Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 14 017]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября, 2024 пользователем Налия

[Andrey_S_2020 4 468]

Надеюсь Гейдер выпил валосердина перед прочтением IGN. 

[zadveri 3 922]

Только что, bol сказал:

Да правильно делают

Эплер не главный сценарист, чтобы отвечать на такие вопросы, он сейчас нарасказывал бы, а потом если новая часть и выйдет лет 10, а там скорее все по другому будут, приплетут, но вы же другое говорили

Ну а если бы он сказал, да возможен такой вариант, кому то легче бы стало?

Мне бы легче стало, если бы он прямо сказал, что этот вопрос еще не прописан. Тайна тайн, блин

[Simple Ray 540]

AI перевод с правками 
 

Прежде чем мы начнем, я только что получил секретную посткредитную сцену. Зловеще! Какова роль или цель этих таинственных голосов во влиянии на события в Тедасе?

Эплер: Эти голоса влияют на события очень тонко, очень легкими способами, чтобы добиться определенного результата. Какова их конечная цель, мы пока не будем говорить. Но суть в том, что они всегда были как бы на заднем плане. Они знают, как сказать нужную вещь в нужное время, чтобы подтолкнуть к нужному им результату.

Это не значит, что у кого-то из этих персонажей, у кого-то из людей, показанных в концовке, нет свободы воли. Они все равно сделали свой выбор. Логейн все равно решил предать Кайлана из-за страха перед тем, что собираются сделать стражи  (тут не понял что он имеет ввиду. страж что стражи опять в политику полезут?). Бартранд все равно запер Варрика и Хоука на Глубоких тропах из-за жадности. Но кто внушил Бартранду мысль о том, что именно в эту экспедицию стоит отправиться? Кто был тем солдатом в комнате с Логейном, который, возможно, просто случайно упомянул: «О, я рад, что на этот раз вардены на нашей стороне»? Никого не подталкивают. Никого ни к чему не принуждают, но [голоса] очень хорошо умеют узнать нужного человека и найти то место, где они могут, слегка подтолкнув, изменить события в свою пользу.

Буше: Мне нравится, как вы это говорите, Джон, потому что это почти как будто через их мягкие подталкивания, их шепот, они просто разжигают те чувства и те желания или неуверенность, которые уже были у этих персонажей в этом мире. Это уже было внутри них...

Логейн, Бартранд, магистры и Брешь - самые крупные фигуры на этих иллюстрациях. Почему именно они? Почему, например, Бартранд напротив Мередит и Орсино?

Эплер: Не вдаваясь в то, что, возможно, ждет их в будущем, их цель - вывести эльфийских богов из игры. Опять же, [боги] - самые могущественные силы на Тедасе на данный момент. И каковы бы ни были планы [голосов], еще одна мощная магическая сила на столе, подобная этой, создаст некоторые препятствия. И еще одна особенность Приставов   - они очень не любят рисковать. Они ведут очень долгую игру, потому что не хотят оставлять ни одну из своих фигур под контролем. Они всегда будут выбирать тот вариант, который максимально отдалит их от опасности и в то же время будет способствовать достижению этих целей.

Боги для них - большая неизвестность. До появления Стражи Завесы никто не знал, что с ними будет дальше. Так что если хронологически вернуться к Dragon Age: Origins, то определенно есть цепочка событий, которая ведет к тому, боги выводятся из игры. Кинжал Соласа - это красный лириумный идол из Глубоких троп. Очевидно, что Корифей сыграл большую роль в ослаблении завесы и начале событий. По-моему, забавно размышлять о том, что Тедас существует уже очень давно, но эти события, приводящие к концу света, происходят с такой невероятной частотой и внезапно. Почему именно сейчас? Почему именно в эту эпоху, почему именно в это время? Вы начинаете понимать, почему это может быть так - не потому, что кто-то приходит и управляет королевствами или захватывает армии. Кто-то видит приближение конца и, возможно, готовится к нему.

Надеюсь, мы сможем увидеть эти голоса в потенциальной Dragon Age 5?

Эплер: Никогда не говори никогда.



Ну и потом там идет вопрос о отказе от кипа и ответ: что все ваши выборы очень важны для нас и что они все в силе. Что фокус был взят только на то что было важно конкретно для этой истории, а последствия отельных выборов могут быть раскрыты в будущем, в контексте сюжетов где они будут уместны 

Hide  

 

[bol 7 097]

Только что, zadveri сказал:

не бы легче стало, если бы он прямо сказал, что этот вопрос еще не прописан.

Так он по сути это и сказал

[anatomyof_irene 994]

Как кто-то сказал в твиттере «забота о себе - это не читать эту чертовую статью» 

[Andrey_S_2020 4 468]

1 минуту назад, Simple Ray сказал:

AI перевод с правками 

Ну и потом там идет вопрос о отказе от кипа и ответ: что все ваши выборы очень важны для нас и что они все в силе. Что фокус был взят только на то что было важно конкретно для этой истории, а последствия отельных выборов могут быть раскрыты в будущем, в контексте сюжетов где они будут уместны 

Кто-то у мамы родился хитрожопиком.  

Выпустите DLC что ли чтобы прямо из Маяка пройтись за Хоуком, поди за тем кустом просидел всю игру. 

Если серьезно я уже не представляю переносы из ДАО-ДА2-ДАИ.

[GaaroX 767]

2 минуты назад, Simple Ray сказал:

Это не значит, что у кого-то из этих персонажей, у кого-то из людей, показанных в концовке, нет свободы воли. Они все равно сделали свой выбор. Логейн все равно решил предать Кайлана из-за страха перед тем, что собираются сделать стражи  (тут не понял что он имеет ввиду. страж что стражи опять в политику полезут?). Бартранд все равно запер Варрика и Хоука на Глубоких тропах из-за жадности. Но кто внушил Бартранду мысль о том, что именно в эту экспедицию стоит отправиться? Кто был тем солдатом в комнате с Логейном, который, возможно, просто случайно упомянул: «О, я рад, что на этот раз вардены на нашей стороне»? Никого не подталкивают. Никого ни к чему не принуждают, но [голоса] очень хорошо умеют узнать нужного человека и найти то место, где они могут, слегка подтолкнув, изменить события в свою пользу.

О чем я и писал. А то ору на всю планету было "Они обесценили всех прошлых персонажей!"

[ev1l_skeever 579]

Кмк, духи же не умирают — вот технически то же самое и с эванурями может быть,  как с  духами, что сделали себе тела. Он вновь уходят в тень, чтобы обрести новую форму.

Изменено 4 декабря, 2024 пользователем ev1l_skeever

[bol 7 097]

2 минуты назад, GaaroX сказал:

О чем я и писал. А то ору на всю планету было "Они обесценили всех прошлых персонажей!"

Так они сразу же это сказали практически, никто слушать просто не стал, что события антогонистов прошлых частей было их решениями

[prunchik 371]

2 минуты назад, GaaroX сказал:

О чем я и писал. А то ору на всю планету было "Они обесценили всех прошлых персонажей!"

И в чем разница-то? По факту то же самое что и прямой приказ и обесценивание персонажей что их какой-то мимокрокодил заставляет творить фигню своим НЛП.

[bol 7 097]

1 минуту назад, prunchik сказал:

И в чем разница-то? По факту то же самое что и прямой приказ и обесценивание персонажей что их какой-то мимокрокодил заставляет творить фигню своим НЛП.

Ты хоть читай что там пишут, никто ни кого не заставлял, биовары об это уже не в первой раз твердят, как еще более доходчиво объяснять непонятно, в этот раз совсем вроде разжевано

[prunchik 371]

2 минуты назад, bol сказал:

Ты хоть читай что там пишут, никто ни кого не заставлял, биовары об это уже не в первой раз твердят, как еще более доходчиво объяснять непонятно, в этот раз совсем вроде разжевано

Это слишком серьезные решения чтобы на них мог повлиять какой-то мимокрокодил, так что по факту это "влияние" судя по всему 100%, а значит не отличается от прямого приказа.

Изменено 4 декабря, 2024 пользователем prunchik

[Honesty 13 140]

1 минуту назад, bol сказал:

Ты хоть читай что там пишут, никто ни кого не заставлял, биовары об это уже не в первой раз твердят, как еще более доходчиво объяснять непонятно, в этот раз совсем вроде разжевано

Так вы сами внимательнее читайте, варианта-то два, либо персонажи сами способны придумать и спланировать, либо влияние на них может оказать какой-то там солдат в комнате. Все равно они получаются болваны, как не прикладывай эту идею "мягкого влияния". А если это влияние такое незначительное, что ничего не решает, то тогда оно бессмысленное и бесполезное. 

С имеющимися-то сложными темами не справились, а решили масштаб бедствия увеличить, умницы.

[GaaroX 767]

5 минут назад, prunchik сказал:

Это слишком серьезные решения чтобы на них мог повлиять какой-то мимокрокодил, так что по факту это "влияние" судя по всему 100%, а значит не отличатеся от прямого приказа.

Персонажи неизменны, их решения остались бы неизменны. Подстраиваются штрихи, обстоятельства, фон.
Солдат ляпнул про стражей - это могло еще больше утвердить Логейна в его решении. А солдат ляпнул и забыл. 
То же самое с Бартрандом. Смотрит на карту Андерса, и выбирает среди нескольких тот вход, что ведет в нужный тейг. Вел бы в другой тейг - все равно бы закрыл Варрика с Хоуком там - жаба страшная сила.

Изменено 4 декабря, 2024 пользователем GaaroX

[prunchik 371]

Я так и представляю как это было у Логейна.

"Логейн, братан у меня тут отличная идея-давай оставим на смерть всех наших союзников и потенциально угробим весть Ферелден."

Логейн: "Отличная идея, безымянный солдат №69, так и сделаем."

[bol 7 097]

1 минуту назад, Honesty сказал:

Так вы сами внимательнее читайте, варианта-то два, либо персонажи сами способны придумать и спланировать, либо влияние на них может оказать какой-то там солдат в комнате.

Блин, конкретно про брата варика например

Там все написано, они находят подходящих людей, вот увидели что брат варика с гнильной, решили, что он для их плана, подойдет, втерлись к нему в доверия, рассказали, про один интересный тейг с сокровищами. Дальше он делал все сам. Без заставлений, просто он повел себя так, как те и планировали

Все же написано

[Шмель 5 555]

1 час назад, seda_rostro сказал:

Но меня больше интересует откровение, что эванурисы, чьих драконов убили, теряют почти всю личность. То есть, это не просто осколок жизни, как крестраж, но и часть разума (магии, воспоминаний). Эванурисы не просто становятся смертными, а почти усмиренными. 

@Шмель как тебе такое? 

Это откуда такое откровение?

Если так, то это не усмирение, а осколок прежнего лора. Усмиренные теряют эмоции (связанные с духовной частью), сохраняя память и разум. А часть памяти теряет дух, отлученный от смертного существования (Коул при выборе стать духом, Одрик-любопытство). Ты же помнишь, что духи не настоящие, т.к. не умеют учиться.

[prunchik 371]

5 минут назад, bol сказал:

Блин, конкретно про брата варика например

Там все написано, они находят подходящих людей, вот увидели что брат варика с гнильной, решили, что он для их плана, подойдет, втерлись к нему в доверия, рассказали, про один интересный тейг с сокровищами. Дальше он делал все сам. Без заставлений, просто он повел себя так, как те и планировали

Все же написано

Да отлично. А что нельзя объяснить таким планированием? И если эти подлые сучности такие могущественные интриганы, то как вообще с ними бороться?

А вообще это все ленивая фигня из комиксов, когда прошедшие события задним чеслом правят и добавляют очередных великих теневых валстителей мира, о которых вообще никто не знал, но они всегда были.

Изменено 4 декабря, 2024 пользователем prunchik

[Honesty 13 140]

1 минуту назад, bol сказал:

Блин, конкретно про брата варика например

Там все написано, они находят подходящих людей, вот увидели что брат варика с гнильной, решили, что он для их плана, подойдет, втерлись к нему в доверия, рассказали, про один интересный тейг с сокровищами. Дальше он делал все сам. Без заставлений, просто он повел себя так, как те и планировали

Все же написано

На разочек такое прокатит, тем более, что Бартранд не сверхразум
Но на постоянной основе это кринжовый кринж из кринжей с жалким кпд по сравнению с приложенными усилиями.

А особенно в качестве новой завязки сюжета. 

[seda_rostro 20 461]

3 минуты назад, Шмель сказал:

Это откуда такое откровение?

Если так, то это не усмирение, а осколок прежнего лора. Усмиренные теряют эмоции (связанные с духовной частью), сохраняя память и разум. А часть памяти теряет дух, отлученный от смертного существования (Коул при выборе стать духом, Одрик-любопытство). Ты же помнишь, что духи не настоящие, т.к. не умеют учиться.

https://www.ign.com/articles/dragon-age-the-veilguard-spoiler-deep-dive-directors-answer-all-our-questions-on-the-endings-the-gods-solas-and-more

Из новой статьи. Но, как выяснилось, есть пространство для интерпретаций того, что Эплер и Буше снова из себя изрыгают. 

[Шмель 5 555]

1 час назад, ev1l_skeever сказал:

духи же не умирают

Духи умирают (Гаккон, подружка Салоса дух Мудрости).

[NagShmoplz 650]

Как же биовары сами себе нагадили этими приставами. ну почему их нельзя было ввести в той же сцене после титров, но при этом не упоминать ни Бартранда, ни Логейна. Столько бы бурления лишнего избежали хотя бы по этому поводу. Гении сценарных многоходовок, отцы вотэтоповоротов

[Trissafae 3 389]

Цитата

One thing that I love about Elgar'nan – he spends a not inconsiderable amount of his magic power looking handsome, looking normal, because he's also incredibly vain.

Так вот какую мысль до нас должен был донести приклеенный к короне паричок!

[bol 7 097]

24 минуты назад, Andrey_S_2020 сказал:

Если серьезно я уже не представляю переносы из ДАО-ДА2-ДАИ.

Ну на самом деле не так уж и сложно, большинство событий же из прошлых частей просто не были показаны, а те что были многие просто в чьих то записках подаются

Например от Морриган там горят, ну появится в следующей части и скажет, что это просто слухи про нее, про ее любовников

Было бы желание отыграть там несложно, тем более сильно там никто на эти события какие вроде как канонизированы, акцент никто не делает

4 минуты назад, NagShmoplz сказал:

сцене после титров, но при этом не упоминать ни Бартранда, ни Логейна

Потому что считали скорее всего что так интереснее, и показать, что есть зло куда могущественее , чем все, что было до этого

[GaaroX 767]

29 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

Если серьезно я уже не представляю переносы из ДАО-ДА2-ДАИ

Создается персонаж в ДА5, спрашивают за парочку решений из старого кипа и парочку решений из Занавески. Вроде, реальный сценарий.