Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 14 020]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября, 2024 пользователем Налия

[AgeEternity 6 617]

Интересно, а что если физический мир создали древние боги и хотели вытащить себя из Тени в реальность. Поэтому взяли облик драконов и пошли учить людей магии крови, чтобы те были их помощниками в этом деле. но что-то пошло не так, и вместо тел они вытащили скверну? Ну или кто-то внутри Тени решил помешать и накрутил делов?

[Thinvesil 17 823]

Интересно, а что если физический мир создали древние боги и хотели вытащить себя из Тени в реальность. Поэтому взяли облик драконов и пошли учить людей магии крови, чтобы те были их помощниками в этом деле. но что-то пошло не так, и вместо тел они вытащили скверну? Ну или кто-то внутри Тени решил помешать и накрутил делов?

Завеса - разделение чисто условное, и изначально все существовали в обоих мирах (потому что это был один мир). Но потом их искусственно разделили.

Вот духи же когда в "физический" проникают, они сами собой тоже являются физическими вполне. Значит, дело не в "вытаскивании".

[AgeEternity 6 617]

Завеса - разделение чисто условное, и изначально все существовали в обоих мирах (потому что это был один мир). Но потом их искусственно разделили.

Вот духи же когда в "физический" проникают, они сами собой тоже являются физическими вполне. Значит, дело не в "вытаскивании".

Да что ты. А когда спишь то попадаешь своим неведомым магическим образом в Тень, когда тело находится в реальности, но при этом и физически можно попасть. Драконы спали под землею и возможно путешествовали по Тени, скорее всего что-то искав, пока их помощники, очень похоже, занимались черти чем.

[Thinvesil 17 823]

Да что ты. А когда спишь то попадаешь своим неведомым магическим образом в Тень, когда тело находится в реальности, но при этом и физически можно попасть. Драконы спали под землею и возможно путешествовали по Тени, скорее всего что-то искав, пока их помощники, очень похоже, занимались черти чем.

Эйдж, я даже в нашем реальном мире могу, когда сплю, попадать в царство снов и мечт (наш аналог Тени). Просто почитай, что это такое. Кодексы про Тень и Завесу тебе в помощь.

 

Просто сейчас это отделено у них, а тогда... ну если тебе будет так легче представить, то представь, что там все были с третьим глазом.

 

Когда Завесы нет, духи и смертные свободно обитают бок о бок. Когда она есть, то тогда одним приходится преодолевать это разделение, чтобы попасть к другим.

Изменено 13 июня, 2015 пользователем Thinvesil

[AgeEternity 6 617]

Эйдж, я даже в нашем реальном мире могу, когда сплю, попадать в царство снов и мечт (наш аналог Тени). Просто почитай, что это такое. Кодексы про Тень и Завесу тебе в помощь.

 

Просто сейчас это отделено у них, а тогда... ну если тебе будет так легче представить, то представь, что там все были с третьим глазом.

-____________________________________- Ладно, еще раз. Завеса не просто условное разделение, а оно совершенно настоящее. Скажем так, Тень это невидимый мир эмоций, а реальность это реальность. В Тень можно попав во снах, при этом физическая оболочка остается в реальности - что за штука попадает в сны совершенно непонятно. Также в Тень можно попасть и физически, значит граница совершенно четкая и во время сна в тень попадает то что можно назвать душой, то есть сам дух живого существа облаченный в физическую оболочку в мире реальных оболочек. И так, через границу можно пройти в двух видах. Также, что очень похоже на правду, что Тень и реальность никогда небыли едины, была просто сама Тень и реальность вообще не знали, а позже, на основе Тени построили физический мир. Ну или кто-то решил создать свой мир  с блекджеком и борделями, правда тут куча дыр, ответов на которых у нас вообще нет. Да и предположений тоже. В любом случае, что очень похоже на правду, первыми физическими существами в мире были дварфы и звались они Титанами, логично предположить, что они занимались ландшафтом, потом скорее всего появились эльфы и стали проводниками между Тенью и настоящим миром. Совершенно непонятно откуда появились люди и косситы и чем они занимались, но будет совершенно не странно, что если Тень одна на всю...так сказать планету, то за морем есть свои дварфы и эльфы и будет совершенно не удивительно если они приплывут, офигеют от того что все так тут плохо и начнут насильно улучшать жизнь. Также, у меня есть довольно правдоподобная теория о том, чтобы пройти физически в тень, нужно особым образом, а именно заклинанием, соединить физическую оболочку и дух и именно так и пройти, в то время как Тень и существа из Тени являясь основной, могут спокойно вылезать в реальность без тел. Пример не очень подходящий, но чтобы описать ситуацию подойдет: есть кристалл соли, если соль растворить в воде, то ее не будет видно, если воду выпарить, то проявится соль. Соль тут первооснова и она уже есть в воде, поэтому ей совершенно ненужно там проявляться в виде видимых соляных отложений - надеюсь понятно. Также у меня есть гепотеза, что эльфийский пантеон должен был помогать в строении мира, но пока ДБ были в делах, то ЭП решили показать друг другу и эльфам кто круче и устроили гражданскую войну, а тем временем желавшие власти люди, с помощью данной им силы решили добить их. По крайней мере, нс пытаются подводить к тому, что сами ДБ злом не являются и психанули от скверны, а может потому, что являются рабами физического мира и на них тоже действуют его законы.

[Антоха кучерявый 2 668]

Нет ничего невозможного с нынешними возможностями. Они просто не хотят к нему возвращаться.

У СС аж целая куча характеров и очень много вариантов возможных его мировоззрений и т.д. Вводить его в игру как полноценного персонажа на уровне тех-же советников очень и очень сложно. Ибо модель отыгрыша в Ориджине была значительно выше чем у Хоука, Шепа и Инквизитора. С этим связанно много не только технических проблем (внешность можно было дать заново слепить), но и сценарных. А простой проходной НПС который выдал квест и свалил игроков явно не устроит. Так что лучший вариант это записки. Они показывают что он есть, что-то делает, живет, но в событиях на прямую не участвует. В Инквизиции единственное что можно было, так сделать его агентом и привлекать для возможности выполнения некоторых заданий ставки командования и он бы присутствовал в схеме "получил задачу-выполнил-подал рапорт о выполнении". Но это не чуть не лучше чем то что мы и так имеем в игре. 

[Thinvesil 17 823]

-____________________________________- Ладно, еще раз. Завеса не просто условное разделение, а оно совершенно настоящее. Скажем так, Тень это невидимый мир эмоций, а реальность это реальность. В Тень можно попав во снах, при этом физическая оболочка остается в реальности - что за штука попадает в сны совершенно непонятно. Также в Тень можно попасть и физически, значит граница совершенно четкая и во время сна в тень попадает то что можно назвать душой, то есть сам дух живого существа облаченный в физическую оболочку в мире реальных оболочек. И так, через границу можно пройти в двух видах. Также, что очень похоже на правду, что Тень и реальность никогда небыли едины, была просто сама Тень и реальность вообще не знали, а позже, на основе Тени построили физический мир. Ну или кто-то решил создать свой мир  с блекджеком и борделями, правда тут куча дыр, ответов на которых у нас вообще нет. Да и предположений тоже. В любом случае, что очень похоже на правду, первыми физическими существами в мире были дварфы и звались они Титанами, логично предположить, что они занимались ландшафтом, потом скорее всего появились эльфы и стали проводниками между Тенью и настоящим миром. Совершенно непонятно откуда появились люди и косситы и чем они занимались, но будет совершенно не странно, что если Тень одна на всю...так сказать планету, то за морем есть свои дварфы и эльфы и будет совершенно не удивительно если они приплывут, офигеют от того что все так тут плохо и начнут насильно улучшать жизнь. Также, у меня есть довольно правдоподобная теория о том, чтобы пройти физически в тень, нужно особым образом, а именно заклинанием, соединить физическую оболочку и дух и именно так и пройти, в то время как Тень и существа из Тени являясь основной, могут спокойно вылезать в реальность без тел. Пример не очень подходящий, но чтобы описать ситуацию подойдет: есть кристалл соли, если соль растворить в воде, то ее не будет видно, если воду выпарить, то проявится соль. Соль тут первооснова и она уже есть в воде, поэтому ей совершенно ненужно там проявляться в виде видимых соляных отложений - надеюсь понятно. Также у меня есть гепотеза, что эльфийский пантеон должен был помогать в строении мира, но пока ДБ были в делах, то ЭП решили показать друг другу и эльфам кто круче и устроили гражданскую войну, а тем временем желавшие власти люди, с помощью данной им силы решили добить их. По крайней мере, нс пытаются подводить к тому, что сами ДБ злом не являются и психанули от скверны, а может потому, что являются рабами физического мира и на них тоже действуют его законы.

Вай, не дави меня простынями. 

Я согласна, что в реальность (то есть, когда сделали Завесу), вынесли какую-то часть уже ранее существующего, но это не значит, что раньше это была Тень, а потом создали реальность.

Я вижу это как... Вот допустим, вода и песок были перемешаны и болтались, а потом взяли воду - и в отдельные резервуары, а песок из воды вынесли тоже отдельно.

[AgeEternity 6 617]

У СС аж целая куча характеров и очень много вариантов возможных его мировоззрений и т.д. Вводить его в игру как полноценного персонажа на уровне тех-же советников очень и очень сложно. Ибо модель отыгрыша в Ориджине была значительно выше чем у Хоука, Шепа и Инквизитора.

Да божтыжмой! (Когда я говорю божтыжмой, это сравнимо с пятиэтажным матом). Дайте редактор персонажа для внешности и возможность говорить за ГГ и СС - совершенно же не сложно и спокойно в ритме вальса выходим из положения.

[Антоха кучерявый 2 668]

 

Нет. Не так. Тень столь-же реально как и реальный мир. Завеса-это не физическая или магическая преграда. Как тебе тут правильно уже сказали, прочитай статью "Тень" в кодексе и "Завеса" и поговори с Соласом. Он все подробно объясняет. Тень и реальный мир-это две части одного мира. Только эти миры разделены друг от друга завесой которая больше походит на нечто духовное. 

[AgeEternity 6 617]

Вай, не дави меня простынями. 

Я согласна, что в реальность (то есть, когда сделали Завесу), вынесли какую-то часть уже ранее существующего, но это не значит, что раньше это была Тень, а потом создали реальность.

Я вижу это как... Вот допустим, вода и песок были перемешаны и болтались, а потом взяли воду - и в отдельные резервуары, а песок из воды вынесли тоже отдельно.

А как еще объяснить без многобукв?

У меня в голове не укладывается как Тень и Реальность могли быть одним целым, если относительно Тени, реальность это Тень, реальность это Реальность. Тоестьв  Тени уже есть все составляющие реальности, а в Реальности нет составляющих Тени.

[Антоха кучерявый 2 668]

Да божтыжмой! (Когда я говорю божтыжмой, это сравнимо с пятиэтажным матом). Дайте редактор персонажа для внешности и возможность говорить за ГГ и СС - совершенно же не сложно и спокойно в ритме вальса выходим из положения.

А зачем? Такая модель отыгрыша не подходит вселенной DA. Что, на посту инквизиции два инквизитора что-ли? Глупость какая-та) 

[AgeEternity 6 617]

Нет. Не так. Тень столь-же реально как и реальный мир. Завеса-это не физическая или магическая преграда. Как тебе тут правильно уже сказали, прочитай статью "Тень" в кодексе и "Завеса" и поговори с Соласом. Он все подробно объясняет. Тень и реальный мир-это две части одного мира. Только эти миры разделены друг от друга завесой которая больше походит на нечто духовное. 

Солас тот еще упырь и говорит он совершенно мало по этому делу, так что слушать его нужно, но воспринимать не все.

[Thinvesil 17 823]

А как еще объяснить без многобукв?

У меня в голове не укладывается как Тень и Реальность могли быть одним целым, если относительно Тени, реальность это Тень, реальность это Реальность. Тоестьв  Тени уже есть все составляющие реальности, а в Реальности нет составляющих Тени.

Как это нет? А мысли и чувства? Оо

[AgeEternity 6 617]

А зачем? Такая модель отыгрыша не подходит вселенной DA. Что, на посту инквизиции два инквизитора что-ли? Глупость какая-та) 

Это в твоей голове два инквизитора, а в игре Инквизитор и СС который мимопроходил и по квесту попал. У Хоука тоже аж три вида характера, которые спокойно между собой варьируются, но максимум до чего мозгов хватило, это просто дать редактор, а не сунуть дефолтную рожу, потому что "нам лень что-то придумывать и все так и было."

[Антоха кучерявый 2 668]

А как еще объяснить без многобукв?

У меня в голове не укладывается как Тень и Реальность могли быть одним целым, если относительно Тени, реальность это Тень, реальность это Реальность. Тоестьв  Тени уже есть все составляющие реальности, а в Реальности нет составляющих Тени.

Не так. В реальности есть составляющие тени. Например эмоции. Это как раз то что связывает тень и реальность и что неизменно в обоих мирах и что как раз говорит в пользу того что тень и реальный мир когда-то были частями одного большего и единого мира где эмоции были материальными частями мира какими являются сейчас в тени.  

[AgeEternity 6 617]

Как это нет? А мысли и чувства? Оо

Мы их не видим, они в Тени, хотя там мы их тоже не видим, но их олицетворениями являются демоны и духи. Хотя да, лириум же. Судя по всему, лириум это основа реальности и возможно она кровь ДБ на основе которой и появился мир, она и в тени есть...хотя судя по Тени из DA2 и DAI то там лириума нема.

Не так. В реальности есть составляющие тени. Например эмоции. Это как раз то что связывает тень и реальность и что неизменно в обоих мирах и что как раз говорит в пользу того что тень и реальный мир когда-то были частями одного большего и единого мира где эмоции были материальными частями мира какими являются сейчас в тени.  

И опять же - NO.

[Антоха кучерявый 2 668]

Это в твоей голове два инквизитора, а в игре Инквизитор и СС который мимопроходил и по квесту попал. У Хоука тоже аж три вида характера, которые спокойно между собой варьируются, но максимум до чего мозгов хватило, это просто дать редактор, а не сунуть дефолтную рожу, потому что "нам лень что-то придумывать и все так и было."

И как этот СС который мимокрокодил окажется бок о бок с Инквизитором и будет на ровне с ним участвовать в событиях и принимать решения и т.д.? Я же тебе говорю, это для инквизиции не подходит. Для такой игры как Дивинити очень даже подходит, но почему это не подходит для DA я объяснять не стану. Слишком долго это будет. И явный оффтоп. 

[AgeEternity 6 617]

И как этот СС который мимокрокодил окажется бок о бок с Инквизитором и будет на ровне с ним участвовать в событиях и принимать решения и т.д.? Я же тебе говорю, это для инквизиции не подходит. Для такой игры как Дивинити очень даже подходит, но почему это не подходит для DA я объяснять не стану. Слишком долго это будет. И явный оффтоп. 

С чего тебе вообще в голову взбрело что он будет на ровне? Просто по квесту попался, как Хоук, а потом дальше пошел.

[Антоха кучерявый 2 668]

И опять же - NO.

Почему это? Потому что ты так считаешь и не можешь представить мир где эмоции имеют реальные физические проявления? И ведь Тэдас судя по всему раньше таким и был. 

[AgeEternity 6 617]

Почему это? Потому что ты так считаешь и не можешь представить мир где эмоции имеют реальные физические проявления? И ведь Тэдас судя по всему раньше таким и был. 

Ну да, раньше таким и был. А потом Тедас отдельно, а Тень отдельно и никакой основы для этого предположения, зато куча намеков на то, что мир был именно создан и отгорожен.

[Антоха кучерявый 2 668]

С чего тебе вообще в голову взбрело что он будет на ровне? Просто по квесту попался, как Хоук, а потом дальше пошел.

Как Хоук который следом ходит от пещеры в которой сидит Логейн/Страунд/Алистер? Ну так такое уже реализовано с Хауком а с СС сложнее по причинам которые я уже упомянул выше. 

[Thinvesil 17 823]

Мы их не видим, они в Тени, хотя там мы их тоже не видим, но их олицетворениями являются демоны и духи. Х

У тебя что, один орган чувств - зрение?

Если интересно, в Песни Света как раз есть строки про отделение. По-моему точно характеризируют. 

Я в курсе, что ее критикуют все, кому не лень, но на деле оказывается, что там все правильно записано, просто толковали не так.

Изменено 13 июня, 2015 пользователем Thinvesil

[Антоха кучерявый 2 668]

Ну да, раньше таким и был. А потом Тедас отдельно, а Тень отдельно и никакой основы для этого предположения, зато куча намеков на то, что мир был именно создан и отгорожен.

Вот в этом та и дело что раньше именно так и было. Но сейчас не так. Но может снова стать так. 

[AgeEternity 6 617]

Как Хоук который следом ходит от пещеры в которой сидит Логейн/Страунд/Алистер? Ну так такое уже реализовано с Хауком а с СС сложнее по причинам которые я уже упомянул выше. 

Я не могу -_-

У тебя что, один орган чувств - зрение?

Если интересно, в Песни Света как раз есть строки про отделение. По-моему точно характеризируют. 

Я в курсе, что ее критикуют все, кому не лень, но на деле оказывается, что там все правильно записано, просто толковали не так.

Песнь света это политически удобное балабольство чистой воды. Правда если и была вырезана, то что удобно использовать осталось.

[Thinvesil 17 823]

Песнь света это политически удобное балабольство чистой воды. Правда если и была вырезана, то что удобно использовать осталось.

До Корифея говорили то же самое, а вон оно как. Но вообще там вполне внятно говорится об отделении мира от Тени. Взял Создатель материю и вынес ее за пределы Тени. Как-то так там было.

И уж учитывая, как церковники чухерятся от демонов и духов, то они бы не стали такую явную профанацию за них оставлять.

Изменено 13 июня, 2015 пользователем Thinvesil