглядываясь, Дункан видит только трупы и толпы ПТ). Спасать по сути уже некого.

На момент гибели Кайлана сигнал уже горел. Он погиб ПОСЛЕ того, как Логейн командовал отступление.

[Bullfinch 5 718]

Нет. Мисссия была не в том, чтобы "прогуляться по башне, ну и костерок зажечь заодно" - а в том, чтобы подать сигнал вовремя. Конечно, никто не мог знать, что башня окажется наводнена ПТ и ГГ с Алистером поднимутся наверх не за 5 минут, а за полчаса-час. Заметьте, к тому времени, как ГГ наконец подает сигнал, Кайлан уже мертв, а Дункан - при смерти, все войско Кайлана разбито (оглядываясь, Дункан видит только трупы и толпы ПТ). Спасать по сути уже некого.

Это не оправдывает их поступка. Есть приказ, его надо выполнять. Без вопросов