Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 801]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Iriena 17 792]

1 час назад, Bibamus сказал:

Мы его при встрече в Башне Бдения отпускаем, а он, гнилая его душонка, вместо того, чтобы радоваться обретённой свободе и драпать, пока новые храмовники не насыпались, возвращается спасать людей от порождений.  А потом ещё делится своим телом (!) с духом, не потому, что дух обещал ему власть и золотые горы, а потому что дух его друг, другу жить негде.  Годами лечит простых людей в Клоаке. После взрыва не валит, а просит себя убить за своё преступление.  Все гнилые так поступают.

Да!А еще он спасает брата/сестру Хоука на ГТ,спасает брата Варрика Бартранда и так-то он долго терпел и до последнего надеялся договориться мирно-во второй главе он не говорит нам об Эльтине,и о том,то может быть еще не все потеряно.  И Андерс прекрасно понимает,что в Церкви погибли и невинные-но сильнее чем он сам себя за это наказывает-его уже никто не накажет. Так что пускай помогает исправить то,что натворил.

Но вообще это конечно вкусовщина-если персонаж нам нравится-мы ему все равно найдем-прикрутим любые смягчающие обстоятельства- детство тяжелое/книжки плохие читал/нужное подставить.)й

И в этом смысле очень здорово,что в ДА-серии нет однозначно плохих и  хороших персонажей-есть те,которые нам подходят или не подходят)

Бишоп из НВН 2 тоже вон далееееко не цветочек,однако многим девушкам нравится.

 

[Acknowledged 2 098]

Непопулярное мнение: мне Хоук в Инквизиции скорее понравился. Да, не совсем как в ДА2, да трудно учитывать характер, который игрок "видел" в своём Хоуке. Но, во-первых, прошло время ведь (4 года), а люди меняются (тем более после ТАКОГО). Во-вторых, в Инквизиции на момент прибытия Хоука эпик и накал страстей. В общем я не был как-то расстроен, тем, что вставленный Хоук не был полностью моим, мне просто понравилось, что его вообще добавили. Выборы, которые мой Хоук мог сделать, он сделал и они были перенесены в игру. Я списываю отличия на прошедшее время и ситуацию. Считаю, что лучше так, чем не использовать персонажа вообще, даже если он должен быть (это скорее про стража и инквизитора в DA4, потому что Хоук в Инквизиции вставлен в арке со стражами скорее для того, чтобы просто вставить Хоука.)

Зато какая сцена была с Варриком и Кассандрой по поводу Хоука. Ах, да такое качество даже в кино не всегда могут показать.

Изменено 7 сентября, 2020 пользователем Acknowledged

[AliraRo 302]

13 минут назад, Acknowledged сказал:

Зато какая сцена была с Варриком и Кассандрой по поводу Хоука. Ах, да такое качество даже в кино не всегда могут показать.

Согласна.  Отличная сцена. А потом ещё некоторые герои иронизируют, мол больше от Кас ничего не скрывать и допросам не допускать, или что-то в этом духе)

[juliabee 4 470]

4 минуты назад, AliraRo сказал:

Согласна.  Отличная сцена. А потом ещё некоторые герои иронизируют, мол больше от Кас ничего не скрывать и допросам не допускать, или что-то в этом духе)

Лелька в тронном зале, после того как Варрик предлагает организовать встречу "со знающим человеком" (еще до встречи с Хоуком), говорит, что если это тот, о ком она подумала, то Касю больше на допросы не посылать. Про "не скрывать" - это уже Инквизитор, в той самой сцене. 

[Bibamus 856]

1 минуту назад, juliabee сказал:

Мое ИМХО: Андерс просто в детстве слово "ответственность" выучить забыл. Ну, многие маги этим страдают. Сначала из Круга бегал, потому что "на воле" бухло, девочки, и возможность понтоваться, показывая простенькие фокусы - за него Ирвинг отдувался. Вступил в СС, пустил в тело духа - положил кучу народу, причем не только храмовников, но и своих же СС, и опять свалил в закат, оставив Стражей разгребать проблемы. В Киркволе тоже попытался проделать этот фокус... хорошо хоть, у Хоука есть возможность этого красавца носом потыкать в то, что он сотворил. 

А в Круге, надо думать, благодать, и приходят в него своими ногами, и не внушают там, что ты небогоугодное чудище, клетки достойное, и не усмиряют в нём твоих приятелей, и храмовники никого не обижают, с родными и друзьями можно хоть каждый день видеться, и пары никто не разлучает, Йован вон вообще на Лили женился... И вообще, нельзя невиновному из тюрьмы бежать, нельзя хотеть  к маме, нельзя хотеть к любимому человеку, нельзя чуть не свихнувшись от года в одиночной камере, просто хотеть прочь из этих стен, главное ведь, чтобы у доброго надзирателя голова не болела. 

А тот страж не был экс-храмовником, и никто-никто там не говорил про ещё никому не навредившего Андерса "прикончить, как бешеного пса", "проклятые маги", никто не позвал храмовников (без суда, следствия и решения ГФ) и храмовники эти, конечно, не планировали его уничтожить на месте.  И убивает там, конечно,  сам Андерс, в трезвом уме и при полном контроле, это же очень человеческие мысли "сталь не может мне повредить, ибо не смертен я". Тут ему в вину можно поставить только то, что драпанул, а не сдался ГФ. Но мог ли он до выполнения задачи (освободить магов) сдаться - хороший вопрос. В ДА-2, Месть управление, помнится, перехватывал, когда Андерс попытался отказаться от своего плана.

В Киркволе он пришёл и подставился под нож. Хороший фокус.

 

 

[Acknowledged 2 098]

5 минут назад, juliabee сказал:

Лелька в тронном зале, после того как Варрик предлагает организовать встречу "со знающим человеком" (еще до встречи с Хоуком), говорит, что если это тот, о ком она подумала, то Касю больше на допросы не посылать.

По-моему, в этой сцене Лелиана говорит, что Кассандра его убьёт. Впрочем это не так важно.

[Bibamus 856]

51 минуту назад, Iriena сказал:

Но вообще это конечно вкусовщина-если персонаж нам нравится-мы ему все равно найдем-прикрутим любые смягчающие обстоятельства- детство тяжелое/книжки плохие читал/нужное подставить.)й

И в этом смысле очень здорово,что в ДА-серии нет однозначно плохих и  хороших персонажей-есть те,которые нам подходят или не подходят)

Но верно и обратное, если персонаж не нравится... :)

Да, спутники в ДА, за редкими исключениями,  очень хорошо прописаны, иначе бы не велись о них километровые споры, и не вызывали бы они такого желания выразить неприязнь или защитить. Живые. 

 

[Ribka 26 336]

У, чертяки, начиталась вас, установила ДАО. Как поется в известной песенке "Время пришло..."

[juliabee 4 470]

1 минуту назад, Bibamus сказал:

А в Круге, надо думать, благодать, и приходят в него своими ногами, и не внушают там, что ты небогоугодное чудище, клетки достойное, и не усмиряют в нём твоих приятелей, и храмовники никого не обижают, с родными и друзьями можно хоть каждый день видеться, и пары никто не разлучает, Йован вон вообще на Лили женился... И вообще, нельзя невиновному из тюрьмы бежать, нельзя хотеть  к маме, нельзя хотеть к любимому человеку, нельзя чуть не свихнувшись от года в одиночной камере, просто хотеть прочь из этих стен, главное ведь, чтобы у доброго надзирателя голова не болела.

В ферелденском Круге маги, прошедшие Истязание, без особых проблем путешествовали, а некоторые и жили сами по себе (тот же хозяин Шейлы). Йован намылился драпать вовсе не из-за большой и чистой любви, а из-за того, что его заподозрили как мага крови (вполне справедливо, заметим). В бантерах в DA2 Андерс говорит, что а) дело было не в конкретной ситуации, а в принципе: мол, все должны быть свободными, и маги тоже; б) до общения со Справедливостью он вообще про это все не думал. 

15 минут назад, Bibamus сказал:

А тот страж не был экс-храмовником, и никто-никто там не говорил про ещё никому не навредившего Андерса "прикончить, как бешеного пса", "проклятые маги", никто не позвал храмовников (без суда, следствия и решения ГФ) и храмовники эти, конечно, не планировали его уничтожить на месте.  И убивает там, конечно,  сам Андерс, в трезвом уме и при полном контроле, это же очень человеческие мысли "сталь не может мне повредить, ибо не смертен я". Тут ему в вину можно поставить только то, что драпанул, а не сдался ГФ. Но мог ли он до выполнения задачи (освободить магов) сдаться - хороший вопрос. В ДА-2, Месть управление, помнится, перехватывал, когда Андерс попытался отказаться от своего плана.

"He just went crazy. His eyes were glowing… His bloody skin cracked open and it was like he was on fire inside. Just kept raving… something about injustice, a revolution. Thought I was going to have to put the blighter down like a mad dog, then he just collapsed." - вообще-то, бывший храмовник увидел внезапно съехавшего мага и кучу спецэффектов, и вполне нормально для него было заподозрить одержимость. А дальше храмовники и дернуться-то не успели, Андерс "внезапно осознал", что его типа предали, и начал разносить все в труху. Кстати, тот факт, что рядом присутствовали СС (которых этот хмырь положил в общей куче), как раз намекает, что ГФ был в курсе, и против откровенного произвола, вот и отправил ребят присмотреть, чтобы храмовники лишнего себе не позволили... присмотрели, да. Ну и финал: "Ой, блин, чеж я наделал-то? Пора валить." - прям девиз Андерса. В Киркволе же, после подрыва церкви... ну, при дружбе с Хоуком Андерс был искренне уверен в своей правоте (да, ему было жалко погибших, но он не жалел о том, что сделал), а вот при соперничестве (где от человека уже мало что осталось) Андерс жаждал, чтобы его убили, именно потому, что последствия очень не хотел видеть. 

Говоря о DA4, хотелось бы, конечно, чтобы разрабы реализовали для спутников хотя бы такую же систему, как в DA2: двухполярную, ну и чтобы отношения разрывались не по принципу "плохой - ухожу", а когда ГГ что-то критичное для спутника не делает (или делает критично плохое). Вот честно, для меня именно в DA2 спутники были самыми "живыми", и было очень жаль, что разговоров с ними так мало. Опять же, фишка с реакциями спутников на личные квесты других спутников... Изабелла на личном квесте Авелин во втором акте - бесценно! В общем, я даже на возвращение Андерса согласна, если с ним можно будет немедленно поругаться, и до самого конца спорить про разное. 

56 минут назад, Acknowledged сказал:

По-моему, в этой сцене Лелиана говорит, что Кассандра его убьёт. Впрочем это не так важно.

Ой, да, про "не посылаем допрашивать" Лелька уже потом говорит, сидя на своей вышке. Сорри, перепутала.

[White_Male 4 605]

Не я точно не хочу быть капитаном очевидность перечисляя как "офигенно" магам живется на юге Тедаса, особенно 99% из них что поймали и не казнив или убив по пути, заставили жить в вонючих и сырых концентрационных лагерях под надзором наркоманов гестаповцев с рыцарскими замашками и любовью к подглядыванию за купающими и принимающими туалет магами, насилием их, пытками, провокациями что бы потом списать их смерти на несчастный случай или одержимость.

 

Какие у магов на юге "офигенные" права, свободы, возможности по жизни есть и как их с детства-обнаружения магии "не угнетают" жестко со всех сторон по законам Церкви с Храмовниками и не вещают населению в проповедях 24/7 что они монстры что должны служить Церкви или быть уничтожены.

 

Конечно у магов на юге "проблемы с совестью" и чести нет у них=)

 

И как "счастливы" эльфинажские эльфы в своих "чудесных" гетто, какие у них права и свободы и как они не являются откровенными гос. рабами королевств. А Саирабазы у Кунари так вообще на курорте.

Изменено 7 сентября, 2020 пользователем White_Male

[juliabee 4 470]

19 минут назад, White_Male сказал:

Не я точно не хочу быть капитаном очевидность перечисляя как "офигенно" магам живется на юге Тедаса, особенно 99% из них что поймали и заставили жить в вонючих и сырых концентрационных лагерях под надзором наркоманов гестаповцев с рыцарскими замашками, какие у них "офигенные" права, свободы, возможности по жизни есть и как их с детства-обнаружения магии "не угнетают" жестко со всех сторон и по законам Церкви с Храмовниками и не вещают в проповедях 24/7 что они не уроды что должны служить Церкви или быть уничтожены поголовно.

 

И как "счастливы" эльфинажские эльфы в своих "чудесных" гетто. А Саирабазы у Кунари так вообще на курорте.

Гмм... а в магократии Тевинтера все прям чудесно и радужно. Особенно для эльфов, да. Для "сопорати" тоже все волшебно... и для магов, которым "повезло" родиться в семье простолюдинов или рабов... короче, везде хреново, просто для разных категорий по-разному. 

Чет вспомнилась Вивьен... вот уж точно, живет в нечеловеческих условиях, ходит в рубище, считает себя монстром и уродом... в общем, не стоит обобщать ИМХО. 

Изменено 7 сентября, 2020 пользователем juliabee

[Bibamus 856]

2 часа назад, juliabee сказал:

В ферелденском Круге маги, прошедшие Истязание, без особых проблем путешествовали, а некоторые и жили сами по себе (тот же хозяин Шейлы).

Разве что старшие чародеи, Вильгельм вообще особый случай (герой войны с Орлеем, важен для короля лично), а простые маги под присмотром храмовников или по спецразрешению, даже в Остагаре храмовники присматривали.  Моему магу в ДАО (прошедшему Истязания) храмовник на дверях сказал, что гулять не пускают (дословно не вспомню). Да я не конкретно про Йована, а про то, что семью в кругу не заведёшь, у Винн ребёнка отобрали. Режим мягче Киркволла, но это всё ещё тюрьма.

В вики написано, что Андерс в детстве хотел домой. Потом Андерс, пока был в отношениях с Карлом, никуда не бежал, а потом его поймали, когда он пытался попасть в Киркволл к Карлу. Потом его год держали в одиночке.  Андерс в ДАА написан Гейдером, а Гейдер умеет писать персонажей, которые нейтрально/легко болтают о довольно тяжёлых для них вещах.

Меня если вот так ни за что законопатят в месте, где я не хочу быть, да ещё разлучив, я не просто сбегу, я глотки вырву. Потому для меня Андерс того времени добряк и гуманист.

2 часа назад, juliabee сказал:

Кстати, тот факт, что рядом присутствовали СС (которых этот хмырь положил в общей куче), как раз намекает, что ГФ был в курсе, и против откровенного произвола, вот и отправил ребят присмотреть, чтобы храмовники лишнего себе не позволили... присмотрели, да.

Там нет об этом ни слова.  ИМХО, Биовары не решали бы за игрока, что сделал  ГФ (кстати, кто заставил Андерса избавиться от Ланселапа, тоже непонятно,  и где был ГФ в это время, может, в Амгарраке? Вернулся, а Андерса нет. Но Натаниэль? Огрен? Натаниэль явно нормально встречает Андерса в ДА2, а не как злодея). 

Там есть диалог между стражем Роланом и кем-то неизвестным (скорее всего, храмовником), который звучит как "Выглядел как одержимый,  пришибить бы как бешеного пса. - Проклятые маги" (и этот диалог намекает, что никто церемониться не будет). Делаю вывод, что Стражи просто те самые, которые в тот момент были с Андерсом, и они же  храмовников сразу на место вызвали. 

Цитата

при дружбе с Хоуком Андерс был искренне уверен в своей правоте (да, ему было жалко погибших, но он не жалел о том, что сделал)

 Давай не будем про сам поступок, а то пост будет простынёй. Я считаю, что он там всё озвучивает прямо,  что убить его справедливо, и  на соперничестве - что он хочет умереть, пока от него ещё что-то осталось. Факт в том, что "В Киркволе тоже попытался проделать этот фокус" здесь  нет, он пришёл и сказал: это его работа. И позволил себя зарезать. 

 

А система отношений из ДА-2 мне тоже нравится, да ))

Изменено 7 сентября, 2020 пользователем Bibamus

[juliabee 4 470]

11 часов назад, Bibamus сказал:

Разве что старшие чародеи, Вильгельм вообще особый случай (герой войны с Орлеем, важен для короля лично), а простые маги под присмотром храмовников или по спецразрешению, даже в Остагаре храмовники присматривали.  Моему магу в ДАО (прошедшему Истязания) храмовник на дверях сказал, что гулять не пускают (дословно не вспомню). Да я не конкретно про Йована, а про то, что семью в кругу не заведёшь, у Винн ребёнка отобрали. Режим мягче Киркволла, но это всё ещё тюрьма.

В вики написано, что Андерс в детстве хотел домой. Потом Андерс, пока был в отношениях с Карлом, никуда не бежал, а потом его поймали, когда он пытался попасть в Киркволл к Карлу. Потом его год держали в одиночке.  Андерс в ДАА написан Гейдером, а Гейдер умеет писать персонажей, которые нейтрально/легко болтают о довольно тяжёлых для них вещах.

Меня если вот так ни за что законопатят в месте, где я не хочу быть, да ещё разлучив, я не просто сбегу, я глотки вырву. Потому для меня Андерс того времени добряк и гуманист.

Показать контент  

О, уже как минимум понимание, что не все Круги одинаковые. Напоминаю, что Круг Кирквола был самым тяжелым в плане правил (хотя после прочтения "Загадок Кирквола" возникает резонный вопрос: кому именно и зачем вообще понадобилось организовывать Круг в этом чудесном месте... и что-то мне подсказывает, что изначально маги были как минимум не против), ферелденский был где-то посередине, а тот же монтсиммарский - там детям аристократов жилось вполне комфортно, и никому в голову не приходило их запирать. 

Изначально в DAA было сказано, что Андерс попал в Круг незадолго до Мора, уже будучи взрослым, и поскольку он привык к вольной жизни, то правила Круга его раздражали, вот и бегал постоянно. Ну и его вступление в СС состоялось не потому, что "Стражи - герои, спасают людей, ура", а так... "храмовники отстанут? записывайте меня". Да, по Гейдеру, Андерс был сиротой, так что никаких "страшных разлук" у него не было. Он поэтому многим и нравился в DAA (и мне тоже, да), что был раздолбаем и приколистом, без шибко высоких идеалов (но с юмором заметно более тонким, чем у Огрена). 

В DA2 Андерсу биографию подправили, появилась любимая мама с вышитой подушечкой, и любимый (в некоторых случаях - буквально) учитель, но основу все же оставили, чтобы фанаты вообще узнали персонажа. Но даже в DA2 он честно признает, что ну не бьло в ферелденском Круге так уж прям плохо-плохо, и что ему самому было наплевать на "мировую революцию" до общения со Справедливостью (хотя, как по мне, это унылое нечто с унылой мордой - "злой Картман из параллельной вселенной", а не Андерс из Awakening). 

В общем, я исхожу из гейдеровской версии Андерса, а то, что в DA2 получилось, списываю на Справедливость, и жалею, что этого гиперактивного духа нельзя было отправить обратно в Тень прямо сразу на Черных болотах... но тут уж ничего не поделаешь. 

Hide  

 

11 часов назад, Bibamus сказал:

Там нет об этом ни слова.  ИМХО, Биовары не решали бы за игрока, что сделал  ГФ (кстати, кто заставил Андерса избавиться от Ланселапа, тоже непонятно,  и где был ГФ в это время, может, в Амгарраке? Вернулся, а Андерса нет. Но Натаниэль? Огрен? Натаниэль явно нормально встречает Андерса в ДА2, а не как злодея). 

Там есть диалог между стражем Роланом и кем-то неизвестным (скорее всего, храмовником), который звучит как "Выглядел как одержимый,  пришибить бы как бешеного пса. - Проклятые маги" (и этот диалог намекает, что никто церемониться не будет). Делаю вывод, что Стражи просто те самые, которые в тот момент были с Андерсом, и они же  храмовников сразу на место вызвали. 

Показать контент  

Часть диалога в оригинале я вообще-то процитировала. Но раз уж нужен перевод, то вот (мой личный):

"- Приходит в себя, - голос, приближается. Кто-то знакомый. Серый Страж.

- Что, во имя Создателя, с ним произошло? - их двое. Второго я не знаю.

- Он сошел с ума. Его глаза светились... Его кожа потрескалась и было похоже, что внутри огонь. Непрерывно бормотал... что-то о несправедливости, революции. Я подумал, что придется заваливать его как бешеную собаку (put down - это именно завалить на землю, утихомирить, а не убивать - прим. пер.) убить его как бешеную собаку (все-таки правильный перевод - именно убить, да), но тут он отключился.

- Чертовы маги."

Во-первых, разница между "пришибить бы" и "думал, что придется убить" есть, во-вторых... Андерс в отключке валялся явно не две минуты, раз уж в лес успели храмовников вызвать, так что же Ролан тормозил? Вот он, маг в отключке, убивай не хочу. Версий я вижу две: а) Ролан все же не хотел убивать мага просто так, без подтверждения; б) остальные СС объяснили Ролану, что он уже не храмовник, поэтому самосуд устраивать не имеет права, а потому надо вызвать официалов, проверить, что и как, и если выяснится, что маг - все-таки одержимый, то они не будут против сдать его храмовникам (что логично, таскать с собой магическую бомбу, которая может бахнуть от любой искры... чересчур экстремально). 

Я, конечно, все понимаю, но это только в DAI у авваров выяснилось, что одержимого можно все-таки разделить с духом, а вот в DAO и DA2 рецепт для разборок с одержимым был ровно один - убить на месте, пока это нечто не уничтожило всю округу. Да, есть примеры Винн и  Авернуса, но они своих духов/демонов вот так буйствовать не отпускали. Андерс сорвался, и покосил кучу народу, причем даже не помнил, как это было - все диагноз и приговор. Тем не менее, контроль он вернул, и обнаружил гору трупов, причем и храмовников, и СС. Что в этой ситуации сделал бы правильный лояльный маг? Как минимум, пошел бы к ГФ, честно покаялся... а дальше, если очень уж жить хочется, то попросился бы куда-нибудь на Глубинные тропы, в дальние патрули, чтобы с храмовниками не пересекаться, и вообще с людьми поменьше общаться. Что сделал Андерс? Свалил в закат, потому что "в Серых Стражах для меня нет больше места". Вот что тут можно сказать про ответственность за свои поступки? ИМХО ничего хорошего. Ну и в Киркволе все, что с Андерсом происходит... Если с Андерсом дружить, то обе его половины сосуществуют в гармонии и согласии, и в конце он собирается помирать банально для того, чтобы красиво уйти, став мучеником новой эпохи (типа Андрасте номер 2)... впрочем, героически спасти магов, не помирая, тоже сойдет. Если же в наличии соперничество (это единственный расклад, где мне Андерса реально жаль), то человек в нем вообще-то солидарен с Хоуком, и разум становится полем битвы со Справедливостью... раздвоение личности с итоговым обострением, и желание умереть, чтобы не смотреть на содеянное - в общем, закономерно... но поскольку этот поганец предварительно Хоука подставляет (не факт, кстати, что это его идея, для Справедливости - излишне сложное построение... скорее всего, дружки либертарианцы подсказали), то (опять же ИМХО) это выглядит именно как бегство от ответственности в очередной раз. 

 

11 часов назад, Bibamus сказал:

А система отношений из ДА-2 мне тоже нравится, да ))

Для меня DA2 во многих аспектах - самая недооцененная игра серии. И со спутниками было отлично придумано, и с характером Хоука тоже интересно (вот привязка социальных умений туда - вещь спорная), взаимосвязь квестов и реактивность - вообще замечательно. Если в DA4 сделают хотя бы не хуже, то однозначно будет отличная игра.

Изменено 8 сентября, 2020 пользователем juliabee

[Шмель 5 511]

20 минут назад, juliabee сказал:

Я, конечно, все понимаю, но это только в DAI у авваров выяснилось, что одержимого можно все-таки разделить с духом, а вот в DAO и DA2 рецепт для разборок с одержимым был ровно один - убить на месте, пока это нечто не уничтожило всю округу. Да, есть примеры Винн и  Авернуса, но они своих духов/демонов вот так буйствовать не отпускали.

Походу, я чего-то не помню. С Авернусом Вы не ошиблись, он точно одержимый? О.о

[Easmear 1 676]

29 минут назад, Шмель сказал:

Походу, я чего-то не помню. С Авернусом Вы не ошиблись, он точно одержимый? О.о

Тут и про магическое облучение у Инквизитора, от которого он умирает, пишут.((

[Corrupted Disciple 9 264]

3 минуты назад, Easmear сказал:

Тут и про магическое облучение у Инквизитора, от которого он умирает, пишут.((

Опять 5г вышки? 

[Pjorrt 7]

1 час назад, juliabee сказал:

Я, конечно, все понимаю, но это только в DAI у авваров выяснилось, что одержимого можно все-таки разделить с духом, а вот в DAO и DA2 рецепт для разборок с одержимым был ровно один - убить на месте, пока это нечто не уничтожило всю округу.

Простите... а как же Коннор.... 

[juliabee 4 470]

46 минут назад, Шмель сказал:

Походу, я чего-то не помню. С Авернусом Вы не ошиблись, он точно одержимый? О.о

Угум, точно. Он, кстати, еще и рассуждает на тему того, что Скверна помогает контролировать демона. 

Только что, Pjorrt сказал:

Простите... а как же Коннор.... 

А он не был одержимым в полном смысле, демон его из Тени контролировал (поэтому ритуал и сработал вообще). 

[Pjorrt 7]

6 минут назад, juliabee сказал:

Угум, точно. Он, кстати, еще и рассуждает на тему того, что Скверна помогает контролировать демона. 

Эм, пруф? Каким демоном он одержим-то?

[Easmear 1 676]

6 минут назад, juliabee сказал:

Угум, точно. Он, кстати, еще и рассуждает на тему того, что Скверна помогает контролировать демона. 

Не было там такого. Единственное он использовал магию крови для ритуала призыва демонов. Затем не подпускал к себе демонов, когда демоны вырвались из под контроля. Тихо-мирно проводил свои опыты в лаборатории. Также магию крови Авернус использовал, чтобы продлить себе жизнь.

[juliabee 4 470]

"Avernus' research revealed that he could utilize the Grey Wardens' taint to combat the demons and hypothesized that the knowledge could help the Grey Wardens to grow even more powerful." (из вики, собственно). Да, пожалуй, не факт, что он одержимый (хотя как он выяснил про Скверну и демонов, оставшись один... вот фиг его знает), но против Винн, надеюсь, возражений нет? 

Изменено 8 сентября, 2020 пользователем juliabee

[Vestimo 1 344]

45 минут назад, juliabee сказал:

А он не был одержимым в полном смысле, демон его из Тени контролировал (поэтому ритуал и сработал вообще). 

Демон всегда в Тени находится и контролирует оттуда:

The possession is not physical – the demon is still in the Fade, but so is the mage's spirit, and the demon is able to control the body through that captive spirit like a puppet.

Одержимость - не физическое явление. Демон все еще в Тени, но душа мага - тоже, так что демон способен управлять телом через пленную душу, как марионеткой.

[Dragon Age: Origins: Collector's Edition: Prima Official Game Guide.] [Dragon Age RPG: Set 1, Player's Guide, p. 48]

 

Изменено 8 сентября, 2020 пользователем Vestimo

[Easmear 1 676]

14 минут назад, Vestimo сказал:

Демон всегда в Тени находится и контролирует оттуда

Насколько я понимаю, дух Веры Винн и Дух Справедливости/Мести Андерса как раз в их телах. Коннором же демон желания управлял из Тени.

[Vestimo 1 344]

Только что, Easmear сказал:

Насколько я понимаю, дух Веры Винн и Дух Справедливости/Мести Андерса как раз в их телах. Коннором же демон желания управлял из Тени.

Насколько я помню, нигде об этом не говорится. Есть только пару замечаний вроде "я чувствую, что дух Веры слабеет", или "моя душа и дух Справедливости - одно целое" и все в таком духе. Но души обоих сопартийцев все так же могут находиться в тени, почему нет...

[juliabee 4 470]

https://dragonage.fandom.com/wiki/Abomination - вот тут неплохо описано... но не без дырок, как раз вариант "духовного целителя", то бишь добровольного слияния мага с духом, весьма невнятно выглядит: то ли дух в теле находится, то ли все-таки в Тени... А что касается вариантов разделения, то ритуал с отправкой спасателей в Тень, оказывается, работает всегда (при условии, что спасатели сумеют демона/духа заломать), но это дорого, возни много, и душа мага остается уязвимой... гмм, если на квест по спасению Фейнриэля взять в Тень Андерса, там поссориться со Справедливостью и накидать ему, то по логике вещей Андерс должен проснуться свободным? а вот фиг там! так что реально непонятно, как оно работает.