Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 898]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[FrostFox 2 293]

В 09.03.2020 в 12:39, exe-cute-er сказал:

"Изящество магии было следствием их (древних эльфов) природы (в том числе бессмертия), а не причиной."

Видимо, когда ролик смотрел, в памяти именно последний кусок отложился. Да, тут был не прав.

Но, все равно, вопросы остаются, в том числе о бессмертии.

Изменено 11 марта, 2020 пользователем FrostFox

[Шмель 5 542]

20 минут назад, FrostFox сказал:

Крайне сомнительно. Все, вроде, очевидно. Чем мотивируют? 

He took on a form reserved for the gods and their chosen, and dared to fly in the shape of the divine/

Запятой перед and, "ед числом" слова divine при имеющимся gods и тем что Диван вообще употребляется.

 

[exe-cute-er 1 659]

5 минут назад, Шмель сказал:

He took on a form reserved for the gods and their chosen, and dared to fly in the shape of the divine/

Запятой перед and, "ед числом" слова divine при имеющимся gods и тем что Диван вообще употребляется.

 

Начнем с того, что еще на уроках литературы и русского языка крайне не рекомендуют использовать одно и то же слово в одном предложении. В идеале, если нет замысла автора, оно и в нескольких, идущих друг за другом, предложениях не должно повторяться.

Изменено 11 марта, 2020 пользователем exe-cute-er

[FrostFox 2 293]

11 минут назад, Шмель сказал:

He took on a form reserved for the gods and their chosen, and dared to fly in the shape of the divine/

Запятой перед and, "ед числом" слова divine при имеющимся gods и тем что Диван вообще употребляется.

Вот только форма не только богов, но и их избранных. Дивайн может употреблятся просто для красоты слога, при том, в любом случае, в противоречие с первой частью не вступает.  На счет запятой точно не скажу, но тут это вторая за предложение, даже не в сложносочиненном предложении она, вроде, должна быть.

Изменено 11 марта, 2020 пользователем FrostFox

[exe-cute-er 1 659]

По всей видимости, Гиланнайн подставила Соласа, внушив ему избранность. Либо, что более вероятно, лысый черт просто юлил.

[Шмель 5 542]

3 минуты назад, FrostFox сказал:

Вот только форма не только богов, но и их избранных.

Вот за это отдельная благодарность. Точно ведь, в первой части говорится о богах и избранных, поэтому во второй уточняется.

 

[FrostFox 2 293]

3 минуты назад, exe-cute-er сказал:

По всей видимости, Гиланнайн подставила Соласа, внушив ему избранность. Либо, что более вероятно, лысый черт просто юлил.

Почему решил, что это про Соласа, там же его, вроде, казнили? Да даже если и не казнили.

Изменено 11 марта, 2020 пользователем FrostFox

[Vestimo 1 344]

8 минут назад, Шмель сказал:

He took on a form reserved for the gods and their chosen, and dared to fly in the shape of the divine/

Запятой перед and, "ед числом" слова divine при имеющимся gods и тем что Диван вообще употребляется.

Запятая здесь для того, чтобы разрешить двойственность. Без нее можно перевести как "их избранными и (одновременно) посмевшими летать в божественном обличье". 

[Шмель 5 542]

2 минуты назад, FrostFox сказал:

Почему решил, что это про Соласа, там же его, вроде, казнили? Да даже если и не казнили.

Скорее всего из-за гордости. Все-таки летать в обличье бога - это сравнять себя с богом.

 

[altea 19 817]

25 минут назад, Vestimo сказал:

Запятая здесь для того, чтобы разрешить двойственность. Без нее можно перевести как "их избранными и (одновременно) посмевшими летать в божественном обличье". 

стоп, это не та форма слова dare 

chosen and dared to fly in the shape of the divine

если считать что и chosen, и dared относятся к одному объекту, то оно переводилось бы как "избранным, которым предложили рискнуть полетать в божественной форме" или как-то так. Причастие от глагола dare

с точки зрения синтаксиса - вроде не должно там было быть запятой. Но ее и в следующем предложении тоже не должно было быть, потому я решила, что там тупо "авторская пунктуация"

 

ушла я спать, как же

[White_Male 4 610]

13 часов назад, Niall сказал:

Если в основе экономики Тевинтера лежит рабовладение, непонятно почему он до сих не коллапсировал.

Империум окружён со всех сторон сильными государствами, каких-то успешных масштабных войн давно не велось.

Откуда вообще берутся массы рентабельных рабов? Уже давно пора посадить всех на землю крестьянами.
Кажется, Империум живёт по инерции, во многом милостью кунари. Вторжение удерживала лишь угроза консолидации человечества против рогатых. Но похоже они усвоили свои уроки: действуют не только грубой силой, как во время первого нашествия, но используют спец. службы для разложения элиты и обращения плебса, осваивают магию, на что указывают эксперименты Видасаллы с саирабазами. Сейчас ударили по Тевинтеру, так половина страны отвалилась тут же. Весь пафос тевинтерцев о том, что они одни удерживают ужас Кун, становится ничтожным.

Показать контент  

1)Вообщето далеко нет судя по крупицам инфы о Тевинтере современном(не путать с Древним когда рабов было миллионы, и миллион в Киркволе чисто камни добывал для одного только Минратоса).

 

https://dragonage.fandom.com/wiki/Codex_entry:_Tevinter_Society

 

Начнем с того что Тевинтер, его города, исторически самые густо населенные в Тедасе.

Рабы это привилегия-роскошь богачей Тевинтера и государства.

Легальных рабов 2 класса, "домашние" у богачей Тевинтера(которых они по законам могут потерять, вплоть до того что все рабы хозяина освобождаются становясь Либерати) и государственные-"Servus Publicus" что получаются пашут в каменоломнях, полях и улицы драят.

Рабы посути меньшинство в современном Тевинтере, большая часть простолюдины-граждане. Дофига торговцев с ремесленниками

"It would be easy to forget that Tevinter possesses a massive class of publicans, the civil servants and leaders of the Legionnaires. It has an enormous merchant class, enough teeming poor to drown any other nation in Thedas"

 

2)Из сильных государств только Неварра(с Тевинтером никогда не воевали, а Морталитаси основанны Тевинтерцами) и Орлей(3 раза пытались крестовые походы творить и ноль эффекта) что друг с другом не дружат вообще, и через океан есть гдето там Кунари что корабли шлют в Тевинтер и до войны их уничтожали легко что обломками их полны береговые линии. До войны магистры на вечеринке шутили насчет Кунари и их шпионов в рядах слуг и рабов.

 

Маштабных войн Тевинтер не проводил с последних моров и крестовых походов Орлея, а так Кунари стабильно посылали дредноуты погибать у берегов Тевинтера.

 

3)Официально бедные граждане(но не либерати которые по законам как и гномы не имеют право быть порабощенными) Тевинтера себя или детей своих продают в рабство. Публичные-Гос. рабы пополняться могут заключенными.

 

4)Посути ничего особо не поменялось с 1 вторжения кроме появления Саирабазов которых в 1 вторжении не упоминалось вообще.

 

К слову Тевинтер не шибко оборонял тотже Вентус, вообще не оборонял и эвакуировал почти всех, тактика изнеможения Кунари идет где они будут изводить войска Кунари и оборонять главный город Минратос который неприступная крепость с запасами еды и воды на годы, и без чуда взять его не удаться ибо даже ~200 летний мор ее не смог взять и народ выжил.

 

Ну так, Тевинтер всетаки страна с огромным человеческим и эльфийским населением в Тедасе, отлично экипированной армией. И наемниками еще.

 

Ну и с дофигищей хорошо обученных магов, не ограниченных как южные Церковью с Храмовниками. В одном Тевинтере только 7 Кругов-Академий Магии и это не считая частных школ Сенаторов-Магистров для магов в одной из которых временно учился Дориан. В Орлее и Неварре всего по 2-3 круга магов было и это с учетом обязательного заключения магов в Круг на пожизненную основу. А теперь на одну страну 7 штук представте и + несколько частных школ. Не считая того что летане и альтусы сами своих чад обучать то могут.

Hide  

Изменено 11 марта, 2020 пользователем White_Male

[Vestimo 1 344]

4 минуты назад, altea сказал:

если считать что и chosen, и dared относятся к одному объекту, то оно переводилось бы как "избранным, которым предложили рискнуть полетать в божественной форме" или как-то так. Причастие от глагола dare

Да, возможно. Вот, без запятой можно еще голову поломать, что имеется в виду. Но с запятой все эти проблемы решаются. Так-то по сути между частями предложения со сказуемыми, относящимся к одному подлежащему, запятая и правда не нужна. Но ее всегда можно ставить в случае, если это разрешает какую-то неопределенность. Даже желательно.

[altea 19 817]

11 минут назад, Vestimo сказал:

Да, возможно. Вот, без запятой можно еще голову поломать, что имеется в виду. Но с запятой все эти проблемы решаются. Так-то по сути между частями предложения со сказуемыми, относящимся к одному подлежащему, запятая и правда не нужна. Но ее всегда можно ставить в случае, если это разрешает какую-то неопределенность. Даже желательно.

Вообще да, но во всем этом текстике три таких запятых перед and и в двух следующих случаях вообще никакой неопределенности не видно.
he claims he took wings at the urging of Ghilan'nain, and begs protection from Mythal. She does not show him favor, and will let Elgar'nan judge him.

похоже, что тут они интонационные (авторская пунктуация), поэтому я предположила, что и в "chosen, and dared" та же ситуация

 

ладно, мы оффтопим уже)

[White_Male 4 610]

В 10.03.2020 в 22:03, altea сказал:

о, мне как раз эти две остались, скорее всего завтра уже буду дочитывать

 

also, в бумажной версии для US есть еще одна карта Тедаса

Показать контент

Hide

А что если эта карта отображает те локации что мы посетим в ДА4

 

Нам вроде обещали live service, с учетом того как в Ассасинах юбисофт чуть ли не пол греции впихнули то почему бы и нет, впихнет Биовар по куску от каждого пирога.

 

Просто тут не пахнет чисто картой Тедаса изза Редклифов и прочих мест. В рассказах тоже не фигурировали локации некоторые.

Изменено 11 марта, 2020 пользователем White_Male

[exe-cute-er 1 659]

6 часов назад, White_Male сказал:

А что если эта карта отображает те локации что мы посетим в ДА4

 

Нам вроде обещали live service, с учетом того как в Ассасинах юбисофт чуть ли не пол греции впихнули то почему бы и нет, впихнет Биовар по куску от каждого пирога.

 

Просто тут не пахнет чисто картой Тедаса изза Редклифов и прочих мест. В рассказах тоже не фигурировали локации некоторые.

Из подписанных городов/мест вычитаем те, что уже посещали в трех предыдущих играх и уже выглядит убедительным перечнем локаций ДА4.

[White_Male 4 610]

2 часа назад, exe-cute-er сказал:

Из подписанных городов/мест вычитаем те, что уже посещали в трех предыдущих играх и уже выглядит убедительным перечнем локаций ДА4.

Мегаполис Минратос, джунгли Арлатанского Леса, гористо-луговая Неварра с Некрополем и по куску пустынного Андерфельского Вейсхаупа с болото-реками Антивы.

 

А я уже мельком подумал что мол Биовар даст нам кусками заглянуть по всему Тедасу, увидеть последствия наших решений и закончиться все в ДА4 там где начиналось,...в Остагаре=) Вот это был бы поворот

 

Дело в том что если карта отображала те места где мы были по сюжету то на карте нету важных мест как Амарантайн с крепостью СС, нету Скайхолда, нету Адаманта.

 

Если считать что карта указывает важные места Тедаса то однозначно нету Кэл Шарока, Стархевена, Викома. Хайвеера например....да много чего. Крупные мегаполисы Тевинтера кудато делись, столица Ривейна. тантерваль, Оствик. Дофига чего.

 

Странный набор какойто. Зачем то указана башня Круга Ферелдена(назад в подвал к пророчице Зиновии?) и даже Редклиф и темболее руины Остагара. Вместе с частью столиц государств как Минратосом, Вал Ройо, Неваррой, Антивой, Киркволом, Орзамаром.

 

Изменено 12 марта, 2020 пользователем White_Male

[exe-cute-er 1 659]

1 час назад, White_Male сказал:

Мегаполис Минратос, джунгли Арлатанского Леса, гористо-луговая Неварра с Некрополем и по куску пустынного Андерфельского Вейсхаупа с болото-реками Антивы.

 

А я уже мельком подумал что мол Биовар даст нам кусками заглянуть по всему Тедасу, увидеть последствия наших решений и закончиться все в ДА4 там где начиналось,...в Остагаре=) Вот это был бы поворот

 

Дело в том что если карта отображала те места где мы были по сюжету то на карте нету важных мест как Амарантайн с крепостью СС, нету Скайхолда, нету Адаманта.

 

Если считать что карта указывает важные места Тедаса то однозначно нету Кэл Шарока, Стархевена, Викома. Хайвеера например....да много чего. Крупные мегаполисы Тевинтера кудато делись, столица Ривейна. тантерваль, Оствик. Дофига чего.

 

Странный набор какойто. Зачем то указана башня Круга Ферелдена(назад в подвал к пророчице Зиновии?) и даже Редклиф и темболее руины Остагара. Вместе с частью столиц государств как Минратосом, Вал Ройо, Неваррой, Антивой, Киркволом, Орзамаром.

 

Маловероятно, что художник рандомно вырисовывал. В таком случае, и в правду твое предположение вернее.

[Хола 13 629]

3 часа назад, White_Male сказал:

Зачем то указана башня Круга Ферелдена(назад в подвал к пророчице Зиновии?) и даже Редклиф и темболее руины Остагара.

Башня ферелденского Круга - бывший тевинтерский храм, посвященный Разикаль, Остагар - южный форпост Империума, где вдалеке от центра, в тишине и спокойствии проводили разного рода эксперименты. Но сами постройки скорее всего эльфийские - присмотритесь как-нибудь к напольным плитам в Остагаре и в храме ФенХарела в Чужаке или к декору дверей в Башне Круга и храме Митал.

С Киркволлом прозрачно - рядом Расколотая гора, древняя усыпальница эльфов, под ним Древний Тейг с КЛ.

Не удивлюсь, если Большой Некрополь в Неварре тоже окажется перестроенным эльфячьим храмом.

упд: Болота Антивы - тевинтерское святилище со спящими Высшими драконицами под присмотром Яваны (как-то не верится, что она могла помереть от банального "нож в печень")

Вейсхаупт - сердце и мозг ордена СС, секреты касающиеся ДБ и скверны было бы логично хранить там.

Орзамар, ну допустим, как единственный оставшийся в регионе нормальный вход на ГТ. Откуда напрямки можно дотопать до тейга Кадаш (Кад`Халаш). Тейг когда-то не стал выделываться и дал приют арлатанским эльфам, а те их отблагодарили озеленением территории и установкой эллювиана (того самого, куда можно было шагнуть с Морриган). А стоящая посреди тейга статуя Cовершенного подозрительно остроуха ХD

Изменено 12 марта, 2020 пользователем Хола

[Ширра 21 621]

Эм... ищите да обрящете)))

Верятно, я нашла как выглядит внебрачный сын короля Антивы)) На англ. вики (не знаю откуда у них подтверждение) - пишут, что зеленоглазый ворон в Обмане - это он... Да, в рассказе действительно есть инфа, что они были в Вентусе при его падении...

Каааакой сынок)))) Хм...

Гм. После этого всего - ставлю сотню андрисов и бантик - эти два чара будут в игре.

Изменено 12 марта, 2020 пользователем Ширра

[Ширра 21 621]

Дамы... Все, кто оплакивал гомосксуальность Дориана, кажется, небо нас услышало))) Хотя, блин, он же вроде влюблен... Ничего. Не стена.

Изменено 12 марта, 2020 пользователем Ширра

[Хола 13 629]

Читаю антиванские посты Ширры который день - поняла, что очень мало знаю об Антиве. Залезла в вики. Дошла до

Цитата

Герб ― золотой дракон

и поняла что не знаю вообще ничего.

[Ширра 21 621]

23 минуты назад, Хола сказал:

Читаю антиванские посты Ширры который день - поняла, что очень мало знаю об Антиве. Залезла в вики. Дошла до

и поняла что не знаю вообще ничего.

Это из... кажись, Потерянного Трона. Золотой дракон, кажется, в красном поле... Начинаю забывать бек уже - вот что значит долго игры не выпускали.

ЗЫ кстати, тогда вывод - в бугхалтерской книге, котрую в коммксе они перли из хранилища - было что-то архиважное. Раз за ней послали двух Когтей сразу.

Изменено 12 марта, 2020 пользователем Ширра

[Niall 1 008]

13 часов назад, White_Male сказал:

Показать контент
 

Hide

Посмотрим. Если уж выбирать между Тевинтером и Кунари, то я руками и ногами буду за Империум. И всё же очевидно, что эта страна не является тем Щитом цивилизации, которым её мнят некоторые представители имперской элиты. Если бы могли, то вернули хотя бы Сегерон, но тевинтерцы едва держатся за южную оконечность острова, про атаку на Пар Воллен я и не говорю. Если есть ресурсы, то нет достаточной политической воли к их концентрации для мощной военной компании в интересах отечества. И вот эта разобщённость элиты в критический момент истории тоже является признаком слабости Тевинтера, коих достаточно: столица утопает в помоях и переполнена беженцами (откуда они берутся, если все атаки блестяще отражаются?), для достояния и опоры нации - Кругов магов - не могут выделить деньги на ремонт, чтобы не протекала крыша (жалобы Алексиуса) и т.д. Упадок очевиден, и без помощи прочих человеческих наций Тевинтеру не выстоять.

[Ширра 21 621]

Да там будет уже не за Империум. Там атака идет по всему побережью. 

А насчет беженцев - так Вентус же. Насколько я поняла рассказы идут в хоронологическом порядке. Вентус уже пал.

Изменено 12 марта, 2020 пользователем Ширра

[Niall 1 008]

3 минуты назад, Ширра сказал:

Да там будет уже не за Империум. Там атака идет по всему побережью. 

а насчет веженцев - так вентус же. Насколько я поняла рассказы идут в хоронологическом порядке. Вентус уже пал.

Андерфелс не тронули, с Ривейном неясно, ибо там одновременно находятся крупная база кунари, но также штаб Армады Удачи - основного конкурента кунарийского флота в прошлом.
Антива скорее всего не устоит. Их козырь - это Вороны, которые гарантировали, что вражеские военачальники не переживут даже успешное вторжение, но для приверженцев Кун, где каждый более функция, чем личность, это становится меньшей проблемой.
Про беженцев было ещё в кодексе dao: https://dragonage.fandom.com/ru/wiki/Кодекс:_Империя_Тевинтер