Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 926]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Andrey_S_2020 4 212]

24 минуты назад, ElveNAN сказал:

Лично я всë прочитал/посмотрел и мне не хотелось бы, что про всë это забыли.

А я бы наоборот хотел, чтобы эту идиотию в Биовар прекратили делать. Вся ДАИ как решето из-за этого. Так-то я хочу непосредственно в игре весь сюжет наблюдать и принимать участие. В ДАИ был пик этого недоразумения. Что происходит? Что за странные диалоги Коул? Почему чтобы понять конфликт гражданской войны я должен идти и читать парочку книг? В МЕ такое тоже есть, но трилогия Шепарда цельно воспринимается независимо от ознакомления с комиксами и игрой на андройде. ДАД обросла не мысленным количеством уже до выхода, переплюнула МЕА которую финалили в книгах. 

[хетсаан 586]

4 минуты назад, Andrey_S_2020 сказал:

ДАД обросла не мысленным количеством уже до выхода

Считаю, что это вынужденная мера.

Когда проходит год за годом, а игры нет, они просто обязаны подкидывать нам косточки, дабы серию не забыли. Вот в итоге и накопилось.

[Gоблин 16 339]

12 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

ДАД обросла не мысленным количеством уже до выхода, переплюнула МЕА которую финалили в книгах. 

Наверное потому, что как выше правильно сказано, МЕА и делали не десять лет, а других способов напомнить старой аудитории об игре и хоть как-то поддержать на плаву франшизу придумать не удалось или так дешевле всего.

14 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

В МЕ такое тоже есть, но трилогия Шепарда цельно воспринимается независимо от ознакомления с комиксами и игрой на андройде.

Не помню чтобы в трилогии Шепарда персонажи из книг кочевали в игру или комиксы прям-таки сильно раскрывали готовых игровых персонажей. В основном там были вбоквелы всякие, которые можно было пропустить все и ничего не потерять.

15 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

А я бы наоборот хотел, чтобы эту идиотию в Биовар прекратили делать. Вся ДАИ как решето из-за этого. Так-то я хочу непосредственно в игре весь сюжет наблюдать и принимать участие. В ДАИ был пик этого недоразумения. Что происходит? Что за странные диалоги Коул? Почему чтобы понять конфликт гражданской войны я должен идти и читать парочку книг?

Полностью согласен, но думаю это давно не секрет. Любая побочная продукция должна быть побочной. И на основной источник влиять постольку-поскольку, а не оставлять игрока в неведении, если он не хочет смотреть аниме или читать очередной комикс.

[Acknowledged 2 037]

6 минут назад, Gоблин сказал:

Не помню чтобы в трилогии Шепарда персонажи из книг кочевали в игру или комиксы прям-таки сильно раскрывали готовых игровых персонажей. В основном там были вбоквелы всякие, которые можно было пропустить все и ничего не потерять.

Кай Ленг жеж. Не особо важный, но в игре ощущался как персонаж с нераскрытым потенциалом.
И разве Кварианский ковчег продолжили в книге не потому, что игру просто свернули в том числе из-за "любви аудитории"?

Если уж делать побочные произведения, то нужно, ящетаю, вставлять их в игру в виде краткого пересказа. Берем условного Бодана Феддика, у которого можно спросить слухи, а он такой "говорят серые стражи ходили в лес и нашли жижу, которая превращает в козлёночка" или "говорят по Неварре ходит оживший стражник, от которого подозрительно не отходит морталитаси". Ну а Варрик условный свои приключения (которые уже есть) и сам может пересказать.

А то ети гейдевелоперы совсем уже со своими книжками. Цельный сюжет в игре или бунд!

[Andrey_S_2020 4 212]

31 минуту назад, хетсаан сказал:

Считаю, что это вынужденная мера.

Когда проходит год за годом, а игры нет, они просто обязаны подкидывать нам косточки, дабы серию не забыли. Вот в итоге и накопилось.

Ну фанаты бы и не забыли. Кому надо)

Вопрос не в том, что не нужно делать комиксы, сериалы, книги по франшизе. Вопрос, чтобы от этого основная линия, в данном случае игр, не страдала пробелами и целенаправленно, в наглую отправляла игроков потратить свои деньги на книги. А вы не понимаете что происходит? Тогда вам нужно почитать вот это. А потом потратиться на подписку для Нетфликс. Повторюсь еще раз. Не против дополнительно контента, фанатам в радость и удовольствие, не плохой способ скоротать время в ожидании. Кхм... Я против того, чтобы запуская игру сидел и понимал, что понять персонажа одного или два, их поступков мне нужно идти читать книги. Что понять основной сюжет, конфликты в кадре мне нужно идти на Нетфликс, к примеру. Игра должна быть цельной, скомпонованной. Био и так любят резать даже сюжет и персонажей в ДЛЦ, а тут еще такое. 

22 минуты назад, Gоблин сказал:

Наверное потому, что как выше правильно сказано, МЕА и делали не десять лет, а других способов напомнить старой аудитории об игре и хоть как-то поддержать на плаву франшизу придумать не удалось или так дешевле всего.

МЕА начинается помпезно... с книги. Конфликт восстания кроганов и прочее, не в игре, им в лом было прописывать квесты. И заканчивается... книгой. Очень мило с их стороны) В ДАИ очень милые Коул, Бриена и ее гражданская война. Гейдер та еще нехорошая личность по части этого. Посмотрим на Уикса теперь) 

Что касается на плову. Отчасти соглашусь. Однако боюсь что это будет торчать в самой игре и не делать ей чести, особенно после слов, что комикс про Варрика обязателен к прочтению для понимания игры. И по игровым сайтам бродя, я вижу обсуждение новостей по самой игре, когда новости по комиксам, сериалам на игровых сайтах не вызывают большого отклика. 

Изменено 7 февраля, 2023 пользователем Andrey_S_2020

[Andrey_S_2020 4 212]

24 минуты назад, Gоблин сказал:

Не помню чтобы в трилогии Шепарда персонажи из книг кочевали в игру или комиксы прям-таки сильно раскрывали готовых игровых персонажей. В основном там были вбоквелы всякие, которые можно было пропустить все и ничего не потерять.

Было дело. Не помню кто-то из МЕ3 вроде, отметился где-то на стороне, но там такой бы,л не важный. Карпишин и Уолтерс более мягко это делали. Для понимания сюжета тебе не нужно знать как Лиара спасала Шепарда после уничтожения "Нормандии", как Андерс с Сареном конфликтовали. Особенно классным был "Журнал Цербера" перед МЕ2, надолго запомню историю про инопланетян спасшихся от чего-то там в виртуальном пространстве. А теперь сопоставь диалоги и споры в ДАИ, которые слушая ты понимаешь, что ничего не понимаешь ибо от тебя что-то скрыли, идешь узнавать, а там оказывается вся соль в книгах. Лол) В ДА4 надеюсь этого все же поменьше будет, не смотря на то количество вышедшего материала. Но о чем это я)

[ElveNAN 212]

47 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

А я бы наоборот хотел, чтобы эту идиотию в Биовар прекратили делать.

Как-то грубо сказано. Та же серия комиксов про Вэй мне очень понравилась. 

[Gоблин 16 339]

1 минуту назад, ElveNAN сказал:

Как-то грубо сказано. Та же серия комиксов про Вэй мне очень понравилась. 

Сказано о явлении, которое довольно бесцеремонно заставляет тебя вникать в ту продукцию, которую ты не собирался потреблять, а не о содержании того, что человек скорее всего не читал.

[Andrey_S_2020 4 212]

8 минут назад, ElveNAN сказал:

Как-то грубо сказано. Та же серия комиксов про Вэй мне очень понравилась. 

Речь не про качество книг, комиксов, сериалов и их содержимое. Мне тоже некоторые вещи очень нравятся, что по ДА, что по МЕ. Но в ДАИ и МЕА они начали в наглую закрывать другими ресурсами происходящее в играх. Это не очень хорошо. Отчасти понять можно. Так как игры были в производственном бардаке и многое, очевидно, резалось во время разработки. Но все равно не отменяет факта, что сценаристы должны уметь резать тексты, сокращать их, переписывать и сопоставлять. Игрока это не должно волновать. Он запускает игру. 

[Лелька 27 312]

Мне кажется, ну вот кажется, что посредственные, а будем честны, в основном все эти комиксы и книги посредственные, побочные продукты по DA не особо помогают держать интерес аудитории.

Те кто в DA не очень заинтересован в большинстве своем читать не будут, а те кто настолько любит DA что и через 10 лет будет собирать крохи инфы из какого то захудалого аниме или комикса не нуждаются в подобных напоминаниях.

Ей богу, не было бы всех этих книг\комиксов\аниме, все равно бы народ сюда сбегался при первых звуках трейлера, возбужденно рассматривая каждую детальку и делились бы скриншотами интересных мелочей. 

Не так что ли? 

[ElveNAN 212]

20 минут назад, Лелька сказал:

Мне кажется, ну вот кажется, что посредственные, а будем честны, в основном все эти комиксы и книги посредственные, побочные продукты по DA не особо помогают держать интерес аудитории.

Я бы не сказал. Они мешают, как выше отметили, раскрыть сюжет игры в самой игре. Как было с гражданской войной в Орлее. Но в основном своем те же комиксы рассказывают побочную историю. Алистер отца спасает и мир от Тевинтера, Тесс и Марий к инквизиции присоединяются, Вэй и Аарон (и другие) спасают мир от Тевинтера. Никак игре они не мешают, нам просто показывают насколько тевинтерцы отчаялись и как кунари постепенно захватывают Тевинтер. Ну и как агенты Соласа творят свои темные дела. 

45 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

Игрока это не должно волновать. Он запускает игру. 

Сказать то легко, но говоря откровенно пока EA управляет биовар мы не увидим историй уровня dao. Как минимум потому, что старики уже давно не работают над серий. Лично я считаю, что в формате комикса/книги биовар легче рассказать историю, чем в формате игры. Особенно это видно после Инквизиции. 

[Andrey_S_2020 4 212]

9 часов назад, ElveNAN сказал:

Сказать то легко, но говоря откровенно пока EA управляет биовар мы не увидим историй уровня dao. Как минимум потому, что старики уже давно не работают над серий. 

Но ведь ЕА выпустила не мало хороших игр. Даже современная ЕА. И вы хоть меня закидайте тапками и колошами, я все равно скажу: как бы там не ругали Антем, как бы его ненавидели здесь, это игра именно от Биовар. Имею в виду, что не в ДАИ, не в МЕА, а именно в Антеме они на короткий момент взяли высокую ноту как когда-то играли во всю мощь в трилогии МЕ и ДАО-ДА2. Поэтому я все еще на что-то надеюсь. Правда там были Уолтрес и Хадсон, вот это загвоздочка. 

9 часов назад, ElveNAN сказал:

Лично я считаю, что в формате комикса/книги биовар легче рассказать историю, чем в формате игры. Особенно это видно после Инквизиции. 

В таком случае им нужно расформировать игровое подразделение и полностью переквалифицироваться в книжное и комиксовое издательство. Чего тянуть кота за хвост. И это проблема, мне кажется, конкретно Биовар, даже скорее всего сценарного отдела, а не ЕА.

[Gоблин 16 339]

11 часов назад, ElveNAN сказал:

Лично я считаю, что в формате комикса/книги биовар легче рассказать историю, чем в формате игры. Особенно это видно после Инквизиции. 

Раньше почему-то без этого справлялись, а? То что "старики ушли и теперь некому" довольно такое себе оправдание, чтобы разбрасывать куски сюжета и персонажей по разным углам в надежде сцедить бабла. 
И вот тут я перехожу к главному... Скажу честно - я не верю, что они не могут грамотно изложить историю в игре, а вот в то что ЕА и Биовар под их руководством со времен Инквизиции (конкретно для ДА имеется ввиду) решили, что заработать можно не только на играх - вот в это я охотно верю. И стараются как-то это развивать. Потому что многие игровые издатели и студии последние годы ровно такие же вещи практикуют - выпуски книг, комиксов, аниме \ мультиков, мерча и вот этого всего по своим сериям. А уж ЕА попытками делать вбоквелы, приквелы и всякие ответвления с книжками грешила ещё в нулевые.

[_Wander_ 530]

Пусть теперь выпускают к четвёрке коллекционку и включают в неё собрание всех комиксов. И табличку с надписью " Прочесть перед запуском игры". 

[Лелька 27 312]

Пока домашку не прочтешь, к игре доступа не получишь. 

[Gоблин 16 339]

1 час назад, Лелька сказал:

Пока домашку не прочтешь, к игре доступа не получишь. 

Список литературы для внеклассного чтения (с)

[ElveNAN 212]

10 часов назад, Andrey_S_2020 сказал:

В таком случае им нужно расформировать игровое подразделение и полностью переквалифицироваться в книжное и комиксовое издательство. Чего тянуть кота за хвост. И это проблема, мне кажется, конкретно Биовар, даже скорее всего сценарного отдела, а не ЕА.

Я такого не писал. Просто мне кажется, что bioware легче сделать историю тогда когда Ea не стоит над их головой и, как минимум сейчас, когда от вас не трубет сделать ммо, слэшер или что-то похожее на gow. В комиксах и книгах это всë отходит на второй план и можно поработать над персонажами и самим миром, а не думать, что вот нужно игру сделать как Ea захотел. Не партийную рпг как dao, а gow с вышками или что там будет (даже боюсь представить). 

Не зря тот же Карпишин ушел после me2. С Ea очень сложно работать. 

7 часов назад, Gоблин сказал:

решили, что заработать можно не только на играх - вот в это я охотно верю.

Ну сколько там можно заработать? Вот выше, пускай и обидно, но правильно пишут, что 

 

20 часов назад, Лелька сказал:

побочные продукты по DA не особо помогают держать интерес аудитории.

Те кто в DA не очень заинтересован в большинстве своем читать не будут

Сколько можно заработать с фанатов? По-моему любая игра больше денег приносит, а у Ea доход со всяких спортивных игр и свиторов довольно большой, чтобы не замечать возможных потерь если они будут. Вот сейчас весь интернет ругает сливы dad. Они хоть что-то изменят? Сомневаюсь. Окупится хорошо, не окупится плевать. Мне кажется так думает издатель.

 

А все эти книги, аниме и комиксы делаются, как мне кажется, на чистом энтузиазме и мало вероятно, что дорого стоят. 

[Gоблин 16 339]

26 минут назад, ElveNAN сказал:

Ну сколько там можно заработать? Вот выше, пускай и обидно, но правильно пишут, что 

Тем не менее у ЕА книги и комиксы по играм выходят не таким уж малым количеством (ничего не скажу про качество) и это еще начиная (повторяюсь) с нулевых. Я конечно не скажу что эксперт, но как минимум есть шансы, что это выпускают не себе в убыток. К тому же то, что это не популярно на Бирке или даже (допустим) в СНГ ещё ничего ровным счетом не значит.  

Не говорю, что кругом прав, но как минимум вижу тут пищу для размышлений и некоторые шансы.

27 минут назад, ElveNAN сказал:

А все эти книги, аниме и комиксы делаются, как мне кажется, на чистом энтузиазме и мало вероятно, что дорого стоят. 

Заплатить писателю (никто ничего не делает бесплатно), заплатить типографии и т.п. Дорого-дешево, но денег это стоит, а продукция выходила чуть не по каждой второй игре.

[Лелька 27 312]

56 минут назад, ElveNAN сказал:

колько можно заработать с фанатов? По-моему любая игра больше денег приносит, а у Ea доход со всяких спортивных игр и свиторов довольно большой, чтобы не замечать возможных потерь если они будут. Вот сейчас весь интернет ругает сливы dad. Они хоть что-то изменят? Сомневаюсь. Окупится хорошо, не окупится плевать. Мне кажется так думает издатель.

 

А все эти книги, аниме и комиксы делаются, как мне кажется, на чистом энтузиазме и мало вероятно, что дорого стоят. 

Это вообще не имеет отношения к тому что я говорила. 

[_Wander_ 530]

Имхо,  побочная продукция в виде комиксов обычно создаётся с оглядкой на игры, которые являются основой, а не наоборот. Хочется значимые моменты в сюжете наблюдать от лица своего героя,  а не слышать от персонажей, что где-то там произошло нечто важное, но ты это пропустил.

Изменено 8 февраля, 2023 пользователем _Wander_

[ElveNAN 212]

3 часа назад, Цэнариус сказал:

По-моему, дело не в ЕА, а в том что у них просто нет авторитетного гейм-дизайнера на позиции директора, чтобы сделать партийную РПГ

Так а почему их нет? Два плюс два сложите. Карпишин ушел после ме2, Гейдер после инквизиции, многие другие после Anthem. Наверное не просто так уходят. Видимо не только игроков что-то не радуют. Мне просто кажется абсурдной идея, что сами биовар решили сделать ммо или слэшер. Зачем? Они же умели делать игры по типу dao, а потом сели и такие "давайте сделаем ммо"? Ну раз Ea не виноват значит сами чудят? То есть никто их не трогает и они сами ни с того, ни с сего колесо добавили из me в da, слэшер запили спустя год после awakening, ммо решили сделать в открытом мире. Я сомневаюсь, что вот всë это было решением bioware.

Хотя в плане сюжета, напарников и лора мне da2 и dai зашли. В dad надежда только на Уикса как я понимаю. 

 

3 часа назад, _Wander_ сказал:

Хочется значимые моменты в сюжете наблюдать от лица своего героя,  а не слышать от персонажей, что где-то там произошло нечто важное, но ты это пропустил.

Так там либо ничего значимого не происходит (по-крайней мере сильно значимого). Ну победил там тевинтерского мага. Либо происходит такое, что в игру не засунешь. Как показать в игре приключения Мэрика? Или поиски Алистером своего отца? Я вот не знаю. 

 

5 часов назад, Лелька сказал:

Это вообще не имеет отношения к тому что я говорила. 

Я не понял претензию, но извиняюсь на всякий случай. 

[Русалка 4 689]

Идеальной для всех игры никогда не будет. Сейчас некоторые пытаются вернуться к истокам, и многие это приветствуют, а вот я бы не хотела видеть в новой игре катсцены аля ДАО с молчаливым героем, которого в основном видно из-за спины. Одна из вещей, которая меня заранее расстраивает в Старфилде (мне зашла озвучка в Фоллауте).

[Gоблин 16 339]

2 часа назад, Русалка сказал:

а вот я бы не хотела видеть в новой игре катсцены аля ДАО с молчаливым героем, которого в основном видно из-за спины

А это главная фишка ДАО была? Ладно.

[Русалка 4 689]

5 минут назад, Gоблин сказал:

А это главная фишка ДАО была? Ладно.

Где я так сказала?

Хотя для меня катсцены, спутники и главный герой в их играх и правда главная фишка, в отличие от боевки.

Изменено 9 февраля, 2023 пользователем Русалка

[Gоблин 16 339]

8 минут назад, Русалка сказал:

Где я так сказала?

А в чем тогда смысл упоминания вообще? На фоне "вот все возвращаются к истокам, но я бы не хотела..." ты упоминаешь буквально вещь, которая никакого отношения к этому не имеет, а всего лишь такая фигня как скажем загрузки между кучей локаций или одно тело на всех персонажей - техническое ограничение того времени.