Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 499]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[sham 379]

1 час назад, Крауч сказал:

У Биовар на данный момент основная аудитория это женщины. Так сложилось начиная с ДА2. Нету смысла перечислять причины,  это  уже прошлое. По поводу стилизации, большинство девушек в детстве играли куклами с большими головами, это сделано для того, что бы подчеркнуть черты лица, глаза, сделать куклу более милой. Парни же играли солдатиками и машинками, всякими роботами и супергероями, которые максимально делаются похожими на оригинал. Запомним это и сопоставим с DA4 и получим ответ. Когда парням важно почему геймплей и анимации выглядят как альфа корейской ММО, локации выглядят как ИИ дженерик с натыканными деревьями в камни, а постановка трейлеров как будто с музея Кринжа, то девушкам важны романы персонажей. Однажды я зашел в эту тему и пошел налить кофе, спустя пару минут вернулся и увидел 30 новых СТРАНИЦ с обсуждениями этих самых персонажей. Это крипово если честно.

Показать контент  

Hide  

[Ligade 5 829]

Проблемы с пропорциями были замечены еще у Скотта в сравнении с Шепардом. Но видимо Буше норм большие головы, не просто так она ведь именно с мультяшных симов пришла. Небось когда биовар закроют, ЕА ее в другую студию руководить поставят, чтобы и там инклюзию с мультяшными героями продвигала

[ruasonid 1 852]

28 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

Если кому-то не хватает брызг с вентилятора

https://www.playground.ru/dragon_age_the_veilguard/news/zhurnalistka_pcgamesn_raskritikovala_dragon_age_the_veilguard_nazvav_igru_posredstvennostyu_v_simpatichnoj_obertke-1724523

Из статьи: "помимо основного сюжета и, возможно, романтических линий с напарниками, игра не предлагает ничего интересного"

 

Ну, считай второй инквизишн. Меня даже это уже умудрилось порадовать

[Andrey_S_2020 4 402]

Только что, ruasonid сказал:

Ну, считай второй инквизишн. Меня даже это уже умудрилось порадовать

Достаточно сменить акцент. 

[Drama 11 317]

7 минут назад, ruasonid сказал:

Из статьи: "помимо основного сюжета и, возможно, романтических линий с напарниками, игра не предлагает ничего интересного"

А что ещё для бабьего визга надо, правда.

Только пропорции правильные да сиськи побольше.

[ruasonid 1 852]

4 минуты назад, Drama сказал:

А что ещё для бабьего визга надо, правда.

Только пропорции правильные да сиськи побольше.

Да какие уж тут визги. Так, тяжкие вздохи остались.

[seda_rostro 19 855]

1 минуту назад, ruasonid сказал:

Да какие уж тут визги. Так, тяжкие вздохи остались.

Всё верно, множественные оргазмы 

[dsm 4 139]

45 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

Если кому-то не хватает брызг с вентилятора

https://www.playground.ru/dragon_age_the_veilguard/news/zhurnalistka_pcgamesn_raskritikovala_dragon_age_the_veilguard_nazvav_igru_posredstvennostyu_v_simpatichnoj_obertke-1724523

Решила ознакомиться с этим апофеозом журналистского профессионализма, а потом зачем-то зашла в комменты. Совершила акт мазохизма, не иначе.

Но вот что любопытное я там нашла - пересказ искомого ревью этой журналистки. Звучит немного кхм иначе

Показать контент  

Объективности ради, в статье нет слов про "посредственность в симпатичной обертке", не понимаю, откуда это взялось. Журналистке понравилась кастомизация персонажа. Понравилось играть за разбойника, но не понравилось играть за мага - приемы показались медленными и неуклюжими, хотя после того, как маг вооружился одновременно сферой для дальних атак и кинжалом для ближних, дела пошли лучше. Эта журналистка - не первая, кто не оценил игру магом, но в то же время она сама признается, что ей не хватало опыта, потому что раньше она предпочитала играть другими классами. Понравился Маяк. Локации названы прекрасными и "захватывающими дух", а динамическое освещение позволяет "почти чувствовать нежное тепло солнца". Отмечается наличие головоломок типа починки переключателей и построения воздушных платформ, спутники при наличии навыков могут помочь с этим. Тут стоит больше обращать внимание не на статью, а на видео других блогеров, где показывают часть этих головоломок - там все нужное подсвечивается, сцк, прямо как для маленьких детей, очень раздражает. Журналистка с удовлетворением отмечает, что дальше все становится мрачнее и появляется сомнительный и противоречивый выбор, а то ей не хватало тьмы, крови и кишок. Одним своим выбором [возможный спойлер]. В бою с одним из квестовых боссов отмечен плохой ИИ напарников: они выполняли комбинированные атаки через "колесо" навыков, но самостоятельно в бой не вступали. Журналистку удивило, что ее персонаж возрождается через "экран смерти", а не с помощью спутников. Также отмечается линейность миссий и безжизненность мира, хотя не понимаю, каких "странных маленьких существ, на которых можно было бы охотиться" (так написано) не хватило журналистке. Правда, журналистам показали всего пару отрывочных эпизодов, а дизайнер уровней Франсуа Капю уверяет, что все раскрывается по мере продвижения, но у нас уже были раньше такие заявления про "игра полностью раскроется через 100 часов". Однако про "искусственно растянутые миссии", "скучные побочные квесты" и "разочарование" в статье ничего не написано - снова не понимаю, откуда это взяли. Как итог - она действительно считает, что персонажи и повествование норм, а вот геймплей - не очень, и что игра может удовлетворить игроков, проходящих игру ради сюжетки, но вряд ли удовлетворит фанатов, ждавших продолжения 10 лет. Но это уже и так понятно.

Hide  

Вот поэтому я не читаю как правило статьи про "кто-то что-то сказал, а сейчас мы поиграем в испорченный телефон"

[Andrey_S_2020 4 402]

5 минут назад, dsm сказал:

Решила ознакомиться с этим апофеозом журналистского профессионализма, а потом зачем-то зашла в комменты. Совершила акт мазохизма, не иначе.

Но вот что любопытное я там нашла - пересказ искомого ревью этой журналистки. Звучит немного кхм иначе

Вот поэтому я не читаю как правило статьи про "кто-то что-то сказал, а сейчас мы поиграем в испорченный телефон"

Я же сказал кому брызг не хватает) ну ты чего)

Я из игровой журналистики воспринимаю только 3D-Ньюс, как-то у них поосторожнее статьи для всего. Но они пока вроде бы молчат. Да и что писать сейчас, собственно) 

[Alishino 1 742]

14 минут назад, dsm сказал:

Решила ознакомиться с этим апофеозом журналистского профессионализма, а потом зачем-то зашла в комменты. Совершила акт мазохизма, не иначе.

Но вот что любопытное я там нашла - пересказ искомого ревью этой журналистки. Звучит немного кхм иначе

Показать контент  

Объективности ради, в статье нет слов про "посредственность в симпатичной обертке", не понимаю, откуда это взялось. Журналистке понравилась кастомизация персонажа. Понравилось играть за разбойника, но не понравилось играть за мага - приемы показались медленными и неуклюжими, хотя после того, как маг вооружился одновременно сферой для дальних атак и кинжалом для ближних, дела пошли лучше. Эта журналистка - не первая, кто не оценил игру магом, но в то же время она сама признается, что ей не хватало опыта, потому что раньше она предпочитала играть другими классами. Понравился Маяк. Локации названы прекрасными и "захватывающими дух", а динамическое освещение позволяет "почти чувствовать нежное тепло солнца". Отмечается наличие головоломок типа починки переключателей и построения воздушных платформ, спутники при наличии навыков могут помочь с этим. Тут стоит больше обращать внимание не на статью, а на видео других блогеров, где показывают часть этих головоломок - там все нужное подсвечивается, сцк, прямо как для маленьких детей, очень раздражает. Журналистка с удовлетворением отмечает, что дальше все становится мрачнее и появляется сомнительный и противоречивый выбор, а то ей не хватало тьмы, крови и кишок. Одним своим выбором [возможный спойлер]. В бою с одним из квестовых боссов отмечен плохой ИИ напарников: они выполняли комбинированные атаки через "колесо" навыков, но самостоятельно в бой не вступали. Журналистку удивило, что ее персонаж возрождается через "экран смерти", а не с помощью спутников. Также отмечается линейность миссий и безжизненность мира, хотя не понимаю, каких "странных маленьких существ, на которых можно было бы охотиться" (так написано) не хватило журналистке. Правда, журналистам показали всего пару отрывочных эпизодов, а дизайнер уровней Франсуа Капю уверяет, что все раскрывается по мере продвижения, но у нас уже были раньше такие заявления про "игра полностью раскроется через 100 часов". Однако про "искусственно растянутые миссии", "скучные побочные квесты" и "разочарование" в статье ничего не написано - снова не понимаю, откуда это взяли. Как итог - она действительно считает, что персонажи и повествование норм, а вот геймплей - не очень, и что игра может удовлетворить игроков, проходящих игру ради сюжетки, но вряд ли удовлетворит фанатов, ждавших продолжения 10 лет. Но это уже и так понятно.

Hide  

Вот поэтому я не читаю как правило статьи про "кто-то что-то сказал, а сейчас мы поиграем в испорченный телефон"

Странные маленькие существа? Это она про баранов, фенеков и нагов что ли? Ей тогда в Инквизицию. Или в RDR2

Изменено 22 сентября пользователем Alishino

[kim225 6 281]

так-то наги в Арлатанском лесу есть. Правда, свинокроты лихо закапываются в грунт при приближении к ним.

[GaaroX 688]

7 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

Я из игровой журналистики воспринимаю только 3D-Ньюс

Эти, наряду с i2hard, пожалуй, непререкаемые авторитеты в технической части по рунету. Все что связано с оптимизацией, замерами, тестами железок, и прочее - это туда. 
Игры 3dnews обозревают не все, редко, и скорей, по велению души. Зачастую еще и индюшатину цепляют. 
Если вейлгард окажется середнячком - то обзор на него там может и не появиться вовсе.
Из игрожуров я смотрю/читаю стопгейм, все еще игроманию частенько. Видео - Дрю может напихать по делу, битый пиксель еще отмечу.

[DedushkaZedd 4 318]

1 час назад, Gоблин сказал:

Где вы только эту ересь берёте, хоспаде...

Он может конечно и слишком прямолинейно высказался, но и здравое зерно в этом есть. Давайте будем откровенны: игры так или иначе на какую-то аудиторию ориентируются. Никто ведь не спорил, что Киберпанк, как и до этого Ведьмак, был куда ближе мужской аудитории. А тут еще этим и сильно возмущались, если говорить о Киберпанке. Так и здесь. На счет ДА2 не согласен, но вот позже уже можно о чем-то таком рассуждать. Та же Инквизиция, которой досталось более чем достаточно внимания и похвалы (незаслуженной на мой взгляд), обязана им прежде всего именно женской аудитории. Для многих игра и была вытянута через Соласа, Чужака с ним. И это очень хорошо подтверждается не только этим форумом. Для всех остальных эта была крайне посредственная игра, которая гораздо слабее даже ДА2 (если задники за скобками оставить) что по сюжету, что по геймплею, что по персонажам. И то не многое что остается, это лор и звук. И тем не менее, игра года.

В итоге логично, что возможно (это пока только предположение на основе увиденного в данный момент) акценты и упор на конкретные аспекты для конкретной аудитории видятся самым разумным решением, в условиях когда все остальное делать сильно лучше уже давно не получается, возможно по объективным причинам, вроде нехватки квалифицированных кадров. И это тоже подтверждается как и этим форумом, так и активностью в твиттере, которые вполне показательно экстраполируются. Ведь и правда довольно не редка фраза: какое оно все говенное, оказуаленное и т. д. но играть будем, потому что персонажи, сюжет. А это автоматом связанно с романами в данном случае. И какой-нибудь условный дед, или закрытая линии Солас/Лавеллан здесь может очень многое перечеркнуть, судя по упоминаемости и количеству обсуждений. Вполне объясняет многие моменты, который просто не пересекаются в рамках игр и являются не очень важными для ценителей "главного", и ими вполне можно жертвовать.

Это многих почему-то обижает, поэтому сразу подчеркну - это не попытка поставить в вину кому-то из игроков то, какой игра возможно будет для кого-то другого. Просто это один из вариантов ответов и рассуждений на тему "а почему и зачем вот так?". Лично у меня давно нет проблем с тем, что игры идут куда-то не туда, куда хотелось бы лично мне. Будь то лудоманы, зумеры или девчонки. В последнем случае только рад буду, если оно хоть кому-то надо и хорошо. Остальные, так или иначе найдут свое в другом месте. Пока еще с этим не так чтобы критически много проблем.

2 часа назад, NightshadeReaper сказал:

Людям скучно ,вот и ноют ,потом они же будут, из этой игры не вылезать

И тем не менее, армия знатно исхудала. Показатели за месяц до релиза намекают.

[dsm 4 139]

13 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Это многих почему-то обижает, поэтому сразу подчеркну - это не попытка поставить в вину кому-то из игроков то, какой игра возможно будет для кого-то другого.

Эм, нет

Одно дело говорить "девочкам дали Соласа и романчики и они готовы закрыть глаза на другие минусы игры"

Другое дело - "бабцам только Соласа с романами подавай и всякие глупости, где боевка где веселье для тру самцов"

То есть попытка перевесить косяки разработчиков, которые в идеальном мире обязаны все аспекты игры делать на должном уровне, на часть аудитории

Что касается обид, за других не скажу, могу только за себя - мне не 13 лет, я не страдаю кризисом самоидентификации в расцвете пубертата. Стыдиться, оправдываться за вкусы и потребности не представляю возможным ни в какой степени. Что-то мне подсказывает, что большинство женщин здесь +- солидарны

Касаемо аргументации уровня связи игр в куклы и больших голов... хочется разве что спросить, где такой забористый молочай растет 

[NightshadeReaper 760]

20 минут назад, DedushkaZedd сказал:

И тем не менее, армия знатно исхудала. Показатели за месяц до релиза намекают.

Ну сейчас основная масса людей, берут после релиза игры)

Так что сейчас пока ,я считаю бесполезно за этим следить.

Некоторые после патчей берут ,как я ждала балдур писец как долго ждала, пока они все патчи напихают...

[dftm1 6 441]

4 минуты назад, dsm сказал:

Касаемо аргументации уровня связи игр в куклы и больших голов... хочется разве что спросить, где такой забористый молочай растет 

наверняка были какие-то научные исследования 

[bol 6 862]

Борцунам с повесткой сюда))

https://www.change.org/p/добавьте-функцию-отключения-повестки-в-игре-dragon-age-veilguard

Поддержите там непризнанного   героя))

 

А если серьезно, насколько же людям делать то нехрена

[Alishino 1 742]

2 минуты назад, bol сказал:

Борцунам с повесткой сюда))

https://www.change.org/p/добавьте-функцию-отключения-повестки-в-игре-dragon-age-veilguard

Поддержите там непризнанного   героя))

 

Какой забористый манямирок у этого индивидуума. Боюсь, там не только молочай произрастает, а целый травяной сбор

[bol 6 862]

2 минуты назад, Alishino сказал:

Какой забористый манямирок у этого индивидуума. Боюсь, там не только молочай произрастает, а целый травяной сбор

Самое забавное что еще на русском накатал все это... верит, что там Биовар и ЕА с переводчиком будет его петицию читать))

[dftm1 6 441]

8 минут назад, bol сказал:

Борцунам с повесткой сюда))

https://www.change.org/p/добавьте-функцию-отключения-повестки-в-игре-dragon-age-veilguard

Поддержите там непризнанного   героя))

 

А если серьезно, насколько же людям делать то нехрена

открываешь игру, а там сразу титры. заблюренные.

[onakita 9 766]

1 час назад, DedushkaZedd сказал:

 

И тем не менее, армия знатно исхудала. Показатели за месяц до релиза намекают.

После выхода многих игр забагованными многие покупают игры на релизе, так что пока рано судить, выйдет, тогда и будет видна вся картина. Плюс когда выйдет игрв в ситме должна быть видна общая ситуация с количеством продаж.

[Gоблин 16 444]

56 минут назад, NightshadeReaper сказал:

Ну сейчас основная масса людей, берут после релиза игры)

Вообще-то как раз нет. Хвост продаж это одно дело, но предзаказы это давно и прочно показатель изначальной заинтересованности аудитории. Редкость как раз, когда игра неважно стартовала, но потом выбила свой страйк уже позже.
Собственно на что ориентируются издатели и разработчики? На предзаказы и первые три недели примерно. 

1 час назад, DedushkaZedd сказал:

Он может конечно и слишком прямолинейно высказался, но и здравое зерно в этом есть. Давайте будем откровенны: игры так или иначе на какую-то аудиторию ориентируются. Никто ведь не спорил, что Киберпанк, как и до этого Ведьмак, был куда ближе мужской аудитории. А тут еще этим и сильно возмущались, если говорить о Киберпанке. Так и здесь. На счет ДА2 не согласен, но вот позже уже можно о чем-то таком рассуждать. Та же Инквизиция, которой досталось более чем достаточно внимания и похвалы (незаслуженной на мой взгляд), обязана им прежде всего именно женской аудитории. Для многих игра и была вытянута через Соласа, Чужака с ним. И это очень хорошо подтверждается не только этим форумом. Для всех остальных эта была крайне посредственная игра, которая гораздо слабее даже ДА2 (если задники за скобками оставить) что по сюжету, что по геймплею, что по персонажам. И то не многое что остается, это лор и звук. И тем не менее, игра года.

В итоге логично, что возможно (это пока только предположение на основе увиденного в данный момент) акценты и упор на конкретные аспекты для конкретной аудитории видятся самым разумным решением, в условиях когда все остальное делать сильно лучше уже давно не получается, возможно по объективным причинам, вроде нехватки квалифицированных кадров. И это тоже подтверждается как и этим форумом, так и активностью в твиттере, которые вполне показательно экстраполируются. Ведь и правда довольно не редка фраза: какое оно все говенное, оказуаленное и т. д. но играть будем, потому что персонажи, сюжет. А это автоматом связанно с романами в данном случае. И какой-нибудь условный дед, или закрытая линии Солас/Лавеллан здесь может очень многое перечеркнуть, судя по упоминаемости и количеству обсуждений. Вполне объясняет многие моменты, который просто не пересекаются в рамках игр и являются не очень важными для ценителей "главного", и ими вполне можно жертвовать.

Это многих почему-то обижает, поэтому сразу подчеркну - это не попытка поставить в вину кому-то из игроков то, какой игра возможно будет для кого-то другого. Просто это один из вариантов ответов и рассуждений на тему "а почему и зачем вот так?". Лично у меня давно нет проблем с тем, что игры идут куда-то не туда, куда хотелось бы лично мне. Будь то лудоманы, зумеры или девчонки. В последнем случае только рад буду, если оно хоть кому-то надо и хорошо. Остальные, так или иначе найдут свое в другом месте. Пока еще с этим не так чтобы критически много проблем.

Как будто кто-то спорит с тем, что игры или любые другие проекты на кого-то да ориентируются. Спорили вообще с другим ведь - с какими-то весьма странными завязками дизайна на куклы для девочек. А это уж совсем какая-то дичь, что мне в общем-то не сложно было на простом примере объяснить.

[Andrey_S_2020 4 402]

Еще в Андромеде головы побольше были чем надо. Это я помню. Не всегда было заметно но местами встречались. Андромеду пережили и Борцов за Завесу переживем.

[Sounds like Shekiri 742]

2 часа назад, DedushkaZedd сказал:

Ведь и правда довольно не редка фраза: какое оно все говенное, оказуаленное и т. д. но играть будем, потому что персонажи, сюжет. А это автоматом связанно с романами в данном случае.

Все же это не совсем справедливо. Часто сюжет и персонажи - это просто сюжет и персонажи, без привязки к романам. В том числе для женской аудитории. Серии ДА и МЕ всегда были об этом, и тем не менее у ДАО и серии МЕ много фанатов обоих полов. При том что обе серии не могут похвастаться шикарным геймплеем, откровенно говоря. Тем не менее, вы ждали новые части серии, как и мы.

Ну а что касается Инквизиции, тут много фанаток, потому что Солас получился ну очень удачным. Таких ярких женских персонажей там не было. Но не только он один хорошо сделан в этой игре, все же. И новая Драгонага не только на романы ориентирована, а на персонажей в первую очередь. Как и МЕ2, которая на вполне хорошем счету у аудитории. И да, не думаю, что Инквизицию многие даже фанатки Соласа считают шедевром.

Ориентирование на аудиторию есть, конечно. Но очевидное ориентирование на женскую аудиторию есть в Симсах, например. Есть ли оно в новой Драгонаге? Сомневаюсь. Мужской аудитории тоже нравятся романы, интересный сюжет и хорошо прописанные персонажи. И женской аудитории тоже не нравится получившийся стиль (есть исключения, конечно, но все же). Поэтому то, что происходит с серией, явно не из-за ориентированности на какую-то аудитории, как нам тут пытались доказать. Причины в другом. 

Изменено 22 сентября пользователем Sounds like Shekiri

[FrostFox 2 280]

5 часов назад, Крауч сказал:

У Биовар на данный момент основная аудитория это женщины.

Сомнительное утверждение, подозреваю, что даже для Вейлгарда это все еще меньшинство. Причем, Биоваре должны это прекрасно знать, поскольку у них есть полная стата приложухи ЕА.

При этом на форумах действительно большая часть фанаток женщины. То же самое с инфлюенсерами. А учитывая, что разрабы Биовар максимально толерантные(чего только нынешнее состояние Уикса стоит), с соотв кадровой политикой, то там явно произошло огораживание от остальной аудитории и ориентация на фанатские похвалы, где очень силен голос условных солосоманок, из которых явно состояла большая часть "совета блогеров" с которым разрабы консультировались. Плюс ориентация "на новую адиторию"(мы все прекрасно понимаем что речь тут не про аудиторию). Отсюда и многие решения. Это не считая, что игра уже довольно далеко зашла в разработке как игра сервис.

Я более чем уверен, что разрабы которые ориентировались на конкретную избранную прослойку фанаток и фанатов потом очень удивились когда встретили волну хейта, и сейчас они эту волну пытаются переложить на проклятых токсиков и хэйторов, которые ненавидят все прогрессивное. И им в голову не приходит, что большей частью тех кто наваливают дизов на ютубе и веселых комментов повсеместно могут быть точно такие же фанаты Биовар, что объясняет их упорство, только те, что выпали из поля зрения разработчиков, поскольку не сильно представлены в инфополе и не являются прогрессивными.

Изменено 22 сентября пользователем FrostFox