Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 923]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[White_Male 4 426]

12 минут назад, Соня Соня сказал:

И это огромный недостаток ДА2. Очень хотелось, правда. 

Не дали убить Таллис, не дали убить свидетеля преступлений Хоука, сына Герцога Проспера.

 

От Леандры с Гамленом избавиться после получения огромной суммы денег и поместья, сослать их подальше от Кирквола и Хоука что он в свои +30 не жил с матерью. Идиоткой которая по вечерам одна без охраны в нижний город пошла погулять. Тут в богатом квартале и то банды на Хоука при свете дня нападали. К некроманту Квентину жалости больше было гораздо чем к Леандре.

 

А я хотел Каллена прибить(еще в ДАО в башне) что бы он не раскрыл никому что Хоук или его сестра маг. на его место мог бы придти Траск и сместить Мередит легально как и пытался он и остальные офицеры от которых потом тихо избавились и Каллен лично не дал дойти жалобному письму к Жрице.

 

Или тупо не вмешиваться в зачистку Тароне от храмовников где она с минимальными ресурсами и союзниками почти смогла уничтожить всю больную верхушку ордена.

 

Или убить Эльтину самому за всю фигню что она с Мередит и Петрис совершили со времен захвата города и казни Висконта Перрина. После момента с убийством сына Думара у нее под носом и ее реакции на все это тут уже не должно было остаться сомнений что Петрис творила все с ее согласия и была наказана потому что ее раскрыли.

Изменено 6 ноября, 2021 пользователем White_Male

[Hikaru666 455]

25 минут назад, White_Male сказал:

Не дали убить Таллис, не дали убить свидетеля преступлений Хоука, сына Герцога Проспера.

 

 

Ахахах, вся ситуация с Таллис просто в одном диалоге: - Отдай мне свиток - Не отдам - Ладно, тогда можешь идти. И пусть кунарийские шпионы свободно шляются по южному Тедасу. 

[White_Male 4 426]

48 минут назад, Hikaru666 сказал:

Ахахах, вся ситуация с Таллис просто в одном диалоге: - Отдай мне свиток - Не отдам - Ладно, тогда можешь идти. И пусть кунарийские шпионы свободно шляются по южному Тедасу. 

Not on my watch.

 

Хотелось раскроить голову Таллис посохом Хоука на месте от такого. Ну или поджечь, сбросить со скалы вслед за Проспером.

 

А данные отдать Тевинтеру, Киркволу, Ферелдену, Неварре, ну и Орлею. В конце концов Том Кослуна в Тевинтер отправил первым классом.

Изменено 6 ноября, 2021 пользователем White_Male

[Niall 1 008]

1 час назад, White_Male сказал:

 

Стало быть, выбирая между Петрис и кунари, поддержишь последних?

[White_Male 4 426]

4 минуты назад, Niall сказал:

Стало быть, выбирая между Петрис и кунари, поддержишь последних?

Любого кто против Кунари. И Церкви Орлея, Храмовников, Искателей, Орлессианской Империи, Шевалье, и Бардов, и Антиванских Воронов.

 

Между выбором Кунари или не Кунари, хуже только порождения тьмы.

 

 

Изменено 6 ноября, 2021 пользователем White_Male

[Niall 1 008]

19 минут назад, White_Male сказал:

 

Просто Петрис довольно уникальный персонаж, мне стало любопытно какое место в твоей иерархии она занимает.
-По сути, ей плевать на всё противостояние с магами. Даже проявляет некоторое сочувствие к Кетоджану, но не более, чем это может повредить её миссии.
-Она одна из немногих представителей андрастианской церкви, кто воспринимает кунари серьёзно и комплексно, и активно борется с их влиянием в городе, располагая куда меньшими ресурсами, чем наместник и гражданское правительство. Вначале у неё есть только один верный храмовник.
-Одна из немногих настоящих действенных интриганов мира dragon age, чьи комбинации состоят более чем из одного хода. Опять же грамотно использует фракции, сложившиеся в городе, манипулирует их интересами. В первом акте захватывает саирабаза после стычек тал-васгатов и кунари. Анонимность алкающих до работы ферелденских беженцев покупает золотом, а затем стравливает их с кунари. При этом горожане не страдают. Во втором акте инициирует похищение секретного рецепта эльфийкой, которую удручает переход эльфинажцев в стан великанов, и отводит от себя подозрения, а затем пользуясь коррупцией городской стражи уничтожает делегацию кунари, перед этим добившись статуса преподобной, а значит доступа к символам власти владычицы церкви, но даже здесь действует не напрямую, а руками храмовника. В любом случае выживает. А после препятствует обращению города, ликвидировав переметнувшегося к Аришоку Шеймуса.
Таким образом, годами ведёт теневую войну против кунари и побеждает, даже умерев. Каково?
Выше неё в моём топе интриганов только Белен, и его возможное восхождение на трон, в ходе хаоса пятого мора. На третьем месте Логейн.
Но мы здесь видим мотив, действия (адекватные реальным возможностям), последствия, нападения и отступления, победы и поражения. Теневая игра в долгую, где ставка вечность. За этим интересно наблюдать, Петрис многими недооценённый персонаж.
Она явно сильнее заявленных сильных интриганок вроде Аноры, Вивьен, Селины, Бриалы или Жозефины, которые делали что-то, но то, что выплывает наверх, лишь какой-то детский лепет, зачастую слабо связанный с миром, его реалиями.

[DarTash 1 103]

22 минуты назад, Niall сказал:

За этим интересно наблюдать, Петрис многими недооценённый персонаж.

Таких персонажей на деле много, лично после 2-4 последних прохождений, куда более серьезней стал к ней относится (раз даже в живых оставил, причем еще и завоевал уважение Аришока как-то=/ пытаясь его припугнуть, хотя во всю против него играл)... ибо отношение ко всем стало, куда более холодное, нет того негатива или симпатии к персонажам или фракциям как раньше, и хорошо в этом смысле со стороны смотреть.

24 минуты назад, Niall сказал:

Выше неё в моём топе интриганов только Белен, и его возможное восхождение на трон, в ходе хаоса пятого мора. На третьем месте Логейн.

Таким можно было бы еще и Архитектора назвать, но он больше все таки манипулятор... если так посмотреть. Правда точные мотивы и что он хотел после книг не понятно, это все не раскрыто.

[Ligade 5 788]

25 минут назад, Niall сказал:

Она явно сильнее заявленных сильных интриганок вроде Аноры, Вивьен, Селины, Бриалы или Жозефины, которые делали что-то, но то, что выплывает наверх, лишь какой-то детский лепет, зачастую слабо связанный с миром, его реалиями.

Во второй части в целом все персонажи круче написаны, когда как большинство типа способных персонажей Инквизиции такие крутые только на словах, а на деле нам и не показали.

[Соня Соня 7 754]

27 минут назад, Niall сказал:

Таким образом, годами ведёт теневую войну против кунари и побеждает, даже умерев. Каково?

Каким образом она побеждает? Сделать что-нибудь хорошее для эльфов, чтобы они не бежали от нищеты и безнадеги в кун? Не, это не для нас. Мелкие провокации, которые должны привести к множеству жертв - всегда пожалуйста. 

Мог ли уход Сеймуса в кун как-то реально повлиять на позицию рогатых в городе? Как по мне, сомнительно. Может и появились бы подражатели, но явно не уровня "весь город уйдет в кун".

В итоге была страшная резня, кучи жертв... ну и кунари начали ненавидеть, да. Те немногие выжившие...

В общем, от меня ускользнул смысл этой многоходовочки, а тем более не понимаю в чем победа.

У церкви есть прекрасное средство - пропаганда. Оно могло бы быть куда эффективней в борьбе с чужой верой. 

[Niall 1 008]

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

В общем, от меня ускользнул смысл этой многоходовочки, а тем более не понимаю в чем победа.

Кун - это альтернативный мировой порядок.
Он также иерархичен как и общество Киркволла, однако в основе этой иерархии лежат иные принципы. Принципы коллективности, порядка, устроенности. В Куне нет лишних людей, а Киркволле есть. И никакая благотворительность это не изменит.
Полис марки это не королевство, он располагает куда меньшей площадью земли, да и в целом как мы знаем из лора специализируется на торговле. В нём установился естественный баланс того объёма населения, которое может прокормится на этой территории. Наплыв беженцев из Ферелдена его уничтожил. Мередит и наместник думали о своём народе, когда закрывали ворота перед носом Хоука в том числе. Стражник в казематах и говорит, что пройдут лишь те, кто докажет, что принесут деньги в город. А не нищету, бандитизм, и болезни, вызванные высокой плотностью населения, помноженную на антисанитарию клоаки. Остальных посадят на корабли и вернут в Ферелден. С точки зрения управления это здраво.
Милосердие церковной морали привело к тому, что многие всё же остались. Это плохо сказалось на экономике. Ферелденцы обрушили рынок труда в порту, работая в порту за гроши, где также конкурировали с простыми кирквольцами и эльфами. Нпс говорят нам убираться, на стенах грубые ксенофобные плакаты. Самый раздрай в нижнем городе именно в первом акте, потом становится лучше, в том числе и потому что ферелденцев стало меньше. Кто-то умер от болезней, кто-то от голода, кого-то перемололо буквально и фигурально в шахтах Костяной ямы Хьюберта.
Параллельно, если страж спас Амарантайн, то последний становится мощным конкурентом Киркволла. И есть квест, где мы раскрываем заговор чиновника Киркволла с пиратскими капитанами, которых он пытается натравить на торговые ферелденские суда. Эта конкуренция также бьёт по всем киркволльцам.
У города и у церкви, конечно, есть деньги, но их регулярная массовая раздача ни к чему хорошему не приведёт. Да, массы на время насытятся, но не укоренившись в реальном местном производстве, просто переведут деньги от аристократов и церкви в руки торгашей и спекулянтов. И это в целом уже будет дестабилизировать сословную иерархию. То есть не решаются старые проблемы, и добавляется новая. Был один прозорливый дворянин, лорд Хариманн, который инициировал перевод этих же денег самому Ферелдену, чтобы он быстрее восстановился и забрал своих подданых, но его руками Хоука или иначе убили, более тупые и близорукие аристократы.
И над всем этим в порту, месте где острее всего проявляются противоречия сложившейся ситуации, восседают кунари, представляющие собой полностью альтернативный проект, где совершенно иной уровень организации общества, принцип распределения ресурсов и т.д. Во многом более справедливый, к слову. В частности, для всех эльфов, ферелденских беженцев да и просто бедняков из нижнего города. Нпс во втором акте об этом прямо и говорят. Например, "Кунари не болеют, может, пускай лучше они сидят в крепости (вместо наместника)". Угроза обращения возникает не на пустом месте. Шеймус здесь мощный козырь, как символ обратившегося представителя высшего слоя.
И вот мы наконец возвращаемся к Петрис, помня, что она человек веры и в целом феодально-сословной формации.
Она видит совершенно обоснованно угрозу со стороны кунари. Но!
Экономически решить проблему не может, равно как и вести социальную революцию.
Остаётся лишь путь идейный, но кунари, учитывая вышеизложенные обстоятельства серьёзный враг, даже не столько сам по себе, а по причине ущербности сложившихся обстоятельств. Они представляют фигуру непонятного Другого, но отчаяние толкает массы в их руки.
Петрис приходит к единственном возможному решению: максимально укрепить их восприятие как инородных и кровожадных чудовищ, Чужих, с которыми невозможно вести никакие переговоры, а потому они должны быть выдворены за пределы владений полиса. Собственно все её действия направлены на это. В итоге кунари уходят или уничтожены, она приложила к этому много трудов, а потому отчасти это и её победа.
 

[White_Male 4 426]

1 час назад, Niall сказал:

Просто Петрис довольно уникальный персонаж, мне стало любопытно какое место в твоей иерархии она занимает.
 

Никакое. Откровенно говоря ничего необычного и сложного(пара храмовников у нее в кармане были всегда, другой момент найти храмовников с кое какими мозгами которые не наделали бы шуму ненужного и смогли бы самостоятельно по ее приказу собрать мужиков что бы побить в тихоря Кунари и тех кто стал еретиком) она не делала, более того она левая рука Владычицы Эльтины и какбы власть ее не сильно меньше власти Рыцаря Командора Мередит. По факту больше, потому что Рыцарь Командор Мередит ей бы стала подчиняться через пару лет с учетом возвраста Владычицы и нелюбовью народа Эльтины, очень много убийц что магов что немагов ее пыталось убить и Жрица Джустиния ей сказала что бы она покинула пост и спряталась в монастыре Орлея, приказать и снять с нее сан она не может.

 

В открытую однако она не может конфликтовать с Кунари потому что у Орлейской Империи и Церкви мирный договор подписан был. И реликвию Том Кослуна непонятно как оказавшимся трофеем у южан, Орлейская Империя передавала Кунари. Тевинтер руками Армады Удачи заполучить себе ее хотел. Заказ пал на Изабеллу что ее получила но профукала и Кунари осели в Киркволе чего быть не должно было.

 

От Кунари в Киркволе избавиться нужно было всем, более того много людей были промыты Кунари и стали включаться в Кун а посколько недовольных Церковью и Храмовников было ОЧЕЕНЬ много со времен фактического захвата Кирквола Церковью в угоду Орлейской Империи и убийства Висконта Перрина и замена его куклой на троне-Думаром что пукнуть без приказа Эльтины и Мередит, Петрис не мог, то нужно было быстрее решить вопрос. Нужно было сделать так что бы виноватыми были Кунари и ответки не последовало бы.

 

Фактически Андерс если был бы более меркантилен и властолюбив то мог бы в легкую повести небольшую армию беженцев и нищих что ради него после чудесных целительств их самих или их детей готовы были рисковать жизнью и да этот культ остался и после того как Андерс бабахнул Церковь и Себастьяну это очень не понравилось.

 

Гномы Карты тоже могли в легкую собрать небольшую армию и зарубить Кунари. Однако конфронтация могла бы стать жесче и невыгодной.

 

И Хоук мог бы сам организовать восстание против Кунари. Но нам не дали такого как и много чего.

Изменено 6 ноября, 2021 пользователем White_Male

[Niall 1 008]

 Лелиана, в этом контексте, единственная верховная жрица, что начинает более адекватную конкуренцию с Кун. Она пытается добиться того же уровня социальной мобильности, по крайней мере, в рамках института церкви, когда допускает представителей всех полов и рас до всех должностей, сохраняя при это больший чем при Куне уровень личных свобод.
 Будут ли развивать эту тему? Вряд ли. Но посмотрим.

Союз Церкви и Кун, который могут объявить в эпилоге Чужака это оксюморон. Однако ж иногда подмывает любопытство оставить такой вариант для каноничного прохождения.

[Niall 1 008]

24 минуты назад, White_Male сказал:

 с учетом возвраста Владычицы и нелюбовью народа Эльтины, очень много убийц что магов что немагов ее пыталось убить

А откуда вообще?
Сумасшедшие либертарианцы да, хотели её убить. Было такое. А кто из людей-то? Постоянно нпс подчёркивают любовь к жрице, часто противопоставляя её доброту и милосердие холоду и жёсткости Мередит.
Эльтина священница из другой эпохи, времени мира и сытости. Основа её политики это смирение и невмешательство, даже фатализм. Может, она не вполне подходит своей должности в конкретный промежуток времени, но приписывать ей хитроумные интриги, это уж слишком большое преувеличение.

[White_Male 4 426]

9 минут назад, Niall сказал:

 Лелиана, в этом контексте, единственная верховная жрица, что начинает более адекватную конкуренцию с Кун. Она пытается добиться того же уровня социальной мобильности, по крайней мере, в рамках института церкви, когда допускает представителей всех полов и рас до всех должностей, сохраняя при это больший чем при Куне уровень личных свобод.
 Будут ли развивать эту тему? Вряд ли. Но посмотрим.

"Когда ты начинаешь раздавать монеты из сундука всем подряд даже тем кому они не нужны были то в итоге никто не обогащается и монеты вновь не появятся."

Лелиана разорила то что осталось от Орлейской Церкви, лишила ее армии, лишила ее очень мощного источника дохода-Круги Магов с Формари и напросилась на революцию против нее которую она в итоге неизбежно проиграет потому что адекватных союзников и спонсоров у нее нету.

Проиграет потому что слишком быстро пытается навязать новую-радикальную версию Андрастианства которая противоречит что традиционному для Юга Андрастианству распространенному на нем со времен 2 мора, что северному-ортодоксальному Тевинтерскому, и Неварской версии.

Тобишь она никому в итоге не угождает. Меньшинствам зашло, а большинство что со стороны старой гвардии Орлейской Церкви что населения простого и аристократы послали нафиг.И послали по всему Тедасу, сначала в Орлее а потом везде.

 

Очередное и ярое навязывание нечеловееским расам Андрастианства тоже ничем хорошим не обернется как уже история Тедаса показывала. Более того Орлейская Церковь и так всех эльфинажцев Андрастианами насильно сделала со времен разрушения Доллов. А гномы сами не хотели и против них даже Священного Похода не совершили из за связей с Тевинтером, Серыми Стражами и важности торговли лириумом после того как Церковь в Орзаммаре в итоге открылась и миссионера ГНОМА, брата Орлейской Церкви естественно быстро убили и об этом узнала Церковь которая будем честны сама и подослала убийц, как и в Доллах миссионеров на закрытой границе убили ожидаемо.

 

Так что Лелиана станет очередным Харромоунтом, очень легко встать на его сторону, легко поверить что это будет добрый и честный правитель а обернется все фиаско. Так всегда в играх Биовар. Чем легче тем хуже. А Лелиана поути чуть ли не дефолтная Жрица где почти ничерта делать не надо что бы она ей стала.

 

 

 

 

[Соня Соня 7 754]

40 минут назад, Niall сказал:

Союз Церкви и Кун, который могут объявить в эпилоге Чужака это оксюморон. Однако ж иногда подмывает любопытство оставить такой вариант для каноничного прохождения.

Это что нужно сделать для такого эпилога? Никогда не видела. 

[Niall 1 008]

14 минут назад, White_Male сказал:

 

Я Лелиану не поддерживаю, но если рассматривать Кун в качестве противника, то нужно трезво смотреть на его преимущества по отношению к человеческим обществам. А главное среди них это эгалитарность.

Церковь не разорится. Она никогда не жила с Кругов. Хватит повторять эти необоснованные сказки. Народ платит церкви десятину, иные в целях повышениях благочестия совершают пожертвования. Вот это настоящий регулярный доход.
А для товаров мастеров-усмирённых просто нет такого мощного рынка сбыта. Зарабатывают какую-то копеечку, конечно, но и только. Недавно проходил daII, там усмирённая-продавец жалуется, что Орсино заставляет её завышать цены, а другой эльф, что первый чародей уволил его из-за чрезмерной честности.

И в этот раз церковь Лелианы не навязывает, а именно интегрирует расы, это принципиально важное и качественно новое изменение. Такого не было даже до падения Долов, когда к эльфам относились куда более терпимо.

 

15 минут назад, White_Male сказал:

 Церковь в Орзаммаре в итоге открылась и миссионера ГНОМА, брата Орлейской Церкви естественно быстро убили и об этом узнала Церковь которая будем честны сама и подослала убийц, как и в Доллах миссионеров на закрытой границе убили ожидаемо.

Это уже оголтелая пропаганда. Как раз таки если мы будем честны, то знаем, что брата Беркела убили консервативные гномы. Смысла в убийстве со стороны самой церкви ноль, от этого только убытки следуют и никакой выгоды.
А по войне против Долов теперь известно гораздо больше благодаря сведениям из Бастиона Эльгарнана. Про Гибель Эландрина надо читать. Не говоря уже о том, что Долы ещё раньше предали союз, заключённый с людьми во времена Андрасте, когда не пришли на помощь Орлею во время Второго мора, позволив пасть Монтсиммару.
Ты всё это знаешь и намеренно искажаешь информацию.

[White_Male 4 426]

43 минуты назад, Niall сказал:

А откуда вообще?
Сумасшедшие либертарианцы да, хотели её убить. Было такое. А кто из людей-то? Постоянно нпс подчёркивают любовь к жрице, часто противопоставляя её доброту и милосердие холоду и жёсткости Мередит.
Эльтина священница из другой эпохи, времени мира и сытости. Основа её политики это смирение и невмешательство, даже фатализм. Может, она не вполне подходит своей должности в конкретный промежуток времени, но приписывать ей хитроумные интриги, это уж слишком большое преувеличение.

???

Император Флориан правит Империей Орлей, Верховная Жрица Беатрикс 3.

Император с своим братом любовником Мегреном воевал с Ферелденом и Неваррой.

Кирквол недоволен был притеснением торговых партнеров Ферелдена, Неварры и Висконт Перрин в последствии накладывает санкции на торговцев Орлея и не дает просто так в Кирквольском порте быть.

Император Флориан недоволен, сил на Кирквол нету, просит Верховную Жрицу Беатрикс разобраться с Киркволом.

Беатрикс что сделала Владычицей Церкви Эльтину, поручила ей разобраться и Висконту Перрину угрожает Церковь с армией Храмовников что в Киркволе была немаленькой и по численности была равна страже города, даже превосходила ее.

Висконт Перрин и знать без Орлессианской крови после наглого вмешательства Церкви собрали армию наемников что бы усилить армию города и попытались арестовать Рыцаря Командора Guilian и изгнать Храмовников(Логейн также поступит потом и не только.). Рыцаря Командора повесили во время восстания.

Мередит с Храмовниками штурмовали крепость наместника и заточили Висконта Перрина в тюрьму и отравили его. По факту замучали и убили о чем свидетельствует подарок Мередит Думару.

Эльтина делает Мередит рыцарем Командором и они медленно но верно зачищают город от всех недовольных. Недовольных дворян тихо убивают отряды храмовники Мередит и это продолжаться будет до момента с взрывом Церкви.

Рыцарь Командор Мередит назначает новым "Висконтом" местноголорда Думара который не обладает ни богатствами ни связами ни влиянием и во всем подчиняется Эльтине и Мередит с Храмовниками. И угрожают ему за неповиновение смертью как у Перрина и дарит черную коробку с окровавленным кольцом Перрина.

Орлессианские лорды получают больше выгоды. Преступники процветают, гномы Карты обогащаются и скупают многие районы и заведения города. Кирквол подчинен Владычице Церкви и тирании Храмовников. Мередит выполняет все приказы Владычицы Церкви и когда не может получить чего хочет то пыталась просить у Жрицы.

Жрица сменилась, Жрицей стала Джустиния 5.

Изменено 6 ноября, 2021 пользователем White_Male

[Niall 1 008]

6 минут назад, White_Male сказал:

Император Флориан недоволен, сил на Кирквол нету, просит Верховную Жрицу Беатрикс разобраться с Киркволом.

Беатрикс что сделала Владычицей Церкви Эльтину, поручила ей разобраться и Висконту Перрину угрожает Церковь с армией Храмовников что в Киркволе была немаленькой и по численности была равна страже города, даже превосходила ее.

Висконт Перрин и знать без Орлессианской крови после наглого вмешательства Церкви собрали армию наемников что бы усилить армию города и попытались арестовать Рыцаря Командора Guilian и изгнать Храмовников(Логейн также поступит потом и не только.). Рыцаря Командора повесили во время восстания.

Мередит с Храмовниками штурмовали крепость наместника и заточили Висконта Перрина в тюрьму и отравили его.

 

Опять всё перепутано. Никуда силы не делись, император грозил вторжением, а Беатрикс предотвращает войну и хаос, оказывая личное давление через рыцарей. То есть вместо того, что поднимать армию Орлея, а потом при штурме проливать море крови с обеих сторон, самодура Перрина, который решил позаниматься рэкетом, остановив всю торговлю своими цепями в проливе, осадили простыми угрозами. На время.

И, конечно, никто не назначал Эльтину под это дело произошедшее в 9:21 году. Она в церкви уже очень давно.

"В двадцать лет она переехала на юг — в Киркволл — и стала преподобной матерью в местной Церкви.

Милосердие и доброта Эльтины сделали её известной персоной в Киркволле. Она всегда была готова выслушать и никогда не отворачивалась от тех, кто нуждался в благословении или просто в участии. Являясь преподобной матерью, она сочетала браком лорда Аристида Амелл и леди Бетанн Уокер, а впоследствии и крестила их первенца — Лиандру Амелл. "

"Кто-то говорит, что из-за своих преклонных лет Эльтина потеряла хватку и все больше попустительствует бесчинству рыцаря-командора Мередит. Кто-то просит новую Верховную Жрицу Джустинию V назначить другую Владычицу, но по-тихому, поскольку из всех владычиц, которых когда-либо знал город, Эльтина безоговорочно самая любимая."

Я вообще изначально возмутился тезисом о том, что Эльтину не любил простой народ, и более того немаги совершали на неё покушения. Очевидно, что ничего подобного, конечно, не было.

[White_Male 4 426]

42 минуты назад, Niall сказал:

Церковь не разорится. Она никогда не жила с Кругов. Хватит повторять эти необоснованные сказки. Народ платит церкви десятину, иные в целях повышениях благочестия совершают пожертвования. Вот это настоящий регулярный доход.
А для товаров мастеров-усмирённых просто нет такого мощного рынка сбыта. Зарабатывают какую-то копеечку, конечно, но и только. Недавно проходил daII, там усмирённая-продавец жалуется, что Орсино заставляет её завышать цены, а другой эльф, что первый чародей уволил его из-за чрезмерной честности.

И в этот раз церковь Лелианы не навязывает, а именно интегрирует расы, это принципиально важное и качественно новое изменение. Такого не было даже до падения Долов, когда к эльфам относились куда более терпимо.

 

Это уже оголтелая пропаганда. Как раз таки если мы будем честны, то знаем, что брата Беркела убили консервативные гномы. Смысла в убийстве со стороны самой церкви ноль, от этого только убытки следуют и никакой выгоды.
А по войне против Долов теперь известно гораздо больше благодаря сведениям из Бастиона Эльгарнана. Про Гибель Эландрина надо читать. Не говоря уже о том, что Долы ещё раньше предали союз, заключённый с людьми во времена Андрасте, когда не пришли на помощь Орлею во время Второго мора, позволив пасть Монтсиммару.
Ты всё это знаешь и намеренно искажаешь информацию.

Этой десятины ни на что не хватило бы никогда. И да эту вшивую десятину забирают Сестры с Братьями Церкви с охраной Храмовниками что могут тупо забрать все мечом и обвинить в ереси при отказе.

Да Церкви фанатичные дворяне юга закидывают пожертвованиями золота, и некоторые вступают в Храмовники и вынуждены отказываются от наследства и имущества. Но это тоже копейки.

Церковь откровенно обладает монополией на всю лириумную торговлю на юге Тедаса и на все магические услуги, они продают зелья, зачарованные вещи и магические целительства, услуги по зачарованному строительству(тотже Собор строили усилиями магов что зачаровывали камень), иногда и магические представления всем богачам и знати, правителям земель и гномам.

И продает магов Круга в аренду богачам и знати, правителям. За очень неслабую сумму. Особенно извращюгам педофилам как старый Герцог Бастьен для которого устроили дефиле с красивыми девочками магессами прошедшими Истязания. И Вивьен он взял из за экзотической внешности а не за магию.

Там огромные суммы крутятся и сами маги не получают почти ничего из этого. Церковь потом ее песики Храмовники а гроши дают магам что собственно производят все это богатство, усмиренные с формари это рабы что почти ничерта не получают. Даже еда и питье у магов в самом элитном Круге юга Теадса, что рядом с Собором Верховной Жрицы в разы уступает Храмовничьей, "ей крыс травить можно" на что в Асундере жаловался Старший Чародей Рис что служил на секунду лекарем в свите самой Жрицы Церкви и обладал куда большими свободами по сравнению с почти всеми магами юга.

 

Да ладно, Священный Поход объявляли сразу и он сдулся потому что война с магами и храмовниками началась. Гномы убить его могли всегда да и просто из Орзаммара выкинуть, но не убивали и всем понятно чем это обернулось бы, а после того как он культ расширил так темболее проще было его изнать. Выгода была у некоторых радикалов Церкви что таким образом легально бы устроили Священный Поход и подчинили бы гномов что добывали еще больше Лириума и почти даром для Церкви, как эльфинажцы почти задарма а то и совсем за хлеб и воду работают на южан, и да Эльфинажи это тоже продукт Орлейской Церкви.

 

Насчет союза то уговор был что эльфы Андрасте помогают а эльфам дают их собственную землю где они будут жить сами без людей и исповедовать свою веру с культурой. Эльфы сдержали свое слово и более того Шартан погиб рядом с Андрасте, даже несмотря на то что Андрасте предала ее собственная армия а землю им дали дети Маферата.

 

Орлессианская Империя после Драккона 1 руками Искателей что до этого избавились от Америдана и упоминаний о нем, своей новой армией Храмовников с миссионерами устроили агр на земли Королевства Доллов. Королевства что столетия жило уединенно и границы не переходило и не давало их пройти миссионерам что нарушали соглашения и наказы самой Андрасте своими попытками пройти в королевство и свою религию навязывать. Эльфы и так помогли создать орден Серых Стражей со времен 1 мора и Кариниуса и помогли Андрасте. Орлей напали первыми на эльфов после десятилетий пропаганды. Эльфы дали отпор и потом со всего юга собрали фанатиков что бы Доллы уничтожить.

 

Все уничтожили, ограбили и поместили выживших в эльфинажи что бы они как рабы батрачили задарма. насильно обратили в Андрастианство и уничтожили почти всю культуру и язык. Долийцев стали преследовать. А там потом на Тевинтер пошли походами и магов в Круги впихали насильно и гайки закручивали лишая всех прав и свобод.

Изменено 6 ноября, 2021 пользователем White_Male

[White_Male 4 426]

34 минуты назад, Цэнариус сказал:

 В худшем варианте Лелиана у нас лириумный призрак, Кассандра - просто искательница, разрабы сделают дефолтной ВЖ Вивьен, ИМХО.

Кася тогда дефолт. Все возвращается как было до восстания, власть Жрица еще меньше стала.

Вивьен не дефолт и ее сложно получить. Более того она могла не быть нанята и не стать Жрицей, стать Верховной Чародейкой того что осталось от Церковных Кругов.

Остается Лелька и Кася. Ультра левый радикал и ультра правый консерватизм Орлейской Церкви.

 

Впрочем Лельку могут тупо убить к моменту ДА4, и Касю и Вивьен тоже. Разница будет не существенной и юг Тедаса всеравно показывать не будут. Скорее просто пару ресурсов и потенциальных солдат дадут во время войны. Если ДА4 будет по типу МЕ3 где мы собирали армию.

Изменено 7 ноября, 2021 пользователем White_Male

[Liselle 123]

23 часа назад, White_Male сказал:

Главно что бы не получился очередной Дориан или Сера 2.0

А напишите нам отзыв в теме Дориана? Серу вы уже разобрали.

Изменено 7 ноября, 2021 пользователем Liselle

[Соня Соня 7 754]

4 часа назад, Liselle сказал:

А напишите  и вы нам отзыв в теме Дориана? Серу вы уже разобрали.

Думаю, основная претензия к нему будет заключаться в том, что его нельзя убить особо жестоким способом. 

[Арин 11 899]

Вивьен персонаж которого можно не брать - следовательно, она не получит поддержки Инквизиции и вообще не попадет в кандидаты ВЖ, потому что останется тусить в поместье герцога. Так что 100% по умолчанию будет Кася. Но любимой ВЖ у разрабов точно является Лелька.

А Кася, кстати, показана не как радикал, а как умеренный консерватизм с попытками в либерализм. Была бы радикальным консерватором - Лелька бы от нее слиняла. Но в итоге, если ВЖ становится Кася или Леля, то они обе остаются в Церкви.

Изменено 7 ноября, 2021 пользователем Арин

[Ширра 21 194]

Так.. Ачто у нас... похоже,  квас.((( Свежей инфинки нет.. ну и...валар моргулис  с ним.

Кстати, села пересматривать Игру Престолов и с приходом нового бека Воронов поняла.. эм... насколько сильно рабзрабы вдозновлялись Безликими. Концептупльно очень много. Фактически выдрали из концепта религию и сунули идею справедливости вместо нее. Ну и  это... все- таки это основная сила страны, но не ее создатели , Бравос Безликие создали, а Антива до Вороновмвже была... правдв теперь в их число аходят потомки династии. Уже.

Одного не хватает  - кодовой фразы))) типа валар моргулис.

Изменено 8 ноября, 2021 пользователем Ширра

[Ligade 5 788]

5 минут назад, Ширра сказал:

Так.. Ачто у нас... похоже,  квас.((( Свежей инфинки нет.. ну и...валар моргулис  с ним.

Месяц еще ждать день DA и новую TGA. Если и будет новая инфа до 2022, то только там