Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 901]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Mervin 389]

Мне тоже этот ответ Уикса не нравится, но он же где-то вроде говорил, что будут какие-то не светлые решения, когда его напрямую спросили. Но я сейчас это не найду.

[Gоблин 16 270]

Только что, White_Male сказал:

15% у Биовар тупо потому что биовар резко при Гейдере после ДАО сократили кол-во злых решений в играх.

Вообще-то не у Биовар. Ты хоть врываясь всё прочти)

У Биовар это ещё десять лет назад было

[Соня Соня 7 716]

5 минут назад, Gоблин сказал:

И залутано, опять же заметим, отнюдь не на 15% тех, кто год ждал)

Я игру еще в РД купила и потом ждала. У тебя какие-то проблемы с цифрами и пониманием как они работают. 

[dsm 3 359]

15 минут назад, Gоблин сказал:

Они ведь пробовали для себя делать неоднозначного и жестокого ренегата когда-то. И что вышло...

А какая статистика? Я то первые прохождения ренегаткой отыгрывала, а потом через много лет уже захотелось доброго, светлого, вечного

[Gоблин 16 270]

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

То есть имея под рукой пример Лариан с их игрой, где угодили почти всем, дали полноценные злые концовки и внезапно не обонкротились (ведь добрые концовки никто ни у кого не забирал и все 100% остались довольны), ты считаешь подход биовар правильным, логичным и целиком их поддерживаешь. Ну окей. А я не хочу жрать че дали, хочу хорошую игру. ДАВ на такую пока не особо похожа. и проблема не только в отсутствии злого отыгрыша. 

Я более чем считаю, выше вон смотри. У студии есть все основания забить, потому что их аудитория - дико подавляющее число парагонов, а стоит разработка и ветвление квестов одинаково, но в одном случае этот контент игроками будет востребован, а в другом - нет. 

И даже Лариан как бы доказывает своим примером, что угодили-то да, только одно и другое совершенно не равноценно популярно у игроков.

1 минуту назад, dsm сказал:

А какая статистика? Я то первые прохождения ренегаткой отыгрывала, а потом через много лет уже захотелось доброго, светлого, вечного

Выше.

[Соня Соня 7 716]

2 минуты назад, Gоблин сказал:

И даже Лариан как бы доказывает своим примером, что угодили-то да, только одно и другое совершенно не равноценно популярно у игроков.

Ага, только БГ3 хватали как горячие пирожки, и все о ней говорили в том числе благодаря шок контенту, который везде постили и это шло на пользу маркетингу, а о ДАВ почти ничего не слышно. Удачи им с их точным и надежным как швейцарские часы расчетом. 

Изменено 31 августа пользователем Соня Соня

[Gоблин 16 270]

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

Я игру еще в РД купила и потом ждала. У тебя какие-то проблемы с цифрами и пониманием как они работают. 

У тебя куда большие. Начать с самого начала? В таком случае популярность игры тоже зависит не от тех, кто год сидел и ждал, а от тех кто её прошёл и желательно не один раз. Это поднимает игру в трендах, поднимает её одновременный онлайн и проч. Потом из статистики мы берём, что тот самый онлайн и одновременный онлайн поставил свои рекорды до ожидаемых единицами процентов, целый год ведь как-никак, спешл фо злых концовок. 

Ну и какие тут нужны особые доказательства? Хочешь можем поспорить на копию Велигварда, что с выходом седьмого патча ничего особо не изменится и будет только небольшой подъем онлайна из таких ждунов. Потому что большинство прошло игру добрыми Тава и давно забыло ждать концовок или чего бы то ни было ещё.

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Ага, только БГ3 хватали как горячие пирожки, и все о ней говорили в том числе благодаря шок контенту, который везде постили и это шло на пользу маркетингу, а о ДАВ почти ничего не слышно. Удачи им с их точным и надежным как швейцарские часы расчетом. 

Проблемы маркетинга Биовар вообще не в шок-контенте, а в том, что его пьяные макаки курировали, а орангутанги делали. И всё это с дикими тормозами и нелогичными решениями. 

Будь у них сейчас реклама как была скажем во времена МЕА, то об игре уже говорили бы и немало. Или не будь предыдущей череды провалов, когда имя студии изрядно обесценилось. Плюс к тому как ты сама заметила у одной игры был РД длинной в три года да и Панели адские, а у другой полтора арта и пара сливов геймплея за пять лет.

Разные студии, разные ситуации. Никто не виноват, что ЕА хочет убить игру или студию... или они там все идиоты.

[Rachel 2 702]

По официальной статистике МЭ 3 за отступника играла треть игроков (35,5%), это немало. А на безумии игру прошло всего 4%. Это же не значит, что высокая сложность не нужна. Как прошедшая на безумии за инженера (самый непопулярный класс), нужно было еще и Кайдена отромансить в том прохождении, чтобы почувствовать себя полной элитой. Это всё конечно без учёта народа, игравшего на пиратках, но думаю, что там сильно что-то изменится по процентам.

[Соня Соня 7 716]

10 минут назад, Gоблин сказал:

Потом из статистики мы берём, что тот самый онлайн и одновременный онлайн поставил свои рекорды до ожидаемых единицами процентов, целый год ведь как-никак, спешл фо злых концовок. 

И люди по злому пути внезапно играли до того как добавили злые эпилоги (которые еще не добавили даже). То бишь в пик оналайна они играли так же, что очевидно. 

10 минут назад, Gоблин сказал:

Потому что большинство прошло игру добрыми Тава и давно забыло ждать концовок или чего бы то ни было ещё.

Еще раз - в игре только расширили злые эпилоги. Злой пути и злые концовки были с самого начала игры и внезапно идти по ним можно было с самого релиза. И сейчас злые эпилоги добавляют не потому что ждут пиков онлайна, а потому что это тот контент, который людям, которые уже заплатили, и уже не раз прошли игру, не додали и который обещали. Лариан просто как порядочные люди додали контента, который до того не успели доклепать. Причем тут пики онлайна вообще? 

10 минут назад, Gоблин сказал:

Никто не виноват, что ЕА хочет убить игру или студию... или они там все идиоты.

Я не вижу тут вины ЕА. не в данной ситуации. В студии всегда был бардак, и на этом бардаке просто скатились на самое дно, вот и все.  

Изменено 31 августа пользователем Соня Соня

[dsm 3 359]

20 минут назад, Gоблин сказал:

Выше

Я думала 15 это вы про свою балдуру и злой отыгрыш, ну да ладно, может не так прочитала 

Изменено 31 августа пользователем dsm

[seda_rostro 19 012]

14 минут назад, Gоблин сказал:

А почему бы и нет, учитывая, сколько бабла было залутано изначально. И залутано, опять же заметим, отнюдь не на 15% тех, кто год ждал)

Я к тому, что это не про страх провалиться,  не про деньги и не про статистику, а про осознанный выбор. Можно балансировать на грани фола с медведями, сценами насилия, кровищей и сексом, рисковать, но получить признание. А можно выбрать для себя нести знамя безопасной среды, равенства и братства, транслировать всё это в массы и учить людей бобру. Ну вот миссия такая.  У Ларианов и Биоваров просто разный целевой покупатель. Имхо. 

[Gоблин 16 270]

Только что, Rachel сказал:

По официальной статистике МЭ 3 за отступника играла треть игроков (35,5%), это немало. А на безумии игру прошло всего 4%. Это же не значит, что высокая сложность не нужна. Как прошедшая на безумии за инженера (самый непопулярный класс), нужно было еще и Кайдена отромансить в том прохождении, чтобы почувствовать себя полной элитой. Это всё конечно без учёта народа, игравшего на пиратках, но думаю, что там сильно что-то изменится по процентам.

Выше разработчик всего четыре года назад написал твитт с общей статистикой серии. По мне вполне авторитетный источник информации.

И я искренне угораю как люди готовы спорить с очевидным - разработка игр ведётся для заработка. И если есть все шансы заработать на том, чтобы сделать просто и очевидно, то зачем ударяться в крайности. Уже когда-то кидал сюда подкаст от разработчика Deus Ex - ветвления - это дорого. А если основная аудитория и без того довольно, то тем более. Вот никто и не хочет плодить сущности, кроме редких уникумов или небольших студий, которым это дело даже озвучивать не надо было (привет старые Совокоты о которых упоминалось).

Все эксперименты давно отошли в раздел "кому надо - тот делает". В случае с Биовар им это и не позволит никто - счетоводы спросят какой процент игроков интересуется таким контентом и на этом всё закончится. Они вон до сих пор черным экраном собрались закрывать романтические сцены, так что никакой жести, зла и секса в СССР... то есть в Биовар даже близко не будет. 

6 минут назад, dsm сказал:

Я думала 15 это вы про свою балдуру и злой отыгрыш, ну да ладно, может не так прочитала 

Хоспаде... Ну вот ещё раз

Вот такая статистика была у Биовар.

6 минут назад, seda_rostro сказал:

Я к тому, что это не про страх провалиться,  не про деньги и не про статистику, а про осознанный выбор. Можно балансировать на грани фола с медведями, сценами насилия, кровищей и сексом, рисковать, но получить признание. А можно выбрать для себя нести знамя безопасной среды, равенства и братства, транслировать всё это в массы и учить людей бобру. Ну вот миссия такая.  У Ларианов и Биоваров просто разный целевой покупатель. Имхо. 

Так и я о том))

Дважды уже причем. Прикол в том, что причин к тому может быть много, но даже сами игроки вот их к такому решение подталкивали давно. Так чего ж тогда ждать и о чем думать. 

[Gоблин 16 270]

8 минут назад, Соня Соня сказал:

И люди по злому пути внезапно играли до того как добавили злые эпилоги (которые еще не добавили даже). То бишь в пик оналайна они играли так же, что очевидно. 

И составили свои законные 15% славы. Возвращаемся к началу?)

В то время как у игры до сих пор впечатляющий онлайн. Не знаю зачем тут бороться за "15% важны", если довольно очевидно, что Лариан выиграли куда больше на оставшихся 85%. То что они сейчас выпускают патч говорит скорее о том, что они хорошие разработчики, которые готовы потратить время и деньги... потому что заработали так дофига, что почему бы и нет. Им это только в плюс пойдет, хвост продаж никто не отменял как и инфоповоды.

11 минут назад, Соня Соня сказал:

Еще раз - в игре только расширили злые эпилоги. Злой пути и злые концовки были с самого начала игры и внезапно идти по ним можно было с самого релиза. И сейчас злые эпилоги добавляют не потому что ждут пиков онлайна, а потому что это тот контент, который людям, которые уже заплатили, и уже не раз прошли игру, не додали и который обещали. Лариан просто как порядочные люди додали контента, который до того не успели доклепать. Причем тут пики онлайна вообще? 

Да можно и десять раз. Только это не говорит о том, что Биовар кто-то даст сделать что-то уровня БГ3 или что они даже целились в эту аудиторию. Образ героя популярен ровно всегда. В который они и целятся. А пики онлайна при том, что в игру играло огромное количество людей и именно они догнали такие проценты разницы, между Уржем и Тавом у которого не было никаких особых сцен насилия и которому доп.концовки не прям чтобы так важны.
Это я снова о геройских героях, если чо. Таких даже среди аудитории Лариан оказалось снова же большинство. Так о чем спор? О маркетинге, крайне необходимом злом выборе без которого обошлось ближе к девяноста процентам игроков (у Биовар свыше девяноста) или о контенте, который даже профильным для Биовар конца нулевых и начала десятых уже не являлся и нужным её игрокам...

[Mervin 389]

На самом деле это всё печально, потому что мне больше понравилась реализация злых решений у ранних Биовар, чем у Лариан. 

И я был в восторге от обеих концовок Гридфола, при всех его недостатках. Добрая концовка, в которой мы не геройским героем, победившим злобное зло, идём к своим спутникам, а бессильно валяемся рядом с телом некогда близкого человека - это было здорово. 

И ДАО, где можно по ходу принять не самые добрые решения, а потом всё равно геройски сдохнуть, это тоже было отлично.

 

[Gоблин 16 270]

1 минуту назад, Mervin сказал:

На самом деле это всё печально, потому что мне больше понравилась реализация злых решений у ранних Биовар, чем у Лариан. 

И я был в восторге от обеих концовок Гридфола, при всех его недостатках. Добрая концовка, в которой мы не геройским героем, победившим злобное зло, идём к своим спутникам, а бессильно валяемся рядом с телом некогда близкого человека - это было здорово. 

Ну, ранние Биовар для меня вообще год так 2003 с Котором)

И мне тоже нравилось, что было в нем две концовки. А вот такова жизнь, бизнес, направление студии - выбираем что нравится, но такого уже не будет, скорее всего, никогда. Или очень не скоро, если тренды сменятся прежде всего в головах руководства. 

2 минуты назад, Mervin сказал:

И ДАО, где можно по ходу принять не самые добрые решения, а потом всё равно геройски сдохнуть, это тоже было отлично.

Вот об этом сам скучаю, кстати.

Собственно эту концовку Биовар и сделали, сейчас играют за новую студию.

[seda_rostro 19 012]

2 минуты назад, FolkiServer94 сказал:

Чикуля это шо за местоимение 🤣🤣🤣и да Солас не строил Скайхолд. Не надо путать народ. Да его построили эльфы, но никто не знает когда и где. До Инквизции там много кто жил. В Даи можно найти запись об этом в кодексе) 

[Rachel 2 702]

Иронично, что Пауканы в Гридфолле 2 идут в сторону тактической боевки с контролем сопартийцев.

[Соня Соня 7 716]

3 минуты назад, Gоблин сказал:

В то время как у игры до сих пор впечатляющий онлайн. Не знаю зачем тут бороться за "15% важны", если довольно очевидно, что Лариан выиграли куда больше на оставшихся 85%.

У Лариан хороший онлайн до сих пор, потому что они сделали офигенную игру с огромной вариативнотью и в том числе со злым путем. Они сделали качественный продукт и пожинают плоды своей деятельности.  Удачи тем, кто в этом деле смотрит только на проценты, а не на качество итогового продукта.

На сем предлагаю спор закончить, потому что от подхода "жри че дали, им не выгодно", у меня начинает гореть. Другие сделали что не выгодно и получили награды, деньги и любовь игроков.

9 минут назад, Gоблин сказал:

такие проценты разницы, между Уржем и Тавом у которого не было никаких особых сцен насилия и которому доп.концовки не прям чтобы так важны.

Внезапно, у Тава тоже есть злой путь, уникальные злые сцены и злые эпилоги, не только у ДУ... 

[seda_rostro 19 012]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

На сем предлагаю спор закончить, потому что от подхода "жри че дали, им не выгодно", у меня начинает гореть. Другие сделали что не выгодно и получили награды, деньги и любовь игроков.

Вообще не про это) Не про «жри че дали», а про «присмотрись, что ты собралась кушать, это не сочный бифштекс с кровью, а соевая котлета. Почему ты упорно продолжаешь пытаться найти в ней мясо?» 

[dsm 3 359]

2 минуты назад, seda_rostro сказал:

Вообще не про это) Не про «жри че дали», а про «присмотрись, что ты собралась кушать, это не сочный бифштекс с кровью, а соевая котлета. Почему ты упорно продолжаешь пытаться найти в ней мясо?» 

Вкусно говоришь, бобов каких-нибудь пожевать захотелось

 

Хочу уже свою соевую котлету, между прочим осталось ровно 2 месяца, ураура

[Соня Соня 7 716]

1 минуту назад, seda_rostro сказал:

Вообще не про это) Не про «жри че дали», а про «присмотрись, что ты собралась кушать, это не сочный бифштекс с кровью, а соевая котлета. Почему ты упорно продолжаешь пытаться найти в ней мясо?» 

У нас с Gоблином был спор о другом.

а если о ДАВ, я выше писала, что злого отыгрыша и не ждала от этой игры, очевидно изначально было, что его не будет. чего-то более неоднозначного, чем герой, который добый и потому за добро - ждала, потому что у нас тут в игре довольно взрослые темы поднимаются с разными точками зрения на них. У нас ГГ вороном может быть - убийцей наемным - но Рук все равно по умолчанию бежит спасать ноунеймов без участия игрока. Что в игре не будет злого отыгрыша - очевидно было. Что не будет адекватного отыгрыша в принципе - такого я не ожидала. 

 

 

[Floyd 351]

в общем, Биовар теперь делают не RPG, а OPRPG (only positive role-playing game)?)))

а вообще люди любят выбор, опции и варианты) даже если опциями и не собираются пользоваться) а давать заведомо кастрированный ролеплэй, в котором ты можешь быть только няшкой... если DAV и впрямь такая, посмотрим, куда это их приведёт)

[juliabee 4 381]

26 минут назад, Соня Соня сказал:

Рук все равно по умолчанию бежит спасать ноунеймов без участия игрока. 

И это Рук, который Теневой Дракон, то бишь, а) местный чувак, и поэтому ноунеймы ему не совсем уж чужие; и б) из фракции "очевидно хорошие". А вот как себя поведет в этой ситуации Ворон - пока что неизвестно, возможно, ему дадут все же выбор. ИМХО слишком рано делать настолько категоричные выводы :)

[White_Male 4 420]

1 час назад, Gоблин сказал:

Вообще-то не у Биовар. Ты хоть врываясь всё прочти)

У Биовар это ещё десять лет назад было

Показать контент  

Hide  

У Биовар после ДАО и ДА2 началась ерунда с захватом Гейдером и его нетакусиками сценарной власти и навязывания своих стандартов. Это уже +14 лет гдето. И пришедшие на замену Гейдеру и его сторонникам, Буше транс и недотранс соевый Викс-Трикс которого жена закормила и закодировала на наших-твитторских глазах, лучше не сделали.

 

А у кого еще из тех кто делает РПГ?

Не у Бетезды, не у Прожектов, ни у Лариан. что старые что новые дают злые решения и не ту бессмысленную неадекватную ерунду что в Массыче и ДАИ была.

 

Я только у Биовар такой регресс наблюдал за +10 лет из студий что РПГ делали.

27 минут назад, FolkiServer94 сказал:

Божечки, жду его как манную небесную🤗🤗🤗 надеюсь он будет в сюжете участвовать. Он же занял место отца и за 10 лет должен был там навести порядок. Да и Мэй судя по комиксам та ещё штучка. 

Мэйварис родился и телом мужчина. С +15 лет обьявил себя женщиной и стал краситься и платье носить за что отца альтуса его ликвидировали, и с бородатым гномом-кузеном Варрика встречатся от которого после его смерти получил бабло и контракты с Амбассадорией. Купил себе место в Магистериуме фактически.

Изменено 31 августа пользователем White_Male

[onakita 9 521]

Коринн комментирует статью

ТЫЦ  

Hide  

Сама статья https://gamerant.com/dragon-age-veilguard-gameplay-exploration-rooks-dagger/