Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 748]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[AnderOfNet 151]

А я так понимаю, что нам еще не все специализации показали? Или то заглушки были? Иначе какой-то дисбаланс получается. Стражам, Прыгунам и Драконам недодали)) Зато Воронам, Лордам и Дозору по две.

[Alpharan 2 231]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

А что со сквадом Быка? Мы в любом случае выбираем либо одних, либо других. Никакого миротворческого решения нет. Более того, если этот квест не выполнить и сквад Быка останетс жив, он все равно нападает в Чужаке.

А при чем миротворчество, если вопрос был в том, когда тебя пальцем за недостаточно моральный выбор грозят? Потому что спасать сквад Быка явно лучшее решение с точки зрения повествования. Спасающий корабль получит предательство сопарта, вне зависимости от отношений, а спасающий сквад о сожженном Денериме, судя по всему, так и не узнает (и его возможно вообще не происходит)

3 минуты назад, Соня Соня сказал:

если в стать на сторону оборотней и убить долийцев, то в финальной битве нам на помощь придут оборотни - и они куда более крутая боевая сила, чем долийцы.

А потом они сойдут с ума и их захотят вырезать. Хотя раньше как-то с помощью клыка держались.

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

В первой части получим храмовников в финальном махаче союзниками.

В первой части почему-то выбор "за круг" становится выбором магов, а выбор геноцида - стороной храмовников. Хотя так-то в сохранении круга внезапно заинтересованы и храмовники, тот же Грегор с Ирвингом дружбаны. Почему в сохраненном круге тебе дают только магов, что делают тогда храмовники - пустые стены сторожат, а может евроремонт делают? Вопросы-вопросы

Но а так, ты выбираешь убийство группы невинных, в том числе и детей, и этот выбор именно что бессмысленный, потому что озвученная опасносте в виде того, что ты не вычистишь несколько магов крови так и остается опасностью только на словах.

Во второй части еще тупее. Андерс взрывает церковь, и вот он тут, на ладошке? А давайте перережем магов, которые к Андерсу отношения не имеют ровно никакого. Не считаю, что Мередит в своей шизе в рамках киркволла была так уж не права, но это - пик поехавшести.

14 минут назад, Соня Соня сказал:

Так отпускание его на волю по мне так и не хороший поступок - он маг крови.

Ну это по тебе и по мне. А по игре, это как раз то миротворчество без особых претензий, за которое тебя не щелкают по носу, а поощряют.

[onakita 7 719]

17 минут назад, Соня Соня сказал:

А что со сквадом Быка? Мы в любом случае выбираем либо одних, либо других. Никакого миротворческого решения нет. Более того, если этот квест не выполнить и сквад Быка останетс жив, он все равно нападает в Чужаке.

Потому что не выполнив квест он остаётся предан Куну.

[Соня Соня 7 098]

8 минут назад, Alpharan сказал:

когда тебя пальцем за недостаточно моральный выбор грозят?

Ок, поинт поняла. Но это логично, что внезапно за злыми поступкками следуют соотвествующие послесдтвия. Если они логично вписаны, конечно. Причем последствия эти зачастую в необозримом будущем, которе игрока и не коснется, а своего он вполне добивается. Ну то есть плевать мне на то, что оборотни сбесились, раз уж мы мор победели. Более того, в ДА2 долийцы охотятся на людей, которые излечились от проклятия. То есть по сути мира-дружбы-жвачки не получилось ни в каком из исходов.

А в случае с вопросом магов-храмовников там вообще все от ролеплея зависит. Внезапно не все любят и сопереживают магам по довольно обьективным причинам. 

С Быком там отдельный момент. Бык нападает не потому что игрок совершил плохой поступок и позволил уничтожить сквад, а потому что Бык остается в кун и ему промывают мозги. Если тот его квест не выполнить - то он остается в кун и ему промывают мозги. 

15 минут назад, Alpharan сказал:

Не считаю, что Мередит в своей шизе в рамках киркволла была так уж не права, но это - пик поехавшести.

Там в основном мотивация Хоука была быстро и эффективно подавить беспорядки. Там было два варианта - либо присоедениться к бунту и поддержать его, либо прекратить его - жестоко и беспощадно. Так что решение там было не из разряда "устрою-ка я геноцид магам". 

[Alpharan 2 231]

20 минут назад, Соня Соня сказал:

Ну то есть плевать мне на то, что оборотни сбесились, раз уж мы мор победели.

Ну а мне не плевать. Они стража терпилят, даже когда он приходит их резать, и в итоге идут на компромисс, слушая голос разума (в лице клыка), тех же эльфов они драли не прикола для, а с конкретной целью. Почему няшные долийцы получают свой хеппиэнд с увожением, а оборотни вновь превращаются в животных? 

20 минут назад, Соня Соня сказал:

Внезапно не все любят и сопереживают магам по довольно обьективным причинам. 

Это не отменяет моей претензии к актуальной идее Мередит

20 минут назад, Соня Соня сказал:

Там в основном мотивация Хоука была быстро и эффективно подавить беспорядки. Там было два варианта - либо присоедениться к бунту и поддержать его, либо прекратить его - жестоко и беспощадно. Так что решение там было не из разряда "устрою-ка я геноцид магам". 

Именно это решение и было. Когда Мередит объявляет право уничтожения, Орсино обещает ей содействовать, всех кого надо сдать, обыски провести, лишь не убивай прошу тебя. Маги в киркволле порядочно говна поели, но в данном случае, эти беспорядки - тупо самозащита, спровоцированная решением Мередит, у которой уже к этому времени кукуха поплавилась.

20 минут назад, Соня Соня сказал:

С Быком там отдельный момент. Бык нападает не потому что игрок совершил плохой поступок и позволил уничтожить сквад, а потому что Бык остается в кун и ему промывают мозги. Если тот его квест не выполнить - то он остается в кун и ему промывают мозги. 

Я бы согласился с этим, если бы Бык после изгания из куна не реагировал как "обидно, досадно, да ладно", а взял и прыгнул с обрыва, хз. Чего я ожидал, помня Стена или того же Кетоджана из предыдущих частей. А тут он вроде как ярый последователь Кун, но недостаточно ярый, когда нужно.

А, ну и если бы спасатель сквада хоть краем уха услышал о горящем Денериме. А он судя по всему нет.

Изменено 7 июля пользователем Alpharan

[cyare 1 389]

1 час назад, AnderOfNet сказал:

А я так понимаю, что нам еще не все специализации показали? Или то заглушки были? Иначе какой-то дисбаланс получается. Стражам, Прыгунам и Драконам недодали)) Зато Воронам, Лордам и Дозору по две.

Пока есть варианты:

Или значки заглушки.

Или они просто обозначают у какой фракции "можно получить" данную специализацию. Аля квеста и т.д.

При 6 фракциях и 9 спеках всегда будет такой дисбаланс. Сомнительно что будет в итоге по 4 спека, так как древо умений вроде уже финальное. Да и если брать за истину какое-либо из моих предположений, то в глобальном смысле не имеет значения, чтоб к каждой фраке относилось по 2 спека.

[AnderOfNet 151]

3 минуты назад, cyare сказал:

Пока есть варианты:

Или значки заглушки.

Или они просто обозначают у какой фракции "можно получить" данную специализацию. Аля квеста и т.д.

При 6 фракциях и 9 спеках всегда будет такой дисбаланс. Сомнительно что будет в итоге по 4 спека, так как древо умений вроде уже финальное. Да и если брать за истину какое-либо из моих предположений, то в глобальном смысле не имеет значения, чтоб к каждой фраке относилось по 2 спека.

Можно было бы наверное по две фракции на класс и некий гибрид. Типа для мага Дозор и Драконы, для роги Прыгуны и Вороны и для воина Стражи и Лорды. А если открыть обе спеки, откроется третья. Но ладно, имеем что имеем.  

Просто всегда такого рода дисбаланс бесит))

[_Wander_ 467]

30 минут назад, Alpharan сказал:

Это поэтому одни из лучших решений во всей серии миротворческие, а за нехорошие тебе обязательно погрозят пальчиком? Вопросы-вопросы

Или нет места пацифизму ток когда нужно все расы ради яичка навернуть?

 Выглядит как выпендрёж с их стороны. Я почти уверен, что даже для Салоса имеется счастливый финал.

[Шмель 5 149]

Песня про Соласа (дубль два). Слова и музыка - нейросетка. Исполняет автор.

The egg will crack. 
 

Hide  

ps^ Возможны смысловые и прочие ошибки в тексте.

[Соня Соня 7 098]

1 час назад, Alpharan сказал:

Ну а мне не плевать. Они стража терпилят, даже когда он приходит их резать, и в итоге идут на компромисс, слушая голос разума (в лице клыка), тех же эльфов они драли не прикола для, а с конкретной целью. Почему няшные долийцы получают свой хеппиэнд с увожением, а оборотни вновь превращаются в животных? 

Я потерялась в смысле спора. Лично ГГ это решение не бьет по носу - потому что он получает то, что получает. Что не самое доброе решение имеет не самые добрые последствия - это логично. Ну то есть вы реально вырезаете весь клан долийцев - вместе с детьми, и ждете любви, поней и радуги? 

1 час назад, Alpharan сказал:

Это не отменяет моей претензии к актуальной идее Мередит

Речь не о Мередит же, а о ГГ, о том какие он решения приниает и какие последствия за это имеет. Что Мередит чокнулась - это и так понятно. 

1 час назад, Alpharan сказал:

Именно это решение и было.

Хоук словами через рот проговаривает свою мотивацию выступить за храмовников - как можно скорее подавить беспорядки. И по этому пути Хоук вполне может спасти Бетани из круга. 

1 час назад, Alpharan сказал:

А тут он вроде как ярый последователь Кун, но недостаточно ярый, когда нужно.

Ну тогда вы очень плохо поняли персонажа. Бык буквально разрывается на два мира. Жизнь в кун его очень сильно травмировала, и какое-то успокоение он нашел в своем отряде. Но он все еще был слишком в кун, чтобы самому все бросить и переметнуться. Собственно потому во многом решение в этом квесте на Инкви, потому что Бык сам мечется и не понимает что ему нужно и чего хочет. 

[Alpharan 2 231]

25 минут назад, Соня Соня сказал:

Я потерялась в смысле спора. Лично ГГ это решение не бьет по носу - потому что он получает то, что получает. Что не самое доброе решение имеет не самые добрые последствия - это логично. Ну то есть вы реально вырезаете весь клан долийцев - вместе с детьми, и ждете любви, поней и радуги? 

Не, ну тогда вообще никакое решение гг по носу не бьет, потому что сюжет проходится в любом случае. Я жду последовательности, а не того, что часть мира начинает действовать иначе, чем было показано раньше. И почему-то убийство оборотней, с их детьми и женщинами, кек, вполне себе любовь, пони и радугу провоцирует. Хотя они тоже в этой ситуации жертвы, разве что не такие миленькие.

25 минут назад, Соня Соня сказал:

Речь не о Мередит же, а о ГГ, о том какие он решения приниает и какие последствия за это имеет. Что Мередит чокнулась - это и так понятно. 

Ну и идти за чокнутой это решение сомнительное, нет? У тебя нет выбора просто "подавить восстание магов" ты или стоишь в его истоках вместе с Мередит, или нет.

25 минут назад, Соня Соня сказал:

Хоук словами через рот проговаривает свою мотивацию выступить за храмовников - как можно скорее подавить беспорядки. И по этому пути Хоук вполне может спасти Бетани из круга. 

Хоук переходит на сторону Мередит до начала беспорядков, так что проговаривать словами через рот он может что угодно, факта того, что восстание в этом случае начинается из-за его с Мередит действий это не меняет.

25 минут назад, Соня Соня сказал:

Ну тогда вы очень плохо поняли персонажа. Бык буквально разрывается на два мира. Жизнь в кун его очень сильно травмировала, и какое-то успокоение он нашел в своем отряде. Но он все еще был слишком в кун, чтобы самому все бросить и переметнуться. Собственно потому во многом решение в этом квесте на Инкви, потому что Бык сам мечется и не понимает что ему нужно и чего хочет. 

Да-да, персонаж безболезненно переключается из Кун/вне Кун просто инквизиторским рычажком, да-да, я так и понял. Невероятно удобно.

Изменено 7 июля пользователем Alpharan

[Mervin 297]

Насчёт оборотней, там не наказание за твои действия, там скорее логика, оборотни более-менее сдерживались, а когда ты с ними идёшь на долийцев, им окончательно рвет тормоза, они жрут всех, включая стариков и детей, они теряют остатки человечности. Клан эльфов воспринимает оборотней как свирепых хищников, они не воспринимают их как жертв Затриана, он же им не говорил, они не видят в них стариков и детей. 

Ну и решение, например, посадить на трон Белена оборачивается добром для гномов, хотя Белен - та ещё сволочь и по его пути мы поступаем не слишком хорошо.

 

 

[Thinvesil 17 728]

4 часа назад, Heaven's Secret сказал:

Уикс и на мой вопрос как-то ответил. А потом мы всей темой хаотично размышляли, что ему ответить, дабы не спугнуть (Тинвесиль меня подговорила проклясть его по эльфийски, когда Уикс ляпнул нам очередное "спойлер! лололо кек").

Я уже и не помню, что там было. Какой вопрос тогда был?

[Налия 12 748]

Ну... ради справедливости, большая часть сложных моральных выборов в ДА не такие уж и сложные, там чаще всего есть условно добро и условно злое решение с точки зрения современного человека. Самые сложные в ДАО были как поступить с Бранкой и кого посадить на трон Орзаммара. 

Но если отыгрывать персонажа дарк фентези, то можно и пожестить. Например, убить Коннора, хотя как игрок ты знаешь, что пацана спасти легче лёгкого, или осквернить прах (моя Броска сделала это потому что призрачный страж выбесил её попытками влезть в душу. Да, она засранка). 

 

[Thinvesil 17 728]

3 часа назад, Mustard Seed сказал:

магии крови у нас, конечно, нет, но есть тематический мерч

Показать контент

Hide

Это чтобы консервы открывать.

3 часа назад, Соня Соня сказал:

Напоминаю, как Рук бросается без участия игрока спасать каких-то ноунеймов... сомнительно, сомнительно, что дадут играть хоть сколько-нибудь жестоко. 

Он и спасает ноунеймов, и убивает ноунеймов - Рук просто весь из себя хаотичный такой, одна история с балкой чего стоит.

3 часа назад, Alpharan сказал:

Это поэтому одни из лучших решений во всей серии миротворческие, а за нехорошие тебе обязательно погрозят пальчиком? Вопросы-вопросы

Или нет места пацифизму ток когда нужно все расы ради яичка навернуть?

Вы читали скрин? Там речь про случайных мобов в локации по пути к главзлодеям.

[KellyL 4 488]

1 час назад, Налия сказал:

Но если отыгрывать персонажа дарк фентези, то можно и пожестить. Например, убить Коннора, хотя как игрок ты знаешь, что пацана спасти легче лёгкого

Или заключить с демоном сделку и оставить его одержимым. До сих пор мой любимый момент с получением спецухи 

Изменено 7 июля пользователем KellyL

[Thinvesil 17 728]

3 часа назад, AnderOfNet сказал:

А я так понимаю, что нам еще не все специализации показали? Или то заглушки были? Иначе какой-то дисбаланс получается. Стражам, Прыгунам и Драконам недодали)) Зато Воронам, Лордам и Дозору по две.

Специализации доступны всем фракциям. Любое сочетание можно брать.

[Heaven's Secret 17 363]

29 минут назад, Thinvesil сказал:

Я уже и не помню, что там было. Какой вопрос тогда был?

Это было на релизе Чужака, я ему тогда зашифрованный текст накатала (чтобы людям не спойлерить), но он таки расшифровал, прочел и ответил.

 

Спрашивала я, не багом ли были слова Соласа, обращенные в том числе и эльфийке: "возвращение моего народа означает конец твоего"

Он сказал: нет, это не баг (и коварно подтолкнул "но вы вольны задать уточняющий вопрос!"). 

Мы спросили: Соласовский "мой народ" = "эльфийский народ"? (точно не помню постановку вопроса)

На что он (злобно ухмыляясь, я уверена) ответил "спойлеры!".

Ну и ты сказала послать ему эльфо проклятие за это х)

 

Мы тогда не предположили, что "твой народ" могло олицетворять в целом тедасийцев. А с учетом последних слов Уикса, Солас нередко подстраивался в разговоре: иногда он пытался например общность с Сэрой в некоторых вопросах подчеркнуть, иногда действительно о древних эльфах говорил.

Изменено 7 июля пользователем Heaven's Secret

[Acknowledged 1 984]

19 минут назад, Налия сказал:

кого посадить на трон Орзаммара

ДАО построено у гномов таким всратым образом, что выбрать Белена может только "маньяк", потому что Белена там представляют как злобного жаждущего власти любой ценой, а Харроумонта как благородную жертву. И только в эпилоге оказывается, что при Белене народ процветает, а Харроумонт железный занавес устраивает.

------------------------------------

Я пересматривал тизер 2023 года и сразу после фразы "All the world will soon share the peace and comfort of my reign" слышно урчание вроде драконьего. ЭлГхарНан всё таки?
Музыка кстати в том ролике как раз та самая, которая перед демонстрацией геймплея играла.

[GaaroX 316]

24 минуты назад, Thinvesil сказал:

Специализации доступны всем фракциям. Любое сочетание можно брать.

Я так понял, претензия чисто лорная: куда обращаться, чтобы выучить.

Завесные странники - завесный прыгун (разбойник)
Драконы тени - эвокер/стихийный (маг)
Серые стражи - защитник (воин)
Хозева богатств - убийца (воин) и диверсант (разбойник). 2 специализации на фракцию
Дозор скорби - некромант (маг) и жнец (воин). 2 специализации на фракцию
Антиванские вороны - дуэлянт (разбойник) и спеллблейд (маг). 2 специализации на фракцию

Изменено 7 июля пользователем GaaroX

[Вероника Лапаева 813]

5 часов назад, Heaven's Secret сказал:

А потом БВ просто взяли, и киданули всех нас на 10 лет.

С момента начала Инквизиции и до момента начала Веилгарда проходит 10 лет, так чтт не киданули, а обеспечили полное погружение

[Куфия 2 836]

5 минут назад, Acknowledged сказал:

Я пересматривал тизер 2023 года и сразу после фразы "All the world will soon share the peace and comfort of my reign" слышно урчание вроде драконьего. ЭлГхарНан всё таки?

Музыка кстати в том ролике как раз та самая, которая перед демонстрацией геймплея играла.

Я недавно тоже прониклась идеей, что это Эльг :)

Правда,там после урчания ещё и волчий вой. Но на голос Соласа это не похоже, разве что у него и его волчьей ипостаси разные варианты звучания. Ну или Солас таки не ФХ 😌

[Heaven's Secret 17 363]

1 минуту назад, Вероника Лапаева сказал:

С момента начала Инквизиции и до момента начала Веилгарда проходит 10 лет, так чтт не киданули, а обеспечили полное погружение

Я их дом труба шатал 

[Соня Соня 7 098]

1 час назад, Alpharan сказал:

Я жду последовательности,

Но эта последовательность - логическая последовательность есть. Она просто вам не нравится. 

1 час назад, Alpharan сказал:

Ну и идти за чокнутой это решение сомнительное, нет? У тебя нет выбора просто "подавить восстание магов" ты или стоишь в его истоках вместе с Мередит, или нет.

Там у Хоука выбор - либо пойти за магов и устроить бунт против храмовников, ибо помочь храмовникам быстренько прибить магов (хоть это и сомнительно с моральнйо точки зрения и это не означает, что Хоук Мередит поддерживает - выбора просто нет), но таким образом защитить обычных людей города от бардака. Опять же Хоук эту мотивацию проговаривает. 

1 час назад, Alpharan сказал:

Хоук переходит на сторону Мередит до начала беспорядков,

Да нет же. Выбор перед Хоуком встает после взрыва - либо он поможет магам, а это означает устроить бунт, вырезать храмовников и прочее, либо поможет храмовникам, и быстро угомонит магов. чтобы остальные жители Киркволла не пострадали. Там даже если Андерса не убить и встать на сторону храмовников, то Хоук гвоорить ему, что "это ты все натворил, теперь придется исправлять свою ошибку". И Андерс также идет убивать магов. 

1 час назад, Alpharan сказал:

Да-да, персонаж безболезненно переключается из Кун/вне Кун просто инквизиторским рычажком, да-да, я так и понял. Невероятно удобно.

Вы просто пропустили всю личную арку Быка.  Бык не переключается безболезненно. Если его сквад погибает, он сильно переживает. После событий Инквизиции возвращается к кунари и сдается в руки мозгоправов (я забыла их название). Из-за этого он и предает Инкви - потому что ему промыли мозги и избавили от всех сомнений.

[Ligeia 4 972]

26 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Ну и ты сказала послать ему эльфо проклятие за это х)

Так послали в итоге?) А то, может, этим и объясняются все нынешние неоднозначные моменты вокруг ДАВ: вся студия попала под эльфийское проклятье х)