Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 856]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Ширра 21 577]

Ну я в Уикса верю. Вернее верю, что подобрав старых чаров, он сможет их нормально достроить. Все-таки, у него высшее образование по языку и литературе.

[Iriena 17 837]

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

Мои самые любимые сопартийцы из всех частей вышли из-под его пера. Персонажи Уикса тоже неплохие, но... особой любви к ним не испытываю. И теперь страшновато, да. 

Не,определенно не всех моих любимых персов создавал Гейдер)Андерс,Варрик,Огрен-они не его творения)Но в Гейдере...в Гейдере мне кажется было уникальное для автора умение творить сердцем)Спустя столько игра и персонажей-он все еще делает это.

Уикс....Уикс делает профессионально.Не придерешься.То есть обьективно если-может даже и лучше Гейдера..Но творения Уикса идут явно из головы. И это как фальшивая новогодняя игрушка-классная,профессиональная,но не радует нифига.((И все время хочется того,неидеального-но яркого,живого)Или как ты там пытаешься продрогший холодной зимней ночью>_> завернуться в теплое одеяло-а тебе там пледик подкидывают и говорят-нуачо,тож же греет)Зато красиво сделанный)

И чьерт,простите мой французский-но Уикс делает так,чтобы тебя удовлетворить.Всеми способами и так как ты захочешь,лишь бы купил игру.Гейдер выдавал так,как он считает нужным,то что ему лично нравится,совпадает с его внутренним.И это было здорово)

15 минут назад, Ширра сказал:

Ну я в Уикса верю. Вернее верю, что подобрав старых чаров, он сможет их нормально достроить. Все-таки, у него высшее образование по языку и литературе.

В профессионализме сомнений нет)))Как раз здесь все будет на высшем уровне))Затык имхо в другом)Ну хотя кому как))

 

[Honesty 12 927]

Ну вот снова обзывательства пошли)
У Уикса с Гейдером просто души разные, как и у игроков)
Люблю Уикса и его персонажей именно ею)
Гейдер у меня местами вызывает ощущение некоторой шаблонности, при всей страсти души, нооооооо. Кому шаблон, а кому классика. Кому рефлексия и смысл жизни, а кому нытье. 
В общем, пусть всем нам достанется по нашим душам)

[Соня Соня 9 140]

19 минут назад, Ширра сказал:

Ну я в Уикса верю. Вернее верю, что подобрав старых чаров, он сможет их нормально достроить. Все-таки, у него высшее образование по языку и литературе.

У разных авторов один и тот же персонаж может различаться не потому, что у одного есть высшее образование по литературе, а у другого нет. При создании персонажей могут быть разные подходы, разный жизненный опыт, разные цели и разные мысли, которые автор хочет через персонажа преподнести читателю-игроку. Тут чисто профессионализма недостаточно, чтобы чужих персонажей тянуть. Персонажа "чувствовать" нужно. Собственно вот почему во второй части Андерс совсем другой. Мне он нравится во второй части, его шикарно прописали, но он другой. 

[nataniel 820]

4 часа назад, Сильвен сказал:

 

После того, как моя бывшая коллега методами Вив выскочила замуж за британского офицера,  справила свадьбу на Сейшелах и переехала в Страну Дождей,  я вот вообще перестала подобные методы осуждать. Видела такое еще не раз, со стороны мужчин тоже.

Блин, сравнивать великолепную Вивиен - одного из самых интересных и нераскрытых персонажей ДАИ - с барышней с менталитетом из 90-х "хоть чучелком хоть тушкой - но замуж за иностранца", ну ёмаё... Обнять и плакать.

Если перекладывать на современные реалии, история Вив - это история талантливого профессионала, который оказался в чужой стране, но и там уже начал продвижение по карьерной лестнице. А оказавшись в нужное время в нужном месте грамотно разыграл карты с нужными людьми. Обаяла чувака уровня министра этой страны и сама плавно вошла в истеблишмент, став политической фигурой. 

И сравнивать эту блестящую карьеру, построенную не всегда прозрачными методами (а редко какая блестящая карьера обходится без них), с "успешным успехом" недорогой бабенки, которая целью жизни выбрала вырваться в "страну дождей", когда все вменяемые люди уже оттуда уезжают от коронавируса и греха подальше, это какой-то позор. А "британский офицер" - это вообще Киплинг и аборигены, кино и немцы, прастити.

Изменено 10 мая, 2021 пользователем nataniel

[Iriena 17 837]

3 минуты назад, Honesty сказал:

Ну вот снова обзывательства пошли)

Нээээт,ну зачем же))Мы не обзываем ни в коем разе))

 

3 минуты назад, Honesty сказал:

Гейдер у меня местами вызывает ощущение некоторой шаблонности, при всей страсти души, нооооооо. Кому шаблон, а кому классика. Кому рефлексия и смысл жизни, а кому нытье. 

Да,есть такое дело)Еще в ДАО у разных персонажей попадались одинаковые фразы)Ну исписывается автор,что ж поделаешь)Словей не хватат))И да персы Гейдера но-ют)Прям ноют,прям драматизируют,прям с душой вот это все выводят,как волки на луну))Но в саму концепцию автор уже закладывает возможность их изменения)Хотя бы то,каким предстает перед нами тот же Зевран-ой секс,секс,только секс,аа..ээээ а что дальше?)Канешн,так и будет Казанова,которому только это и важно,спрашивать про дальнейшее развитие отношений))

17 минут назад, Honesty сказал:

В общем, пусть всем нам достанется по нашим душам)

Аминь))

Но Гейдера мне будет не хватать-может найдут еще кого похожего в комплект к Уиксу)) 

[Honesty 12 927]

6 минут назад, nataniel сказал:

Блин, сравнивать великолепную Вивиен - одного из самых интересных и нераскрытых персонажей ДАИ - с барышней с менталитетом из 90-х "хоть чучелком хоть тушкой - но замуж за иностранца", ну ёмаё... Обнять и плакать.

Если перекладывать на современные реалии, история Вив - это история талантливого профессионала, который оказался в чужой стране, но и там уже начал продвижение по карьерной лестнице. А оказавшись в нужное время в нужном месте грамотно разыграл карты с нужными людьми. Обаяла чувака уровня министра этой страны и сама плавно вошла в истеблишмент, став политической фигурой. 

И сравнивать эту блестящую карьеру, построенную не всегда прозрачными методами (а редко какая блестящая карьера обходится без них), с "успешным успехом" недорогой бабенки, которая целью жизни выбрала вырвалаться в "страну дождей", когда все вменяемые люди уже оттуда уезжают от коронавируса и греха подальше, это какой-то позор. А "британский офицер" - это вообще Киплинг и аборигены, кино и немы, прастити.

Прям текст в стиле Вив, да. 

Только что, Iriena сказал:

Нээээт,ну зачем же))Мы не обзываем ни в коем разе))

 

"Фальшивые новогодние игрушки" это обидно! Особенно когда это твои любимые игрушки)

[Iriena 17 837]

1 минуту назад, Honesty сказал:

"Фальшивые новогодние игрушки" это обидно! Особенно когда это твои любимые игрушки)

Извинити>_<))

Это мои личные очучения от Уикса,но на вкус и цвет фломастеры разные)))

В конце концов тот же Железный Бык -мой самый любимый перс в ДАИ был создан Уиксом))

[Соня Соня 9 140]

11 минут назад, Iriena сказал:

И да персы Гейдера но-ют)Прям ноют,прям драматизируют,прям с душой вот это все выводят,как волки на луну))

По моему мнению, единственный кто ныл у Гейдера - Алистер. За остальными такого не заметила. 

[Iriena 17 837]

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

По моему мнению, единственный кто ныл у Гейдера - Алистер. За остальными такого не заметила. 

А Фенрис?))

Ну и у Морриган и у Зеврана тоже-но в  единичных моментах)Дориан вообще позитивный товарищ,но вроде как на романе с ним тоже моменты проскальзывают-он все время ожидает,что его оставят.

Вообще вот иногда у меня от его персов создается впечатление как от сказки "Красавица и чудовище",т.е. такие товарищи,с различного рода травмами в прошлом,которые ждут Красавицу,то бишь-Хоука-Серого Стража-Инкви)) Чтобы как в сказке-"Полюбила ты меня в образе чудища-полюби же теперь в облике человеческом"))

  

[Andrey_S_2020 4 467]

29 минут назад, nataniel сказал:

И сравнивать эту блестящую карьеру, построенную не всегда прозрачными методами (а редко какая блестящая карьера обходится без них), с "успешным успехом" недорогой бабенки, которая целью жизни выбрала вырваться в "страну дождей", когда все вменяемые люди уже оттуда уезжают от коронавируса и греха подальше, это какой-то позор. А "британский офицер" - это вообще Киплинг и аборигены, кино и немцы, прастити.

Карьера всем карьера - покрывать лысую голову пылью стоя на балконе у Инквизитора. Небось и все остальное так же, юркнуть вовремя и постоять в сторонке надменно поглядывая на остальных. Вот и весь талант. Прости хосподи. Очень хорошо так судить с плеча кто там какие планы строил, какие цели в жизни ставил. Эт я про суждение реальных людей уже.

[Соня Соня 9 140]

Только что, Iriena сказал:

А Фенрис?))

Ну и у Морриган и у Зеврана тоже-но в  единичных моментах)Дориан вообще позитивный товарищ,но вроде как на романе с ним тоже моменты проскальзывают-он все время ожидает,что его оставят.

Вообще вот иногда у меня от его персов создается впечатление как от сказки "Красавица и чудовище",т.е. такие товарищи,с различного рода травмами в прошлом,которые ждут Красавицу,то бишь-Хоука-Серого Стража-Инкви)) Чтобы как в сказке-"Полюбила ты меня в образе чудища-полюби же теперь в облике человеческом"))

  

Ни у Фенриса, ни у Зеврана, ни у Морриган, ни у Дориана особого нытья не заметила. Они все очень одинокие, у них никого нет. И когда у них случается дружба-роман с ГГ, они начинают открываться, открываются их раны и проблемы. Это нормально же. Нужно учитывать, что у всех этих персонажей жизнь не сахар. И как они помогают и поддерживают ГГ, так и ГГ помогает им справляться с их проблемами. Но это не только Гейдеровских персонажей касается, а практически всех персонажей-сопартийцев ДА. Мне сложно вспомнить персонажей, которые бы на дружбе-романе не окунали ГГ в собственные проблемы. 

[Simple Ray 538]

38 минут назад, nataniel сказал:

Блин, сравнивать великолепную Вивиен - одного из самых интересных и нераскрытых персонажей ДАИ - с барышней с менталитетом из 90-х "хоть чучелком хоть тушкой - но замуж за иностранца", ну ёмаё...

Великолепную и нераскрытую Вивиен сравнивать нельзя, а вот вешать ярлыки на человека представление о  котором имеешь из 3х строк с комментария можно. Выберите что-то одно. 

[Honesty 12 927]

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

Ни у Фенриса, ни у Зеврана, ни у Морриган, ни у Дориана особого нытья не заметила. Они все очень одинокие, у них никого нет. И когда у них случается дружба-роман с ГГ, они начинают открываться, открываются их раны и проблемы. Это нормально же. Нужно учитывать, что у всех этих персонажей жизнь не сахар. И как они помогают и поддерживают ГГ, так и ГГ помогает им справляться с их проблемами. Но это не только Гейдеровских персонажей касается, а практически всех персонажей-сопартийцев ДА. Мне сложно вспомнить персонажей, которые бы на дружбе-романе не окунали ГГ в собственные проблемы. 

И прошу заметить, примерно так и выглядит все нытье, на которое любят пожаловаться.  Открыл рот и сказал, что волнует и что печалит - нытье) 
 

[Iriena 17 837]

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

Мне сложно вспомнить персонажей, которые бы на дружбе-романе не окунали ГГ в собственные проблемы. 

Зевран.Почти весь роман,только в конце,когда появляются Вороны.И Дориан там тоже вроде бы не особенно окунает,но точно не знаю,с ним романа не было.

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

Они все очень одинокие, у них никого нет. И когда у них случается дружба-роман с ГГ, они начинают открываться, открываются их раны и проблемы. Это нормально же.

У Алистера -если с этой точки зрения то тоже нытья нет.Он самый лайт-вариант из гейдеровских и вообще по задумке должен был исполнять и юмористическую роль.Вообще у гейдеровских персов как по мне-есть четко прослеживаемая система ценностей-семья,дом,отношения,дети.Даже у той же Морриган,которая сбегает через элувиан. 

6 минут назад, Honesty сказал:

И прошу заметить, примерно так и выглядит все нытье, на которое любят пожаловаться.  Открыл рот и сказал, что волнует и что печалит - нытье) 

Ну а как еще по-другому поныться-то?))

Это вот в частности то,за что я очень нежно к гейдеровским персам))))

[Соня Соня 9 140]

 

6 минут назад, Iriena сказал:

У Алистера -если с этой точки зрения то тоже нытья нет.

У Алистера тема с гибелью всех стражей и Дункана всплывает раз шесть, если не больше за игру. И я прекрасно понимаю его, тяжело терять близких. Но, как по мне, перебор со всем этим. Особенно если Серый Страж - Кусланд. 

[Шмель 5 512]

1 час назад, Honesty сказал:

И прошу заметить, примерно так и выглядит все нытье, на которое любят пожаловаться.  Открыл рот и сказал, что волнует и что печалит - нытье) 
 

Некоторые жалуются на нытье автора, а не персонажа. Персонажей в частности называли (я) Марти-Сью и Печальный Пьеро. Они как раз не особо ноют, а героически скрывают в душе боль -_-, а сами сильные женщины  парни и мега-умные, непонятые с несчастной, но значимой судьбой. Как-будто второсортный (! я помню) женский роман прочел с мускулистым сэром Принцем-демоном на обложке. 

Образец прилагается. Впрочем, кроме таких романов есть варианты с рыцарями и учеными графами)). 

Невеста графа (пародия на женский роман)

Hide  

В образце пока есть лишнее вроде формулы "все ради любви", но лиха беда начало. Уикс уже лайкал =D (помните?) пожелание заполнить пробел.

Изменено 10 мая, 2021 пользователем Шмель
дополнил

[Honesty 12 927]

10 минут назад, Шмель сказал:

Некоторые жалуются на нытье автора, а не персонажа. Персонажей в частности называли (я) Марти-Сью и Печальный Пьеро. Они как раз не особо ноют, а героически скрывают в душе боль -_-, а сами сильные женщины  парни и мега-умные, непонятые с несчастной, но значимой судьбой. Как-будто второсортный (! я помню) женский роман прочел с мускулистым сэром Принцем-демоном на обложке. 

Вот я скрытую боль прямо сейчас читаю))

Я просто не конкретно о вас, поэтому контекст несколько нарушается) Я даже не помню, кого и как и когда и почему вы называли и за что вы и против чего (кроме того чтобы Солас не дай бог не оказался хорошим)

...потому что если мы пойдём говорить в стиле "разгуляюсь по степи", то эта игра вам никогда не обещала большего, и персонажи всеми любимой первой части ( и мною тоже , в первых рядах) совершенно легко укладываются в шаблоны даже не второго и не третьего сорта. Просто в самые простые на поверхности лежащие. 

В свою очередь мне кажется появление подобных претензий является элементарным следствием усложнения повествования. 

.......я помню как я пыталась читать Украденный трон.... 

В общем ну хотите напасть на конкретного персонажа, ну нападайте уже ) Подеремся (нет) в старом стиле "а ваш вообще ещё хужжже" (нет, но просто потому, что у меня времени мало)

 

[nataniel 820]

1 час назад, Andrey_S_2020 сказал:

Карьера всем карьера - покрывать лысую голову пылью стоя на балконе у Инквизитора. Небось и все остальное так же, юркнуть вовремя и постоять в сторонке надменно поглядывая на остальных. Вот и весь талант. Прости хосподи. Очень хорошо так судить с плеча кто там какие планы строил, какие цели в жизни ставил. Эт я про суждение реальных людей уже.

Эммм, ну чем не карьера как максимум стать ВЖ, а как минимум - возродить в Орлее круги магов (даже вопреки реформам Лелианы, если она станет ВЖ) и стать у их руля. Покрытие лысины пылью в Инквизиции того стоило. 

[nataniel 820]

1 час назад, Simple Ray сказал:

Великолепную и нераскрытую Вивиен сравнивать нельзя, а вот вешать ярлыки на человека представление о  котором имеешь из 3х строк с комментария можно. Выберите что-то одно. 

Не понимаю, что мне нужно выбирать, изъясняйтесь проще. Есть Вивиен - великолепная и нераскрытая. Есть ее блестящая карьера. А есть тип лузеров - неважно, мужчин или женщин, которые, не найдя себе места в жизни, едут в другую страну. Среди женщин особо популярный вид - через замужество на условном "британском офицере". Это низовая эмиграция - оказаться где-то, где трава зеленее, но на днище, а если не на днище, то максимум - на роли жены при состоятельном муже. Неужели это можно сравнивать с судьбой Вивиен? Которая вообще в принципе не эмигрантка, в Орлее давно и прочно, Гаспара делает инструментом в своей карьере (заметьте, это не исключает, что она испытывает к нему реальные нежные чувства). 

[Лелька 27 918]

И опять же, Вив пыталась сесть на чужие плечи и на них выехать на трон жрицы. 

Весь её успех в этом зависит опять от какого то чувака при власти. 

Мне иногда нравится посмотреть на людей с гонором, но хочется, чтобы за этим гонором хоть что то было. 

Способности, характер. Но в Вив я вижу только жадную до личного комфорта дамочку которая будет идти по головам тысячи людей, только бы сохранить этот комфорт. 

Мне такие люди отвратительны. Пока очередных магов будут насиловать храмовники, оставлять умирать от голода, пока самих храмовников будут превращать в нариков, Вив будет сидеть в своем прекрасном замке, делать сырные массочки, кушать вкусно и топить за действующий режим. Потому что ей так удобно. И еще фукать на магов "простолюдинов" которые пробились своими трудами наверх.

Очередная пробившаяся интересным место наверх сельская телка которая почему то считает себя элиткой, а всех остальных расходным материалом. Кому это близко, кто такими людьми восхищается, для меня как то абсолютно не понятно. 

[Шмель 5 512]

7 минут назад, Honesty сказал:

(кроме того чтобы Солас не дай бог не оказался хорошим)

Вообще без проблем, если он окажется хорошим потому, что так было задумано изначально, а не только по причине Уикс привязался к персу, фанатки выпросили. Пока тот путь, на котором ему могут навесить нимб противоречит и Империи Масок, и словам Гейдера о его месте в игре. Меня триггерит не плохой/хороший Солас, а фансервис.

13 минут назад, Honesty сказал:

Вот я скрытую боль прямо сейчас читаю))

Ну... Пока я не демон-принц с героикой и пафосом - это нормально.

[Ширра 21 577]

1 час назад, Andrey_S_2020 сказал:

Карьера всем карьера - покрывать лысую голову пылью стоя на балконе у Инквизитора. Небось и все остальное так же, юркнуть вовремя и постоять в сторонке надменно поглядывая на остальных. Вот и весь талант. Прости хосподи. Очень хорошо так судить с плеча кто там какие планы строил, какие цели в жизни ставил. Эт я про суждение реальных людей уже.

И это тоже карьера. Политика - это наука о том что делать или не делать, чтоб добиваться своих целей. Общественная политика - это о том как составить баланс в общетве, чтоб оно функционировало эффективно и развивалось.

У нее вполне себе выходит и то и другое. И не важно где она стоит, а где идет.Важно что выходит. Учитывая какое полотенце  ДА тех, кто.. эм... делает это через задницу. Самы яркий приммер - Корифей.)))

[Honesty 12 927]

1 минуту назад, Лелька сказал:

И опять же, Вив пыталась сесть на чужие плечи и на них выехать на трон жрицы. 

Весь её успех в этом зависит опять от какого то чувака при власти. 

Мне иногда нравится посмотреть на людей с гонором, но хочется, чтобы за этим гонором хоть что то было. 

Способности, характер. Но в Вив я вижу только жадную до личного комфорта дамочку которая будет идти по головам тысячи людей, только бы сохранить этот комфорт. 

Мне такие люди отвратительны. Пока очередных магов будут насиловать храмовники, оставлять умирать от голода, пока самих храмовников будут превращать в нариков, Вив будет сидеть в своем прекрасном замке, делать сырные массочки, кушать вкусно и топить за действующий режим. Потому что ей так удобно. И еще фукать на магов "простолюдинов" которые пробились своими трудами наверх.

Очередная пробившаяся интересным место наверх сельская телка которая почему то считает себя элиткой, а всех остальных расходным материалом. Кому это близко, кто такими людьми восхищается, для меня как то абсолютно не понятно. 

Нет ну окей, манипулировать людьми это определенные способности.

И в общем-то отчасти поэтому все ноют (ахаха) про то, что власть портит людей, политика это грязь, все, кто у власти - жулики. 
Ну а што вы хотели иметь в итоге.

[Шмель 5 512]

14 минут назад, Honesty сказал:

В общем ну хотите напасть на конкретного персонажа, ну нападайте уже )

Проблема в авторских манипуляциях с персом, уже не раз писалось и не только мной. Но у Вас сохраняется желание видеть нападки на конкретного персонажа. Солас мне нравится как персонаж (пока). Однако, я всерьез опасаюсь фансервиса.