Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 775]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[YourSweetBun 487]

8 часов назад, Цэнариус сказал:

бросил играть в ДАО из-за архаичной боевой механики

 

8 часов назад, Цэнариус сказал:

Морроувинд

Там-то боевая механика прорывная 

 

3 часа назад, Ширра сказал:

Так что любой расы этот агент быть точно не может.

Ну, чисто теоретически, если сделают как в первой части, с разными вариантами начала игры, которые зависят от расы и иногда класса, то такой вариант может прокатить. Но это из разряда фантастики конечно.

В ДАИ же всем было по сути плевать, что вестником Андрасте (а потом и главной Инквизиции) является рогатый коссит или подлый карлан грязепоклонник. Так что я даже бровью не поведу, если Биовар опять решат сделать население Теадаса (а конкретно Тевинтера), супер толерантными ребятами, которые даже во время войны с Кунари, не будут предавать значения тому, что рогатый ксенос, ходит у них там по столице и решает какие-то свои дела.

[Хола 13 212]

14 минут назад, YourSweetBun сказал:

В ДАИ же всем было по сути плевать, что вестником Андрасте (а потом и главной Инквизиции) является рогатый коссит или подлый карлан грязепоклонник.

Вестника Андрасте "крышует" и "Правая" с "Левой" Верховной жрицы поддерживают - пусть попробуют повыделываться все пробовавшие упокоились с миром

[YourSweetBun 487]

6 минут назад, Хола сказал:

Вестника Андрасте "крышует" и "Правая" с "Левой" Верховной жрицы поддерживают - пусть попробуют повыделываться

ВЖ так-то сделала "бум" и её подружки (ну по логике), потеряли всю полноту своей власти и для церкви, а так же её паствы, являются не более чем отступниками и еретиками. 

[Хола 13 212]

16 минут назад, YourSweetBun сказал:

и её подружки (ну по логике), потеряли всю полноту своей власти и для церкв

Заработанный авторитет и личные связи простым "бум" не уничтожаются.

[Ligade 5 614]

29 минут назад, YourSweetBun сказал:

ВЖ так-то сделала "бум" и её подружки (ну по логике), потеряли всю полноту своей власти и для церкви, а так же её паствы, являются не более чем отступниками и еретиками. 

Если что именно они стали главными кандидатками на пост новой ВЖ (ну и Вивьен, но у нее связи)

[juliabee 4 323]

8 часов назад, Цэнариус сказал:

1. Лютый  субъективизм! Я любитель РПГ: бросил играть в ДАО из-за архаичной боевой механики. Мой топ: Готика 1-2, Морроувинд, Ведьмак 1,3 

Тот факт, что вам нравится action-боевка, еще не делает тактику с паузой архаичной. ИМХО action очень уж криво сочетается с партийной игрой, вон в DA2 сделали попытку, и в итоге в DAI вернули тактический режим обратно. 

8 часов назад, Цэнариус сказал:

3. Вариативности мешают отсутствие выбора и влияния на мир, а ни как не фиксированность персонажа и наличие/отстутствие сопартийцев))

Вообще-то, RPG = Role-Playing Game, то бишь, отыгрыш роли. И вот с этой точки зрения, в Ведьмаке наличествует всего-то одна единственная роль - ведьмак Геральт (и в очень некоторых эпизодах - Цири), причем у этой роли есть детальная предыстория, не дающая никакого простора для фантазии. Так зачем, спрашивается, накручены все эти распрекрасные выборы, если в роли ведьмака Геральта реакция на каждую ситуацию всегда определена предысторией, а если действовать поперек роли, то ломается внутренняя логика персонажа?  Вот сделали бы поляки безымянного ведьмака, а в качестве женского варианта, скажем, магичку или какую-нибудь бандитку, вроде Ренфри... эх. Радует, что Киберпанк обещает быть нормальной RPG. 

9 часов назад, Цэнариус сказал:

Выше написали что для разрабов это самоубийство. Мы будем играть за агента Инквизиции ("значит мы найдём людей которых он [Солас] не знает"). Для того, чтобы этот агент был любой расы, ему достаточно быть маргиналом для общества Тевинтера (Хоук для Киркволла и Инквизитор Вестник Андрастэ для Церкви этими самыми маргиналами и являлись).  

Ну, теоретически, если будет хоть сколь-нибудь внятное обоснование, то действительно можно все расы предоставить. Скажем, кунари может быть косситом (васготом), который в стартовой точке игры всю жизнь жил, его все знают и в шпионы поэтому не записывают. Ну или сразу выдадут прикрытие в лице Дориана/Меварис/обоих, как в Инквизиции (только без Каськиных наездов): "Привет, ты теперь или с нами, или вали на все четыре, но дальше ворот ты точно не уйдешь". Вариантов можно много придумать, было бы желание.  

[YourSweetBun 487]

19 минут назад, Ligade сказал:

Если что именно они стали главными кандидатками на пост новой ВЖ (ну и Вивьен, но у нее связи)

Ага, стали, с лёгкой руки сценариста. 

 

4 минуты назад, juliabee сказал:

и в итоге в DAI вернули тактический режим обратно.

Что простите? 

38 минут назад, Хола сказал:

Заработанный авторитет и личные связи простым "бум" не уничтожаются.

Легко.

В истории тому сотни примеров.

[Eres 5 805]

8 часов назад, Ширра сказал:

Ну, как бы, намек на агента был очен жирен еще в ДАИ, 

Такой же как в ДА2 о том что в ДАИ конфликт упрётся в противостояние магов и храмовников. Но это далеко не ведущая часть и скорее завязка.
С тем же успехом Лавеллан может быть недостижима первую половину сюжета, пока протагонсит набирает мощь. И потом просто на равных присоединится к великому делу заполучив Инквизицию в сюзники или врагом. Ну или вовсе Инквизиция потерпит поражения а протагонист получит часть корованов. Главный двигатель сюжета - новый герой, а не агент Лавеллан
тот случай когда я опосля всего осознал что инквизитора намертво к элльфам привязал)))))

Изменено 1 июня, 2020 пользователем Eres

[YourSweetBun 487]

7 минут назад, Eres сказал:

С тем же успехом Лавеллан может быть недостижима первую половину сюжета

Думаете, она сможет нам протянуть руку помощи?

 

 

[Ширра 21 073]

8 минут назад, Eres сказал:

Такой же как в ДА2 о том что в ДАИ конфликт упрётся в противостояние магов и храмовников. Но это далеко не ведущая часть и скорее завязка.
С тем же успехом Лавеллан может быть недостижима первую половину сюжета, пока протагонсит набирает мощь. И потом просто на равных присоединится к великому делу заполучив Инквизицию в сюзники или врагом. Ну или вовсе Инквизиция потерпит поражения а протагонист получит часть корованов. Главный двигатель сюжета - новый герой, а не агент Лавеллан
тот случай когда я опосля всего осознал что инквизитора намертво к элльфам привязал)))))

Ну, там же не обязательно Лавеллан.

Но да , это завязка, скорее всего мы будем агенттом Инка. Насчет мощи я не знаю.Дело в том, что, по размышлениям зрелым, у нового ГГ не должно быть видимой мощи - иначе его уже давно попалил Солас и учел в свох плнах. А Инку это новое ГГ нужно на должность темной лошадки, чтоб не палиться самому.

8 минут назад, Eres сказал:

Такой же как в ДА2 о том что в ДАИ конфликт упрётся в противостояние магов и храмовников. Но это далеко не ведущая часть и скорее завязка.
С тем же успехом Лавеллан может быть недостижима первую половину сюжета, пока протагонсит набирает мощь. И потом просто на равных присоединится к великому делу заполучив Инквизицию в сюзники или врагом. Ну или вовсе Инквизиция потерпит поражения а протагонист получит часть корованов. Главный двигатель сюжета - новый герой, а не агент Лавеллан
тот случай когда я опосля всего осознал что инквизитора намертво к элльфам привязал)))))

Ну, там же не обязательно Лавеллан.

Но да , это завязка, скорее всего мы будем агенттом Инка. Насчет мощи я не знаю.Дело в том, что, по размышлениям зрелым, у нового ГГ не должно быть видимой мощи - иначе его уже давно попалил Солас и учел в свох плнах. А Инку это новое ГГ нужно на должность темной лошадки, чтоб не палиться самому.

ЗЫ, собственно потому кунари или эльф - плохо водка-плохо, привлекает внимание Соласа.

Кстати гном после пробужения титана - тоже рисково, неизвестно чего от титана ожидать.

[Eres 5 805]

37 минут назад, YourSweetBun сказал:

Думаете, она сможет нам протянуть руку помощи?

сюжетную. В плане дипломатическую, закадровую о разведке и т.д. Как в ДАИ когда за кадром все помогали Инквизиции и армия её по сути была альянсом.

33 минуты назад, Ширра сказал:

Но да , это завязка, скорее всего мы будем агенттом Инка. Насчет мощи я не знаю.Дело в том, что, по размышлениям зрелым, у нового ГГ не должно быть видимой мощи - иначе его уже давно попалил Солас и учел в свох плнах. А Инку это новое ГГ нужно на должность темной лошадки, чтоб не палиться самому.

ну вот я сомневаюсь про агента и сомневаюсь что видимую часть сюжета кого-то будет тревожить Солас. Вернее "миф навязанный церковью о мессие эльфов чтобы пошатнуть влияние Тевинтера". Не первый раз такое было и воспринимается как очередной маг-эльф собирает очередных глупцов верующих в забытую Империю эльфов.
Новый герой должен ощущаться не слабее инка или сс, героя кирквола. А восприятие "агента" портит впечатление что это продолжение всей саги а не исключительно ДАИ.
Разве что статус агента будет не важен (но тут выбор не велик: смерть/исчезновение инка или другое послабление).
К слову, словил себя на мысли что в том виде что Инквизиция осталась она не сильнее стражей.

33 минуты назад, Ширра сказал:

Но да , это завязка, скорее всего мы будем агенттом Инка. Насчет мощи я не знаю.Дело в том, что, по размышлениям зрелым, у нового ГГ не должно быть видимой мощи - иначе его уже давно попалил Солас и учел в свох плнах. А Инку это новое ГГ нужно на должность темной лошадки, чтоб не палиться самому.

Вот такой подход как раз нивелирует важность нового героя. Всё сводится о том что ему надо быть чем-то/кем-то для инквизиции. Это не правильно.

33 минуты назад, Ширра сказал:

ЗЫ, собственно потому кунари или эльф - плохо водка-плохо, привлекает внимание Соласа.

Кстати гном после пробужения титана - тоже рисково, неизвестно чего от титана ожидать.

моя хотелка - это полу-расы. Если исключить довольно хорошие но редкие проблемы гибридов в да2 - этой проблеме практически не уделяется внимания. Хотя для любого прошарка можно придумать причину появления вот такого персонажа. Но это моя хотелка. 
"раб" в тевинтере мог быть любой расы. При том свобода действий раба так же разной. Хозяина могли убить, раб мог как-то выкупить свободу(защитив магистра например). Ну или раб Дориана, который связан с Инквизицией и который хочет протолкнуть его в какие-то круги - вообще легче всего. "Агент" действительно привлекает много внимания. Хотя и с рабами много проблем. В Тевинтере котором много ушей только свой не вызовет вопросов, или сюжетная броня

Изменено 1 июня, 2020 пользователем Eres

[YourSweetBun 487]

10 минут назад, Eres сказал:

или сюжетная броня

Ставлю всё на неё!

[Ширра 21 073]

11 минут назад, Eres сказал:

Новый герой должен ощущаться не слабее инка или сс, героя кирквола. А восприятие "агента" портит впечатление что это продолжение всей саги а не исключительно ДАИ.

Эм... ну сили Инка и сила СС - две разные вещи. то что было у СС передать невозможно.

Ясен перец, что мы будем собирать свою , совсем иную пати и добиваться своей лаврушки... как некто, кто остановит Антаам. И я очень надеюсь на помощь Лавеланнши своей в этом плане, особенно на информационную -  муж у нее, в конце концов, не для мебели))) Но именно на информационную, без всякой передачи инквизитрских лавров - новое ГГ своей лаврушки набьет.У меня даже идеи есть какие силы использовать, но это пока идеи.

13 минут назад, Eres сказал:

моя хотелка - это полу-расы. Если исключить довольно хорошие но редкие проблемы гибридов в да2 - этой проблеме практически не уделяется внимания. Хотя для любого прошарка можно придумать причину появления вот такого персонажа. Но это моя хотелка. 
"раб" в тевинтере мог быть любой расы. При том свобода действий раба так же разной. Хозяина могли убить, раб мог как-то выкупить свободу(защитив магистра например). Ну или раб Дориана, который связан с Инквизицией и который хочет протолкнуть его в какие-то круги - вообще легче всего. "Агент" действительно привлекает много внимания. Хотя и с рабами много проблем. В Тевинтере котором много ушей только свой не вызовет вопросов, или сюжетная броня

а насчет полурас, то если убрать самовольство и придерживаться канона. то технически возможен только полу-гном. Гейдер говорил , что полуэльф технически невозможен, и то что слепили в ДА2 - ересь... а кунари - сами гибрид и похоже с доминантными признакми - при наличии одного из родителей кунари ребенок всегда будет кунари.

Изменено 1 июня, 2020 пользователем Ширра

[Eres 5 805]

18 минут назад, Ширра сказал:

Эм... ну сили Инка и сила СС - две разные вещи. то что было у СС передать невозможно.

Ясен перец, что мы будем собирать свою , совсем иную пати и добиваться своей лаврушки... как некто, кто остановит Антаам. И я очень надеюсь на помощь Лавеланнши своей в этом плане, особенно на информационную -  муж у нее, в конце концов, не для мебели))) Но именно на информационную, без всякой передачи инквизитрских лавров - новое ГГ своей лаврушки набьет.У меня даже идеи есть какие силы использовать, но это пока идеи.

Мы говорим не о физической силе, а о силе армии. Агент Инквизиции не может возглавлять Инквизицию пока есть инквизитор. 
Герой собирает армию для Инквизиции чтобы во имя героя ДАИ побороть зло... ну вот так это восприниматься будет если исключить возможные смерть инка(о нет Био, что вы наделали!), передачу позиции(о нет Био, что вы наделали!), или какого-то фига отречение от Инквизиции(о нет Био, что вы наделали!). 
Имхо, но для будущей части СС был бы немного нужнее даже раз тема будет развиватся в империи Тевинтерских магов проникнувших в Золотой Город

18 минут назад, Ширра сказал:

а насчет полурас, то если убрать самовольство и придерживаться канона. то технически возможен только полу-гном. Гейдер говорил , что полуэльф технически невозможен, и то что слепили в ДА2 - ересь... а кунари - сами гибрид и похоже с доминантными признакми - при наличии одного из родителей кунари ребенок всегда будет кунари.

Гейдера и Ледлоу больше нет. Эльфы меняются 3 игры подряд, Стен эволюционировал в безрогого Аришока(если вдруг не обзавёлся рогами). ПТ и духи меняются от игры к игре. Так что моя хотелка имеет право на существование))))

Изменено 1 июня, 2020 пользователем Eres

[exe-cute-er 1 659]

Протагонист, агент Инквизиции - сильно унылая идея для завязки; даже эстрогеновые сценаристы ДА такого не будут делать. Максимум - остатки Инквизиции нашим важным контрагентом, но не основной движущей силой. Солидарен с @Eres в его мысли об обесценивании ДА4, в случае оно будет продолжателем не истории глобально, а сугубо Инквизиции.

P.S. Хорошим протагонистом был бы сикарий Тевинтера. Организация выглядит интересно, но при этом ее намеренно не раскрывали нам, ни в играх, ни в книгах, ни к комиксах.

Изменено 1 июня, 2020 пользователем exe-cute-er

[juliabee 4 323]

9 минут назад, Eres сказал:

Гейдера и Ледлоу больше нет

Так отсутствие гибридов уже в лоре прописано. В конце концов, одного пацана-сомниари можно как-нить обыграть в качестве редчайшего исключения из правил, а вот правила на ходу переписывать - это ИМХО перебор.

[Ширра 21 073]

27 минут назад, Eres сказал:

Мы говорим не о физической силе, а о силе армии. Агент Инквизиции не может возглавлять Инквизицию пока есть инквизитор. 
Герой собирает армию для Инквизиции чтобы во имя героя ДАИ побороть зло... ну вот так это восприниматься будет если исключить возможные смерть инка(о нет Био, что вы наделали!), передачу позиции(о нет Био, что вы наделали!), или какого-то фига отречение от Инквизиции(о нет Био, что вы наделали!). 
Имхо, но для будущей части СС был бы немного нужнее даже раз тема будет развиватся в империи Тевинтерских магов проникнувших в Золотой Город

Гейдера и Ледлоу больше нет. Эльфы меняются 3 игры подряд, Стен эволюционировал в безрогого Аришока(если вдруг не обзавёлся рогами). ПТ и духи меняются от игры к игре. Так что моя хотелка имеет право на существование))))

Ну Аришоку и необязательно иметь рога, и рогами он вроде и не пытался обзаводиться.

А Инквизицию-то зачем возглавлять? Остановить Антаам у нее нет полномочий от слова совсем. Тут нужна другая организация. Опирающаяся на  остак сил в странах, лежащих у Антаама на тарелке. За этим же занятием можно и вычислить Соласа - он будет заниматься тем же)) Какое-нибудь... эм... Междкнародное Сопротивление Севера... (эм... Джедаи и Республка)))

Изменено 1 июня, 2020 пользователем Ширра

[exe-cute-er 1 659]

На фоне текущих событий, Салос, вполне возможно, запустит движение #ElfLivesMatter 

[Eres 5 805]

9 минут назад, Ширра сказал:

А Инквизицию-то зачем возглавлять? Остановить Антаам у нее нет полномочий от слова совсем. Тут нужна другая организация. Опирающаяся на  остак сил в странах, лежащих у Антаама на тарелке. За этим же занятием можно и вычислить Соласа - он будет заниматься тем же)) Какое-нибудь... эм... Междкнародное Сопротивление Севера... (эм... Джедаи и Республка)))

Агент Инквизиции на кого работает и для кого может собирать силы? Кому все заслуги? Солас никому не нужен кроме Инкизиции на конец ДАИ. И даже если он начнёт действовать то опять силы собирать под знаменем Инквизиции?
СС собирал под знаменем СС, Инквизитор под знаменем Иквизиции. Агент Инквизиции под знаменем "Скажи Соласу: иди в постель, darling" или "Нет Кунари-завоевателям"?

Изменено 1 июня, 2020 пользователем Eres

[Ширра 21 073]

2 минуты назад, Eres сказал:

Агент Инквизиции на кого работает и для кого может собирать силы? Кому все заслуги?

А она есть? По финалу - она а0 часть Церкви, б) распущена... склероз, я не помню есть ли третий вриант, она умен распущена. Если третьего нет, то ни для кого она уже вобще собирать ничго не может.

[White_Male 4 348]

Напомните мне разве в книгх Тевинтерских Ночей весь Тедас о Соласе прознал и прям так много эльфов исчезло

 

Я не помню что бы прям дофига эльфов поисчезало и во всех комиксах происходящих после Инквизиции у нас досихпор куча эльфов везде

 

Я думаю что Солас как антагонист только в последней главе ДА4 появиться, "сюрпризом" для героя ДА4

Изменено 1 июня, 2020 пользователем White_Male

[Eres 5 805]

27 минут назад, Ширра сказал:

А она есть? По финалу - она а0 часть Церкви, б) распущена... склероз, я не помню есть ли третий вриант, она умен распущена. Если третьего нет, то ни для кого она уже вобще собирать ничго не может.

Тогда при чём там агент Инквизиции вообще? Получается что даже нет смысла в концепции герой - тайный агент. Тайный агент того чего нет? В первом случае церкви (Тевинтер спит и видит чтобы Церковь получила силу над магистратом), во втором... ну она официально распущена, хотя вся разведка осталась, но мы возвращаемся к тому что "агент" опять будет что-то собирать для Инквизитора(его секретной организации действующей в тени) которого вынудили распустить Инквизицию чтобы уменьшить влияние. То есть опять роль подручного. Хотя роль подручного церкви в Тевинтере мне нравится больше. Особенно если кунари и маг крови: Служитель Андрасте, посланный инквизитором и очередной Викторией, саирабаз и маг крови возглавляет армии Тевинтера и самих Кунари чтобы воевать с Соласом в 4м акте. Осталось призвать титана и архидемона. А в конце инквизитор или верховная жрица... хотя нет, Каллен от имени первого или второй хвалит героя 4й ччасти за проделанную работу. И мы все чувствуем pride and accomplishment

Изменено 1 июня, 2020 пользователем Eres

[Ширра 21 073]

18 минут назад, Eres сказал:

Тогда при чём там агент Инквизиции вообще? Получается что даже нет смысла в концепции герой - тайный агент. Тайный агент того чего нет? В первом случае церкви (Тевинтер спит и видит чтобы Церковь получила силу над магистратом), во втором... ну она официально распущена, хотя вся разведка осталась, но мы возвращаемся к тому что "агент" опять будет что-то собирать для Инквизитора(его секретной организации действующей в тени) которого вынудили распустить Инквизицию чтобы уменьшить влияние. То есть опять роль подручного. Хотя роль подручного церкви в Тевинтере мне нравится больше. Особенно если кунари и маг крови: Служитель Андрасте, посланный инквизитором и очередной Викторией, саирабаз и маг крови возглавляет армии Тевинтера и самих Кунари чтобы воевать с Соласом в 4м акте. Осталось призвать титана и архидемона.

Тайный агент персонально Инка, с помощью которого она собирается остановить Соласа. Это аккуратно конец игры.  Как бы... финал однозначен. То что помимо этого у ГГ будет туева хуча дел и все остальное - как бы не вопрос. Но инфу ху из ху  и что туда вставлять - можно взять только у Инка и его окружения. Я не думаю, что Солас кому-то еще представлялся со всей подноготной и выливал свои планы.

Изменено 1 июня, 2020 пользователем Ширра

[juliabee 4 323]

Если вспомнить название новой игры, то Солас прям-таки стопроцентно будет в игре присутствовать и влиять на ход сюжета, вопрос в том, кем он будет для игрока. Если работодателем - то будет забавно, да.

Изменено 1 июня, 2020 пользователем juliabee

[Eres 5 805]

1 минуту назад, Ширра сказал:

Тайный агент персонально Инка, с помощью которого она собирается остановить Соласа. 

это нивелирует все заслуги героя.
Будь это концепция независимой организации где все ячейки действуют отдельно и не являются центральными фигурами - прекрасно.
Но это ДА где герой будет работать ради какой-то большей цели затрагивая всех и всюду. И эта слава будет идти Инквизитору, персонально.