Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 861]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Антоха кучерявый 2 668]

Я не могу -_-

Ну мог бы сразу сам догадаться что твоя идея реализации впихивания СС в игру не осуществима) 

[AgeEternity 6 617]

До Корифея говорили то же самое, а вон оно как. Но вообще там вполне внятно говорится об отделении мира от Тени. Взял Создатель материю и вынес ее за пределы Тени. Как-то так там было.

И уж учитывая, как церковники чухерятся от демонов и духов, то они бы не стали такую явную профанацию за них оставлять.

А что там с корифеем О_о

Я просто хочу напомнить, что духи могут менять Тень как захотят и делать там вещи такие, какие захотят. Вот этот метафорический создатель и сделал мир который захотел - вот тебе и материя.

Ну мог бы сразу сам догадаться что твоя идея реализации впихивания СС в игру не осуществима) 

Хочется взять и назвать тебя дурилкой, но вот нельзя.

[Антоха кучерявый 2 668]

Хочется взять и назвать тебя дурилкой, но вот нельзя.

Ну потому что в данном случае все твои нехорошие слова к тебе же и вернутся) 

 

А что там с корифеем О_о

Как это что? А вы не помните чего он хотел и не помните что Инкв увидел когда на год в будущее попал? Да и не помните как Корифей вместе с магистрами вошли в ЗГ и осквернили его? Как вернулись под личиной ПТ и начали мор? Как нашли древнего бога и превратили его в Архидемона? А ведь в ПС как раз об этом говорится. Слово в слово. Как раз то что мы услышали от Корифея в Наследии. А еще в записачках можно много интересного узнать как в том-же Наследии. так и в Инквизиции. 

[Thinvesil 17 823]

А что там с корифеем О_о

Я просто хочу напомнить, что духи могут менять Тень как захотят и делать там вещи такие, какие захотят. Вот этот метафорический создатель и сделал мир который захотел - вот тебе и материя.

Ну до его слов про то, что они таки вторглись в ЧГ, и что там скверна оказалась, многие считали, что Песнь врет, и что не они скверну разнесли (заметь, я говорю "разнесли", а не "создали").

 

Я понимаю твои сомнения, но посмотри вот на Коула хотя бы. Вот он дух, и он решил стать Коулом, только без магии. И стал. Вполне себе физическим, человеческим и пр. Демоны, которые проникают в "реальный" мир через Брешь и разломы - тоже вполне физические, хоть им и не хватает воли, чтобы остаться собой. То есть, по сути - ты берешь, что тебе надо, из Тени и помещаешь его по ту сторону только что созданной Завесы. И вот оно становится вполне себе физическое. 

Но это не значит, что его не существовало и его только создали. Оно существовало, но просто на другом уровне, так сказать. У нас это был бы, аналогично, эфирный уровень. 

[AgeEternity 6 617]

Ну до его слов про то, что они таки вторглись в ЧГ, и что там скверна оказалась, многие считали, что Песнь врет, и что не они скверну разнесли (заметь, я говорю "разнесли", а не "создали").

 

Я понимаю твои сомнения, но посмотри вот на Коула хотя бы. Вот он дух, и он решил стать Коулом, только без магии. И стал. Вполне себе физическим, человеческим и пр. Демоны, которые проникают в "реальный" мир через Брешь и разломы - тоже вполне физические, хоть им и не хватает воли, чтобы остаться собой. То есть, по сути - ты берешь, что тебе надо, из Тени и помещаешь его по ту сторону только что созданной Завесы. И вот оно становится вполне себе физическое. 

Но это не значит, что его не существовало и его только создали. Оно существовало, но просто на другом уровне, так сказать. У нас это был бы, аналогично, эфирный уровень. 

Не вижу связи.

Ну, Коул только подтверждает мои слова. Захотел материю, стал материей.

Мне кажется или ты специально меня не воспринимаешь? Так как только что я сказал практически все тоже самое -_-

[Thinvesil 17 823]

Не вижу связи.

Ну, Коул только подтверждает мои слова. Захотел материю, стал материей.

Мне кажется или ты специально меня не воспринимаешь? Так как только что я сказал практически все тоже самое -_-

Ты сказал, что реальности не существовало, и ее создали. Я с этим не согласна. Все реальность, просто Завеса отделила один вид реальности от другого.

[AgeEternity 6 617]

Ты сказал, что реальности не существовало, и ее создали. Я с этим не согласна. Все реальность, просто Завеса отделила один вид реальности от другого.

Духи создают объекты, Коул создал копию Коула, Тень создает. Все логично.

Изменено 13 июня, 2015 пользователем AgeEternity

[Антоха кучерявый 2 668]

Ну, Коул только подтверждает мои слова. Захотел материю, стал материей.

Коул и так был материей. Только в тени. Потом он захотел стать материальным в реальном мире и стал им. это только подтверждает мои слова о том что раньше когда тень и реальный мир были едины, эмоции имели материальную форму. Как сейчас в тени эмоции олицетворяют духи. 

[AgeEternity 6 617]

Коул и так был материей. Только в тени. Потом он захотел стать материальным в реальном мире и стал им. это только подтверждает мои слова о том что раньше когда тень и реальный мир были едины, эмоции имели материальную форму. Как сейчас в тени эмоции олицетворяют духи. 

Я тебя не читаю, так как ты побочная ветка аналогичных ответов.

[Антоха кучерявый 2 668]

Я тебя не читаю, так как ты побочная ветка аналогичных ответов.

Ну ок. На аналогичные вопросы аналогичные и ответы. А ты чего хотел? На одни и те-же вопросы и сообщения получать разные ответы? Прощай тогда. 

[Thinvesil 17 823]

Духи создают объекты, Коул создал копию Коула, Тень создает. Все логично.

Он не создал копию Коула. Он стал им. Это как.. Как если ты можешь выбирать, быть высоким или толстым, бородатым или лысым. В примере про Коула я имела ввиду, что он вполне материален. Он не может "создавать" объекты вне Тени (духи поэтому и паникуют, что мир статичен, в отличие от того, к которому они привыкли), он уже существует. И физически проявляется в этом мире тоже, как и те демоны, что посходили с ума. Только он сохранил стремление и стал таким, каким хотел, а не "потерялся".

[AgeEternity 6 617]

Он не создал копию Коула. Он стал им. Это как.. Как если ты можешь выбирать, быть высоким или толстым, бородатым или лысым. В примере про Коула я имела ввиду, что он вполне материален. Он не может "создавать" объекты вне Тени (духи поэтому и паникуют, что мир статичен, в отличие от того, к которому они привыкли), он уже существует. И физически проявляется в этом мире тоже, как и те демоны, что посходили с ума. Только он сохранил стремление и стал таким, каким хотел, а не "потерялся".

Эм...Коул умер и от тела избавились, а дух милосердия стал его копией с настройками которыми и хотелось - в  книге так говорилось, квест Коула это подтверждает, Коул сам это говорит. Причем тут выбирать, я не понял. Может ли Коул создавать объекты в Тени это тоже вопрос, скорее всего может, так как в Тени даже не маги имеют силу преобразовывать, а Коул дух, хотя в рамках Реальности он материя.

[Thinvesil 17 823]

Эм...Коул умер и от тела избавились, а дух милосердия стал его копией с настройками которыми и хотелось - в  книге так говорилось, квест Коула это подтверждает, Коул сам это говорит. Причем тут выбирать, я не понял. Может ли Коул создавать объекты в Тени это тоже вопрос, скорее всего может, так как в Тени даже не маги имеют силу преобразовывать, а Коул дух, хотя в рамках Реальности он материя.

Ух, не мешай все в кучу. Коул стал таким, потому что сам захотел стать таким. То есть, выбрал. Захотел бы - бегал бы белым туманным нечтом.

 

По поводу создания объектов, то я говорила не про Тень, а про реальность. Дух милосердия мог создавать объекты в Тени, но попав в "реальность", он мог только выбрать себе облик в соответствии со своими представлениями о себе ("хотел стать им"), но изменять мир вокруг он не мог. Только воздействовать на мысли людей. То есть, из этого делаем вывод, что духи: а) материальны (все без исключение, но от сохранения воли и предназначения зависит управление "образом"), б) не создают "объекты" в реальном мире из ничего. 

[AgeEternity 6 617]

Ух, не мешай все в кучу. Коул стал таким, потому что сам захотел стать таким. То есть, выбрал. Захотел бы - бегал бы белым туманным нечтом.

 

По поводу создания объектов, то я говорила не про Тень, а про реальность. Дух милосердия мог создавать объекты в Тени, но попав в "реальность", он мог только выбрать себе облик в соответствии со своими представлениями о себе ("хотел стать им"), но изменять мир вокруг он не мог. Только воздействовать на мысли людей. То есть, из этого делаем вывод, что духи: а) материальны (все без исключение, но от сохранения воли и предназначения зависит управление "образом"), б) не создают "объекты" в реальном мире из ничего. 

-__________________________- А я о чем говорю?! Дух в предыстории мага тоже выбирал что создать, он захотел мечи, вышли мечи, захотел дать магу орудие - дал посох.

Спасибо кэп, демоны вообще ни на что не годные пустышки, как оказалось и максимум что они могут это знаниями фурычить да на мозги капать.

Вот сама же сказала что Тень и Реальность это вещи разные, но Тень первооснова. -_-

Изменено 13 июня, 2015 пользователем AgeEternity

[Thinvesil 17 823]

-__________________________- А я о чем говорю?! Дух в предыстории мага тоже выбирал что создать, он захотел мечи, вышли мечи, захотел дать магу орудие - дал посох.

Спасибо кэп, демоны вообще ни на что не годные пустышки, как оказалось и максимум что они могут это знаниями фурычить да на мозги капать.

Вот сама же сказала что Тень и Реальность это вещи разные, но Тень первооснова. -_-

И посох или меч мы из Тени не выносили. Мы вообще НИЧЕГО оттуда не вынесли. А создать в Тени что-то любой идиот может. Потому что это типа как сон. Во сне ты можешь хоть сюжетами ворочать. К чему ты это вообще?

[Антоха кучерявый 2 668]

Спасибо кэп, демоны вообще ни на что не годные пустышки, как оказалось и максимум что они могут это знаниями фурычить да на мозги капать.

Ты что? У высших демонов там в тени целые свои царства которые они могут изменять по своему хотению (квест в тени в Ориджине и в Инквизиции все помним) и в которых им прислуживают низшие демоны. 

[AgeEternity 6 617]

И посох или меч мы из Тени не выносили. Мы вообще НИЧЕГО оттуда не вынесли. А создать в Тени что-то любой идиот может. Потому что это типа как сон. Во сне ты можешь хоть сюжетами ворочать. К чему ты это вообще?

К тому что я не понимаю где точка неконтакта, раз ты повторяла мои слова, но говорила что это не так. Только сейчас ты сказала что-то новое.

И нет, духи в реальности могут менять свой облик как захотят. Коул хочет чтобы он выглядел как глиста в шляпе, появилось тряпье, появилась шляпа - они реальны. Вещи которые мы находим в Тени, такие как лут с мобов или очки характеристик, очень даже выносятся оттуда. Возможно потому, что персонаж хочет чтобы это ушло с ним.

Ты что? У высших демонов там в тени целые свои царства которые они могут изменять по своему хотению (квест в тени в Ориджине и в Инквизиции все помним) и в которых им прислуживают низшие демоны. 

Я про сделки.

[Thinvesil 17 823]

К тому что я не понимаю где точка неконтакта, раз ты повторяла мои слова, но говорила что это не так. Только сейчас ты сказала что-то новое.

И нет, духи в реальности могут менять свой облик как захотят. Коул хочет чтобы он выглядел как глиста в шляпе, появилось тряпье, появилась шляпа - они реальны. Вещи которые мы находим в Тени, такие как лут с мобов или очки характеристик, очень даже выносятся оттуда. Возможно потому, что персонаж хочет чтобы это ушло с ним.

 

Ну тогда Дориан тоже демон. У него же шмот тоже выглядит, как он хочет.

[AgeEternity 6 617]

Ну тогда Дориан тоже демон. У него же шмот тоже выглядит, как он хочет.

Бантер Дориана и Коула говорит что нифига. 

[Антоха кучерявый 2 668]

Я про сделки.

Ясно. Но ту скорее не проблема самих демонов, а проблема механике игры. Вот если к примеру была бы DnD механика, то к примеру если в DAO мало интеллекта у СС, то он мог бы не различить кто демон и в вариантах диалогов просто не появилось бы варианта отказаться. так что тут рельсы упрощенной механике. ну и еще сюжетные. А то не хорошо было бы если СС стал одержимым и сгинул в тени вместо того чтобы спасти Ферелден от Мора) тут в суте то-же самое почему СС по сюжету совершив ошибку не может накосячить так что СС будет некому созывать или к примеру почему он не может где нибудь по пути в рамках последствиях каких нибудь своих решений не двинуть кони. Так что демоны таковые только в рамках геймплея. По лору они очень даже ого го. 

Вещи которые мы находим в Тени, такие как лут с мобов или очки характеристик, очень даже выносятся оттуда. Возможно потому, что персонаж хочет чтобы это ушло с ним.

Это скорее связанно с недостатками и недостаточной продуманности механики игры. 

[AgeEternity 6 617]

Ясно. Но ту скорее не проблема самих демонов, а проблема механике игры. Вот если к примеру была бы DnD механика, то к примеру если в DAO мало интеллекта у СС, то он мог бы не различить кто демон и в вариантах диалогов просто не появилось бы варианта отказаться. так что тут рельсы упрощенной механике. ну и еще сюжетные. А то не хорошо было бы если СС стал одержимым и сгинул в тени вместо того чтобы спасти Ферелден от Мора) тут в суте то-же самое почему СС по сюжету совершив ошибку не может накосячить так что СС будет некому созывать или к примеру почему он не может где нибудь по пути в рамках последствиях каких нибудь своих решений не двинуть кони. Так что демоны таковые только в рамках геймплея. По лору они очень даже ого го. 

Это скорее связанно с недостатками и недостаточной продуманности механики игры. 

Сделали бы для приличия концовку одержимости которая вела к концу игры.

 

Нечего валить все на игромех, для этого у нас есть варкрафт. А пока что и дварфы могут с духами внутри ходить и те кто снов не видят по Тени спокойно гуляют и даже магию используют.

[Антоха кучерявый 2 668]

Нечего валить все на игромех, для этого у нас есть варкрафт. А пока что и дварфы могут с духами внутри ходить и те кто снов не видят по Тени спокойно гуляют и даже магию используют.

Назови хоть одного гнома-одержимого в игре, и гнома-мага) Иначе врун. 

[AgeEternity 6 617]

Назови хоть одного гнома-одержимого в игре, и гнома-мага) Иначе врун. 

Гном серый страж может стать храмовником и воином-духа.

[Антоха кучерявый 2 668]

Гном серый страж может стать храмовником и воином-духа.

Это опять же недостатки и непродуманность игрой механики) 

[AgeEternity 6 617]

Это опять же недостатки и непродуманность игрой механики) 

Не было доказательств что не могут. Ты еще скажи, что ради механики дварфы в Тень попадают.