Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 997]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[QtRUS 897]

О чем вы? У шепа хоука и сс нет личности. Об этом сами биовары говорили не раз. По сути это ваш аватар в мире игры. У него нет личности, личность есть у игрока. Ну в большинстве случаев. И то какое подобие личности будет у гг зависит от вас.

Первая здравая мысль на эту тему... Как можно спорить о глубине личности ИГРОВОГО персонажа. МЫ задаем его личность, МЫ влияем на его путь в мире игры. И Хоук и Шеп и СС и (о БОЖЕ!) даже Инквизитор будут безликими "кирпичами" ровно до тех пор, пока ИГРОК не задаст его личность. Разницы между Гг от Биоваров ровно 0. Они все - манекены.(по умолчанию)  

[WeAreLegion 15 265]

Слова-слова. Уверяя кого то что Хоук как личность, о чем я и веду разговор, круче и сильней Шепарда, может хоть кто то из вас привести пример показывающий глубину этого героя?

Ну кроме того момента как нам показали его семью, а потом выпилили её почти полностью. С моей точки зрения дешевый способ надавить на жалость и создать трагедию. Или для кого то эти сцены показывают какой Хоук сильный характером? Уже не раз прошу, выдумайте хоть парочку причин почему вы считайте что Хоук более яркая личность чем Шепард. 

Хоук, как и Шепард, несет по сюжету, только если играя Шепардом мы можем иногда изменять влиять на мир, то Хоук топчется на месте, иногда прогуливаясь по мрачным подземельям выпуская, как черта из табакерки, Древнее Зло. И опять же, то что семью Хоука раскрыли лучше чем семью Шепарда, делает первого более сильной личностью? Как персонажа может его раскрыли чуть лучше, но играя за него не чувствуешь что играешь за сильную личность, спорить не буду, на безвольную куклу он тоже не похож, он обычный человек(по складу характера, а не происхождению или чему еще), со своими заморочками и желаниями.

Можно отыграть жестокого, доброго, веселого Хоука, но как человек он все равно не производит яркого впечатления.

Если вы хотите героя-яркого персонажа, то вам нужен Геральт. Вот действительно раскрытая, сильная личность. Про Хоука я такого сказать не могу, потому что это будет ложью. 

И если сравнивать, то по раскрытости и яркости личности, первым идет Геральт, потом Шепард, а потом уже плетется Хоук. 

В третий раз - дело не в значимости и масштабе достижений.

Хоук ощущается полноправным и правдоподобным персонажем вселенной ДА. В отличии от Шепарда, который и жнец, и швец, и на дуде игрец, и мать-тереза в добавок. Он там Космический Иисус Христос. Разрешил конфликты тысяче- и трехсот-летней значимости. Дважды вошел в матрицу и дважды разрушил ее. Трижды разговаривал со жнецами, причем в двух случаях это закончилось фатально для собеседника. Пережил пятерых спектров, трех из которых замочил собственноручно. Трехкратный спасатель галактики. И ни единой попытки дать обоснование такой имбовости и всемогущества.

Хоук и Шепард оба влиятельны. Но в отличии от Шепарда, Хоук этого добился. Варрик обращает на него свое внимание потому, что тот целый год успешно крутился в криминальных структурах. Знать интересуется его мнением и просит его помощи потому, что Хоук уже сам в благородном сословии.

Собственно, ответ у тебя же в сообщении:

он обычный человек(по складу характера, а не происхождению или чему еще), со своими заморочками и желаниями.

А про Геральта тут лучше не упоминать, можно и линейкой по рукам от модеров получить.

[Лелька 27 344]

В третий раз - дело не в значимости и масштабе достижений.

Хоук ощущается полноправным и правдоподобным персонажем вселенной ДА. В отличии от Шепарда, который и жнец, и швец, и на дуде игрец, и мать-тереза в добавок. Он там Космический Иисус Христос. Разрешил конфликты тысяче- и трехсот-летней значимости. Дважды вошел в матрицу и дважды разрушил ее. Трижды разговаривал со жнецами, причем в двух случаях это закончилось фатально для собеседника. Пережил пятерых спектров, трех из которых замочил собственноручно. Трехкратный спасатель галактики. И ни единой попытки дать обоснование такой имбовости и всемогущества.

Хоук и Шепард оба влиятельны. Но в отличии от Шепарда, Хоук этого добился. Варрик обращает на него свое внимание потому, что тот целый год успешно крутился в криминальных структурах. Знать интересуется его мнением и просит его помощи потому, что Хоук уже сам в благородном сословии.

Собственно, ответ у тебя же в сообщении:

А про Геральта тут лучше не упоминать, можно и линейкой по рукам от модеров получить.

И?.. Я разве только на это обращаю внимание. Избирательно читаешь.

 

Да хоть трижды правдоподобный, разве с этим спорила? Обычный человек, как сама же я и сказала, но ты хоть понял из-за чего спор начался? Сказали что Хоук сильная личность, больше бы таких(упаси боже в РПГ настолько унылых главных героев), не то что Шепард. Никто не спорит что Хоук личность, но он обыденный персонаж, живой, но скучный.

 

Ага, Шепард ничего не добился, в N7 его за красивые глаза взяли, в Спектры от балды выбрали, Андерсона внимание он не привлекал. Имбовый если в историю не вникать и описывать его подвиги как поход за хлебушком. 

Все что ты говоришь про Шепарда можно сказать и про Хоука, и наоборот. 

 

Если срач разводить В\DA, то можно. Мною же упомянут персонаж для примера. 

[Мота 390]

Основной плюс Хоука это не только проработанность его бекграунда (мы знаем его семью, знаем историю его семьи, частично знаем чем Хоук занимался до событий в игре в неких подробностях, что формирует его характер как живого человека), но и ещё то, что Хоуку не подвластны многие события именно как обычному и живому человеку при всей его имбовости. Большинство событий выше него и происходят несмотря ни на то, что он старается их решить или же они его всё равно настигают, даже ни смотря на то, что он старается их избежать. Тем сильнее его личность как-раз и получается, что даже не смотря на обстоятельства, которые его настигают, как бы он и старался их избежать или решить, он выживает. Не всегда удачно, иногда теряет близких ему людей или вовсю попутно развязывает войну. Идеально у людей ничего не получается.

И всё это вполне совпадает с его характером и бекграундом.

В итоге получается, что не делай Хоук, то не всегда выходит так, как задумывал и планировал. При этом Хоука в большинстве случаев не двигала обострённое чувство справедливости и паладинство, которые крайне редко встречается, а самые обыкновенные и низменные черты его характера.

Конечно есть минус: как Хоука не отыгрывай, но всё равно это одна и та же личность.

 

Флемет правильно вопрошала: "выбор или судьба". Таки судьба. Всё как в реальной жизни, в этом смысле Хоук ничем не отличается от нас с вами, просто масштабы и антураж иной. Но то, что он преодолевает все накидываемые ему судьбой события, тем сильнее и делает его личность как живого человека со всеми его плюсами и недостатками.

Изменено 13 сентября, 2014 пользователем Мота

[GG WP 4 224]

Может это таки в тему ДАО против Да 2?

[LightLance 1 454]

Я за своего СС придумал пол жизни и прописал его так, как не один сценарист этого не сделает. Из за этого он стал для меня очень родным. Как брат. Вот прям как сын. Я четко расписал у себя в голове всю его жизнь.

К этому хочется еще добавить что это говорит о фантазии человека который отыгрывает не заранее прописанного героя игры

Просто понимаешь, то что игрок придумывает у себя в голове, это нечто очень личное. На столько личное, что мой бы Кузя к примеру вряд ли встретив Инкви начал бы ему рассказывать о своем первом сексуальном опыте.

Да-да, миллионы унылых фикрайтеров не могут ошибаться. Бгггг. Для полноты картины не хватает проповеди про целительную силу текста, и троекратных поклонов и целования 2d задников.

И если сравнивать, то по раскрытости и яркости личности, первым идет Геральт

Занятная шутка. Скажу как человек, который не читал пана, что Геральт по раскрытию в игре примерно на одном уровне с СС, чуть вытягивают его Золтон, Лютик, Трис и другие, которые хоть что-то о его прошлом выдают, ну и своим существованием добавляют штришков, хотя этого явно не достаточно...

Изменено 13 сентября, 2014 пользователем LightLance

[Terick 169]

WeAreLegion сказал(а) 13 Сен 2014 - 10:07:
Here you go:

Кип синхронизирует данные о персонажах из предыдущих игр с данными, загруженными в BSN старого типа, который служит посредником между играми и кипом. Если вы хотите, чтобы ваши старые персонажи отображались в Кипе, то вам нужно удостоверится, что они загружена на BSN. Если вы испытываете какие-то проблемы с загрузкой персонажей, то попробуйте вот эти инструкции, чтобы решить их.

1. (Только для ПК) Отключите внутриигровую консоль.

Если вы играете на ПК, убедитесь, что у вас НЕ включена консоль. Если у вас в свойствах ярлыка к игре есть что-то такое:
"C:\Program Files (x86)\Electronic Arts\Dragon Age Origins Ultimate Edition\bin_ship\daorigins.exe" -enabledeveloperconsole

то удалите -enabledeveloperconsole из адреса. Тоже самое сделайте и для ДА2.

Если консоль у вас включена каким-то другим образом (разнообразные способы включения консоли для Origins и для ДА2), то отключите их тоже.

Кроме всего прочего, если у вас установлен мод, делающий консольными команды видимыми (по умолчанию вы не можете видеть текст, который вводите в консоль), то удалите этот мод тоже. Можете даже попытаться удалить все моды из папки Override и загрузить сохранение не смотря на предупреждения игры.

2. (Все платформы) Войдите в сеть и установите настройки на загрузку персонажей в BSN.

Убедитесь, что вы вошли в свой профиль и играете, находясь в сети. После того, как вы войдете в игру, в нижней левой части экрана будет отображаться, вошли вы в свой профиль или нет. Для входа используйте свой Email и пароль от Origin. Теже самые данные нужно вводить и при входе в старый BSN.

dao-launch-window.jpg?height=512&width=8
dao-launch-window-logged-out.jpg
dao-login-screen.jpg
dao-launch-window-logged-in.jpg
Настройки опций:
dao-online-options.jpg

ДА2:
da2-launch-window.jpg
da2-launch-window-logged-in.jpg
Опции для ДА2 (Опции->Профиль):
da2-options-account.jpg?height=452&width

3. Хитрость с пересохранением.

Как только вы запустите игру, убедитесь, что в настройках вы установили загрузку профилей персонажей и вы вошли в сеть. Откройте сохранение, которое вам нужно загрузить. В игре, снимите какую-нибудь вещь с вашего персонажа и сохранитесь. Оденьте вещь заново и сохранитесь вновь.

Обычно я даю игре пару минут, чтобы загрузить все нужные данные. Просто повторите это для каждого сохранения, которое хотите загрузить потом в Кип.

4. (Только для Dragon Age: Origins) Загрузка данных под предлогом загрузки скриншотов.

Можно попробовать загрузить профиль вашего персонажа с помощью скриншотов. Идите в "профиль персонажа" в главном меню и попробуйте загрузить несколько скриншотов.
dao-launch-menu-player-profile.jpg
dao-upload-screenshot-online.jpg

5. Проверка загруженных данных и персонажей

Чтобы проверить, что у вас уже загружено, войдите в старую версию BSN. В секции User Entitlements https://social.bioware.com/user_entitlements.php Если у вас там белая страница, то просто перезагрузите страницу. После того как вы залогинитесь, слева вверху появится изображение вашего аватара и чуть ниже меню.

Идите в "Мои игры" и в выкатившемся меню выберете "Player Profiles".

Нажмите "Активировать сетевые профили", чтобы синхронизировать.
bsn-player-profiles.jpg

Далее, вернитесь в "Мои игры" и в выкатившемся меню выберите Dragon Age: Origins или Dragon Age 2. На загрузившейся странице вы должны увидеть загруженных из игры персонажей.

Чтобы увидеть, загрузились ли ваши персонажи полностью, вернитесь назад к списку персонажей и нажмите "Profile Diagnostics". Если какой-то из секций есть знак "!", то значит данные загружены не полностью. Вы можете попробовать загрузить персонажа заново. Рекомендуется удалить персонажа оттуда, прежде чем пытаться перезагрузить его заново.
bsn-profile-diagnostics2.jpg

6. Dragon Age на аккаунтах Steam.

Игры серии Dragon Age имеют ключ продукта, который вы можете использовать, чтобы зарегистрировать их на своем аккаунте BSN. Войдите в свой профиль на этой странице http://social.bioware.com/user_bw_games_register.php и введите ключ. Если вам нужно зарегистрировать обе игры сразу, то начните с Dragon Age Origins, чтобы избежать бага. Если у вас еще нету аккаунта Origin, то его можно будет создать на той-же странице.

Чтобы найти ключ игры в стиме, зайдите в библиотеку игр на страницу этой игры и выберите ссылку "CD Key" в списке справа. Для DLC предусмотрены отдельные ключи, так что не забудьте зарегистрировать и их тоже. DLC регистрируются на странице http://social.bioware.com/redeem_code.php..
steam-cd-key2.jpg?height=678&width=800
(У меня в стиме зарегистрирован только Mass Effect, но у Dragon Age все должно быть точно так же).

 

А я всё думал, ну когда уже начнутся танцы с бубном и вот они эгегей, теперь даже понятно для чего нужен "Кип"  по мима сохранений это ещё своеобразная продвинутая защита от пиратов, ибо если нет лицензии не смогёшь ты свои пиратские сохранения показать кипу, ну да ладно это не проблема=)) 

[WeAreLegion 15 265]

Проверил, таки работает. На профиль в старой социалке что-то грузится. Герои и скрины пока не появились, но пара скринов моих персонажей в списке появились.

[ulan-ude 479]

Файлы о герое появились, но все равно не отображается сколько персонажей.

[WeAreLegion 15 265]

Там в инструкции говорилось, что процесс может занять от пары часов до суток. На самой социалке есть предупреждение, что персонажи грузятся не сразу.

[Налия 12 997]

Похоже, мой пост о Шепе и Хоуке не так поняли. ) 

Я не утверждала, что один хуже, а другой лучше, что один глубже, а другой-- мельче. Я хотела сказать, что они разные.

Шеп-- герой космооперы, умеренно пафосной, умеренно героической и умеренно трагической. И он прежде всего человек долга, он военный. Это ты, как ни крути, не изменишь. Можно задать ключевые точки его предыстории (что толкнуло его вступить в Альянс и каким образом он стал коммандером), но линия будет одинаковая-- военная карьера. В игре происходит прокачка от обычного коммандера до героя, защитника всея вселенной, долг которого уже не только перед человечеством, но и перед всеми разумными существами.

Хоук-- герой истории о том, как наступила жестокая и кровавая эпоха перемен. Как Церковь и мировоззрение, царствовашее много веков, пошатнулось. И он сам приложил к этому руку. В его характере заложено стремление к наживе и стремление к приключениям, и этого не изменишь. В некотором роде он неудачник, козёл отпущения судьбы, которым она играет. 

Шеп по жизни и по сюжету победитель, а Хоук-- проигравший. Степень избранности одинаковая, степень кастомизации-- одинаковая. Драма в обоих случаях имеется. 

А самый лучший подход к созданию героя-- в ДАО. И варианты дали, и в историю впистали, и характер кастомизировать с опорой на предысторию возможно.

Надеюсь, в ДАИ будет также. 

[WeAreLegion 15 265]

Таки работает, да. Специально создал двух персов и они уже успели загрузится. Обработка заняла 30~40 минут с момента загрузки.

Шеп по жизни и по сюжету победитель

Если по имени Шепарда звать Браином, то все сходится.

Изменено 13 сентября, 2014 пользователем WeAreLegion

[Йам 158]

Шеп по жизни и по сюжету победитель, а Хоук-- проигравший.

Несмотря на всё написанное выше, скорее наоборот.

[Mustard Seed 21 540]

 

Хоук-- герой истории о том, как наступила жестокая и кровавая эпоха перемен. Как Церковь и мировоззрение, царствовашее много веков, пошатнулось. И он сам приложил к этому руку. В его характере заложено стремление к наживе и стремление к приключениям, и этого не изменишь. В некотором роде он неудачник, козёл отпущения судьбы, которым она играет. 

 

 

Соглашусь с одной оговоркой. Хоук - не жертва и козёл отпущения, потому что это больше про мироощущение. Хоук же - далеко не пораженец. Коль скоро мы говорим о судьбе, то её проводник не может быть охарактеризован такими терминами. В конце концов мир не содрогается перед неудачниками. То что мы видим в конце третьего акта - это практически дословное повторение завета Флемет. Он дождался этого момента и, отрешась от сомнений, прыгнул в эту пропасть.

[Мина 5 765]

WeAreLegion сказал(а) 13 Сен 2014 - 10:07:

Here you go:

Кип синхронизирует данные о персонажах из предыдущих игр с данными, загруженными в BSN старого типа, который служит посредником между играми и кипом. Если вы хотите, чтобы ваши старые персонажи отображались в Кипе, то вам нужно удостоверится, что они загружена на BSN. Если вы испытываете какие-то проблемы с загрузкой персонажей, то попробуйте вот эти инструкции, чтобы решить их.

1. (Только для ПК) Отключите внутриигровую консоль.

Если вы играете на ПК, убедитесь, что у вас НЕ включена консоль. Если у вас в свойствах ярлыка к игре есть что-то такое:

"C:\Program Files (x86)\Electronic Arts\Dragon Age Origins Ultimate Edition\bin_ship\daorigins.exe" -enabledeveloperconsole

то удалите -enabledeveloperconsole из адреса. Тоже самое сделайте и для ДА2.

Если консоль у вас включена каким-то другим образом (разнообразные способы включения консоли для Origins и для ДА2), то отключите их тоже.

Кроме всего прочего, если у вас установлен мод, делающий консольными команды видимыми (по умолчанию вы не можете видеть текст, который вводите в консоль), то удалите этот мод тоже. Можете даже попытаться удалить все моды из папки Override и загрузить сохранение не смотря на предупреждения игры.

2. (Все платформы) Войдите в сеть и установите настройки на загрузку персонажей в BSN.

Убедитесь, что вы вошли в свой профиль и играете, находясь в сети. После того, как вы войдете в игру, в нижней левой части экрана будет отображаться, вошли вы в свой профиль или нет. Для входа используйте свой Email и пароль от Origin. Теже самые данные нужно вводить и при входе в старый BSN.

dao-launch-window.jpg?height=512&width=8

dao-launch-window-logged-out.jpg

dao-login-screen.jpg

dao-launch-window-logged-in.jpg

Настройки опций:

dao-online-options.jpg

ДА2:

da2-launch-window.jpg

da2-launch-window-logged-in.jpg

Опции для ДА2 (Опции->Профиль):

da2-options-account.jpg?height=452&width

3. Хитрость с пересохранением.

Как только вы запустите игру, убедитесь, что в настройках вы установили загрузку профилей персонажей и вы вошли в сеть. Откройте сохранение, которое вам нужно загрузить. В игре, снимите какую-нибудь вещь с вашего персонажа и сохранитесь. Оденьте вещь заново и сохранитесь вновь.

Обычно я даю игре пару минут, чтобы загрузить все нужные данные. Просто повторите это для каждого сохранения, которое хотите загрузить потом в Кип.

4. (Только для Dragon Age: Origins) Загрузка данных под предлогом загрузки скриншотов.

Можно попробовать загрузить профиль вашего персонажа с помощью скриншотов. Идите в "профиль персонажа" в главном меню и попробуйте загрузить несколько скриншотов.

dao-launch-menu-player-profile.jpg

dao-upload-screenshot-online.jpg

5. Проверка загруженных данных и персонажей

Чтобы проверить, что у вас уже загружено, войдите в старую версию BSN. В секции User Entitlements https://social.bioware.com/user_entitlements.php Если у вас там белая страница, то просто перезагрузите страницу. После того как вы залогинитесь, слева вверху появится изображение вашего аватара и чуть ниже меню.

Идите в "Мои игры" и в выкатившемся меню выберете "Player Profiles".

Нажмите "Активировать сетевые профили", чтобы синхронизировать.

bsn-player-profiles.jpg

Далее, вернитесь в "Мои игры" и в выкатившемся меню выберите Dragon Age: Origins или Dragon Age 2. На загрузившейся странице вы должны увидеть загруженных из игры персонажей.

Чтобы увидеть, загрузились ли ваши персонажи полностью, вернитесь назад к списку персонажей и нажмите "Profile Diagnostics". Если какой-то из секций есть знак "!", то значит данные загружены не полностью. Вы можете попробовать загрузить персонажа заново. Рекомендуется удалить персонажа оттуда, прежде чем пытаться перезагрузить его заново.

bsn-profile-diagnostics2.jpg

6. Dragon Age на аккаунтах Steam.

Игры серии Dragon Age имеют ключ продукта, который вы можете использовать, чтобы зарегистрировать их на своем аккаунте BSN. Войдите в свой профиль на этой странице http://social.bioware.com/user_bw_games_register.php и введите ключ. Если вам нужно зарегистрировать обе игры сразу, то начните с Dragon Age Origins, чтобы избежать бага. Если у вас еще нету аккаунта Origin, то его можно будет создать на той-же странице.

Чтобы найти ключ игры в стиме, зайдите в библиотеку игр на страницу этой игры и выберите ссылку "CD Key" в списке справа. Для DLC предусмотрены отдельные ключи, так что не забудьте зарегистрировать и их тоже. DLC регистрируются на странице http://social.bioware.com/redeem_code.php..

steam-cd-key2.jpg?height=678&width=800

(У меня в стиме зарегистрирован только Mass Effect, но у Dragon Age все должно быть точно так же).

 

А я всё думал, ну когда уже начнутся танцы с бубном и вот они эгегей, теперь даже понятно для чего нужен "Кип"  по мима сохранений это ещё своеобразная продвинутая защита от пиратов, ибо если нет лицензии не смогёшь ты свои пиратские сохранения показать кипу, ну да ладно это не проблема=)) 

Так это мну теперь две первые игры покупать и проходить за месяц чтобы кипом воспользоваться?

[Павел92 183]

Проверил, таки работает. На профиль в старой социалке что-то грузится. Герои и скрины пока не появились, но пара скринов моих персонажей в списке появились.

А у меня только с DA 2 работает, а на DA:O пишет "Соединение с сервером разорвано". =(

[Налия 12 997]

А с нуля сохранку нельзя сделать? Учитывая, что ДАО у меня установлен на другом компьютере, а диск я потеряла, для меня это актуально. 

[WeAreLegion 15 265]

А с нуля сохранку нельзя сделать? Учитывая, что ДАО у меня установлен на другом компьютере, а диск я потеряла, для меня это актуально.

Создать сохранку, отредактировать в тулсете и зааплодить на БСН. В теории.

[Резчица 19 045]

Зачем этот маразм? Будет же Кип.

[WeAreLegion 15 265]

Зачем этот маразм? Будет же Кип.

Я так и не смог получить четкого ответа.

[Резчица 19 045]

Я так и не смог получить четкого ответа.

Я думаю создать с нуля будет можно.

[Мина 5 765]

В смысле? Создать сохранку в кипе с нуля, выбирая какие хочешь решения?

[MissMary 2 477]

А у меня из кучи персонажей только четыре загрузились. И усе. Больше не хочет ничего подгружать(

И вообще не понимаю, зачем все усложнять и настолько к и-нету привязывать.

[Yria 12 585]

А мне вообще загружать нечего, потому что сохранки рассеяны по разным компьютерам и наполовину утеряны, а проходить все еще раз заново я не стану даже под дулом пистолета. Я-то надеялась, что можно будет с нуля галочки растыкать.

[snysmymrik 233]

Так что получается, с нуля нельзя поставить галочки куда нужно?