Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 750]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Honesty 12 838]

Я уверена, они ошибаются насчет поколения тик-тока. Мы с дочерью начали ДАО. Она всюду таскает с собой Стэна и Морриган, потому что "они токсики", Изольду вот только что убила, чтобы спасти Коннора.... 
Они так сформируют спрос на жесть и кровищу, потом придется выпускать сплошное адище, в которое я играть не смогу))

Где-то в глубине души я буду называть это скандинавским эффектом

[Фидельма из Килдэра 1 035]

1 минуту назад, Galleg0s сказал:

Что было раньше - курица или яйцо?
Читала, что сценаристы на проектах для массового зрителя намеренно делают сюжеты проще, потому что американская публика не в состоянии их переварить.

При этом фильмы и сериалы с откровенно тупым сюжетом в прокате чёт как-то "не взлетают", если только это не продолжение известной франшизы. А умные, при затратах в мешок картошки и два кофе из Макдака, вполне себе могут поиметь коммерческий успех - в абсолютных числах так себе, конечно, а вот относительно затрат...

[Galleg0s 4 499]

2 минуты назад, Фидельма из Килдэра сказал:

При этом фильмы и сериалы с откровенно тупым сюжетом в прокате чёт как-то "не взлетают", если только это не продолжение известной франшизы. А умные, при затратах в мешок картошки и два кофе из Макдака, вполне себе могут поиметь коммерческий успех - в абсолютных числах так себе, конечно, а вот относительно затрат...

Не соглашусь. Умные фильмы показывают на фестивалях, тогда как в кино крутят очередную марвеловщину. 

[Фидельма из Килдэра 1 035]

2 минуты назад, Honesty сказал:

Я уверена, они ошибаются насчет поколения тик-тока.

Имхо, процент "дураков" с годами не сильно меняется, если меняется вообще. Просто чем больше технических средств "самовыражения" на весь мир, тем они заметнее. Так что без аудитории умный проект не останется. Это с одной стороны.

Верная адитория тик-тока в рпг в принципе не особо играет

[Galleg0s 4 499]

9 минут назад, Honesty сказал:

Я уверена, они ошибаются насчет поколения тик-тока. Мы с дочерью начали ДАО. Она всюду таскает с собой Стэна и Морриган, потому что "они токсики", Изольду вот только что убила, чтобы спасти Коннора.... 
Они так сформируют спрос на жесть и кровищу, потом придется выпускать сплошное адище, в которое я играть не смогу))

Где-то в глубине души я буду называть это скандинавским эффектом

Те родители американцев русского происхождения, с которыми я общалась, в упор твердили о том, что их система образования гораздо хуже нашей, и им приходится нанимать русских репетиторов по точным наукам а-ля математика.
Дети в 10 классе изучают то, что у нас в 5ом и так далее. Если ребёнок проявляет успехи в предмете его отдают в специализированный класс, а уровень общего образования в public schools крайне посредственный. 

И если честно, в моей школе только пара человек интересовались рпг и литературой, остальным это нафиг не упало. Мне кажется, это крайне нишевое увлечение. 
РПГ в массе своей не набирают такого же онлана, как фортнайты, диаблоиды, соулслайки, экшены и так далее. БГ3 - исключение. 

Изменено Понедельник в 11:36 пользователем Galleg0s

[Фидельма из Килдэра 1 035]

2 минуты назад, Galleg0s сказал:

Не соглашусь. Умные фильмы показывают на фестивалях, тогда как в кино крутят очередную марвеловщину. 

Да уже тоже спрос падает, потому что норм идеи там заканчиваются.

[Tanatos 16 272]

15 минут назад, Heaven's Secret сказал:

И если я могу понять провал МЕА, почему ДАВ выдала то, что выдала - нет. Тем более, что есть рядом вот Тевинтерские Ночи и банально черновые концепты, которые БВ словно на зло ЕА выпустили.

Старая команда ушла. Их место заняли всякие альтернативно одаренные снежинки типа Буше. ЕА контролем качества не занималась, а если и вмешивалась, то совсем не в том направлении, в каком это нужно, они вообще DA в игру-сервис хотели превратить. 

А те немногие, кто остался, как Уикс, видимо ничего уже не могли и не хотели делать, и предпочли не плыть против течения. Тех условий, в которых творили Уикс и Гейдер, уже не было, а как ты знаешь, окружающая среда тоже важна. Вот она, это самое бытие, и определила сознание. Ну и к тому же Уикс над тем же генофагом не один трудился, там был коллектив целый, которого также давно нет. В его отрыве и Уикс ничего не смог в итоге.

Я как-то так это вижу. Опять же ситуацию с ДАВ я не рассматриваю в отрыве от общих тенденций к культурному упадку, это всё объективно происходит и не вчера началось. Все эти DEI и прочие свитбейбиинки лишь масла в огонь подливают.

Изменено Понедельник в 11:37 пользователем Tanatos

[Honesty 12 838]

2 минуты назад, Galleg0s сказал:

Не соглашусь. Умные фильмы показывают на фестивалях, тогда как в кино крутят очередную марвеловщину. 

Мне кажется, тут важны 2 вещи

1) Баланс. 

2) Не прикидываться тем, чем не являешься. Делаешь глупенькое для "просто побегать и победить зло" - так и говори. Делаешь что-то со смыслом и сюжетом - не своди до уровня книжки "как зайчик научился мыть лапки". Не пытайся из мытья лапок сделать спасение мира, а из сложной проблемы - мытье лапок.

2 минуты назад, Galleg0s сказал:

Те родители американцев русского происхождения, с которыми я общалась, в упор твердили о том, что их система образования гораздо хуже нашей, и им приходится нанимать русских репетиторов по точным наукам а-ля математика.
Дети в 10 классе изучают то, что у нас в 5ом и так далее. Если ребёнок проявляет успехи в предмете его отдают в специализированный класс, а уровень общего образования в public schools крайне посредственный. 

И если честно, в моей школе только пара человек интересовались рпг и литературой, остальным это нафиг не упало. Мне кажется, это крайне нишевое увлечение. 

Ну, я не знаю, что там у американцев (и не сильно верю в их поголовный упадок), но я как-то наоборот вижу много умных одаренных детей, которым тик-ток не мешает интересоваться всем на свете, читать книги и т.д. В моей школе я тоже особо интеллектуалов не помню, но мне, если что, аж 38 лет, я из того самого "раньше было лучше". Но мне кажется, что нет, не было, даже наоборот.

[Фидельма из Килдэра 1 035]

5 минут назад, Galleg0s сказал:

 что их система образования гораздо хуже нашей, и им приходится нанимать русских репетиторов по точным наукам а-ля математика.

Как будто у нас никто не плевал в потолок на уроках, пока класс пережевывал пятый раз то, что он понял с первого месяц назад. Вопрос исключительно в желании учиться. Интернет более или менее общедоступен, учебники можно купить или скачать, книги - аналогично. Было бы желание. Школа в любой стране только вредить может

Изменено Понедельник в 11:40 пользователем Фидельма из Килдэра

[Лелька 27 869]

Мне кажется тут два фактора создали одну проблему, когда большие корпорации которые тратят много денег на проекты пытаются хватать аудиторию ртом и жопой, так что стараются вообще никого не обидеть и меньшинство которое в один момент смогло ором что то добиться, им это понравилось и теперь они везде ищут что то из-за чего можно начать орать. 

Меньшинство это те кто не играет в игры, но всегда имеет мнение о том какими они должны быть и корпорации это деды которые дают деньги на разработку игр, но тоже в них не играют, не понимая кто аудитория этих игр. 

 

А то что контент подстраивают под "тупое большинство"... Ну может оно и правда, а с другой, мне кажется "тупым" ничего не мешает наслаждаться игрой с "сложными" диалогами и мрачняком. 

Помню обсуждала с мальчиком вроде 9 лет первый МЭ, ему игра очень понравилась, только "диалогов много было, я их пропускал".

 

[Galleg0s 4 499]

7 минут назад, Honesty сказал:

"раньше было лучше".

В штатах - точно было. Массовое падение качества сценария и повальное упрощение налицо. Термин "millenial writing" не с потолка взялся.

Изменено Понедельник в 11:43 пользователем Galleg0s

[Lian 11 190]

30 минут назад, Bendita dor me deixe em pa сказал:

Path of Exile капитально оплюшился за 10 лет.

Разве? Я еще во вторую не играла, конечно, (подожду, когда она в самом деле станет "бесплатной"), но, судя по трейлеру и скринам, брутальности и дарка там нормально завезли, сочно (сразу это слово на ум приходит).

Btw, онлайн и пиковый онлайн у нее достойный, публика хорошо приняла игру (в топе продаж стима). В отличие от)

 

[Tanatos 16 272]

13 минут назад, Фидельма из Килдэра сказал:

 А умные, при затратах в мешок картошки и два кофе из Макдака, вполне себе могут поиметь коммерческий успех

Думаю, это как раз вопреки случается. Вот как с той же Калиткой, успех которой вообще никто предугадать не мог.

[Galleg0s 4 499]

Плюс хорошие сценаристы с бОльшим удовольствием пойдут работать в высокооплачиваемые проекты, чем сидеть в довольно-таки специфичной нише видеоигр и писать там за 3 копейки. 

Изменено Понедельник в 11:45 пользователем Galleg0s

[Фидельма из Килдэра 1 035]

3 минуты назад, Tanatos сказал:

Думаю, это как раз вопреки случается. Вот как с той же Калиткой, успех которой вообще никто предугадать не мог.

Хз. По ощущению более или менее умные фильмы и сериалы, если и актеры не на отвали поработали, вполне себе взлетают. Спрос есть. С играми сложнее, но, например, возьмём те же футбольные симуляторы: есть ПЕС, есть ФИФАшка, есть ФМ. Вот последний типа "для умных". И своя аудитория, позволяющая зарабатывать на хлеб с маслицем и икоркой, у него есть, и она его не предает.

[Tanatos 16 272]

15 минут назад, Honesty сказал:

В моей школе я тоже особо интеллектуалов не помню, но мне, если что, аж 38 лет, я из того самого "раньше было лучше". Но мне кажется, что нет, не было, даже наоборот.

Я бы это иначе сформулировал. Не "раньше было лучше', а "сейчас стало хуже".

Опять же насчёт игорей. Здесь очень важен такой фактор, как конкуренция. Почти что несколько десятилетий глобально (за парой исключений) у Запада здесь конкуренции не было. Но в те времена и сама игроиндустрии была всё ещё на первых этапах своего развития, не было многомиллионных бюджетов, и в качество были вынуждены вкладываться.

Сейчас картина совсем иная, а глобальный конкурент в лице Китая (ну и Япония ещё с 90х как то самое исключение) только начинает появляться. Не зря ту же Обезьяну они так топить пытаются, или японские Финалку и Dragon's Dogma.

[GaaroX 724]

Ничоси, РПГ в США уже нишевые? 
Я думал, нишевые - это авиасимы хардкорные, цивилизация, фростпанк. Ну, Football Manager, да. 

 

[Galleg0s 4 499]

6 минут назад, Фидельма из Килдэра сказал:

Хз. По ощущению более или менее умные фильмы и сериалы, если и актеры не на отвали поработали, вполне себе взлетают. Спрос есть. С играми сложнее, но, например, возьмём те же футбольные симуляторы: есть ПЕС, есть ФИФАшка, есть ФМ. Вот последний типа "для умных". И своя аудитория, позволяющая зарабатывать на хлеб с маслицем и икоркой, у него есть, и она его не предает.

Аудитория, смотрящая фильмы и кино, гораздо шире аудитории, играющей в игры.
Плюс многие люди с возрастом играть перестают. 

[Фидельма из Килдэра 1 035]

4 минуты назад, GaaroX сказал:

Ну, Football Manager, да. 
 

Мне чёт кажется, что у ФМ аудитория побольше DA будет. Прям намного больше.

[Элесар 12 531]

3 минуты назад, Фидельма из Килдэра сказал:

Хз. По ощущению более или менее умные фильмы и сериалы, если и актеры не на отвали поработали, вполне себе взлетают. Спрос есть. С играми сложнее, но, например, возьмём те же футбольные симуляторы: есть ПЕС, есть ФИФАшка, есть ФМ. Вот последний типа "для умных". И своя аудитория, позволяющая зарабатывать на хлеб с маслицем и икоркой, у него есть, и она его не предает.

Ну как сказать... 

Hide  

Мне эти рассуждения о "поколении тик-тока" напоминают вечные дедовские стенания о том, что "молодёжь нынче не та пошла" и вот это вот всё.

Забавно смотреть за тем, как сценаристы "отупляют" свои сюжеты в погоне за массовым зрителем (как они его видят), а потом с пеной у рта доказывают в соцсеточках, что аудитория не понимает их задумок. Стоит задуматься, может это не зритель такой тупой...

[Tanatos 16 272]

7 минут назад, Фидельма из Килдэра сказал:

Хз. По ощущению более или менее умные фильмы и сериалы, если и актеры не на отвали поработали, вполне себе взлетают. Спрос есть. С играми сложнее, но, например, возьмём те же футбольные симуляторы: есть ПЕС, есть ФИФАшка, есть ФМ. Вот последний типа "для умных". И своя аудитория, позволяющая зарабатывать на хлеб с маслицем и икоркой, у него есть, и она его не предает.

Фильмы и сериалы это всё же другое (c), у них и аудитория больше, и отношение к ним отличается от игр, на которые у многих всё ещё стереотипный взгляд как на что-то несерьёзное, если не сказать хуже, их вон из искусства-то всё выписывают отдельные личности.

[Boring Buhas 219]

2 минуты назад, Tanatos сказал:

Фильмы и сериалы это всё же другое (c), у них и аудитория больше, и отношение к ним отличается от игр, на которые у многих всё ещё стереотипный взгляд как на что-то несерьёзное, если не сказать хуже, их вон из искусства-то всё выписывают отдельные личности.

С другой стороны, уже сменились поколения с тех и видеоигры как таковые уже не являются странной забавой для задротов о чем говорит само существование всех этих миллиардных корпораций издающих игры. 

Тут дело реально в отношении производителя к потребителю - в их глазах он полный идиот. 

[Galleg0s 4 499]

14 минут назад, GaaroX сказал:

Ничоси, РПГ в США уже нишевые? 
Я думал, нишевые - это авиасимы хардкорные, цивилизация, фростпанк. Ну, Football Manager, да. 

 

Да, нишевая, и это уже обсуждалось. По словам самих Биоваров экшн-РПГ продаются на 10-12 миллионов, тогда как РПГ - 5-6 

[Фидельма из Килдэра 1 035]

7 минут назад, Элесар сказал:

Ну как сказать...

Hide

Показать контент  

Да знаю я, какие у них проблемы сейчас - сама игру жду. Имхо, про женские команды чисто отмазка, скорее всего на каких-то механиках застопорились капитально. А вес и рост (в меньшей степени) и раньше не сильно рабочие параметры были, особенно у регенов.

Hide  

[Tanatos 16 272]

1 минуту назад, Boring Buhas сказал:

С другой стороны, уже сменились поколения с тех и видеоигры как таковые уже не являются странной забавой для задротов о чем говорит само существование всех этих миллиардных корпораций издающих игры. 

Тут дело реально в отношении производителя к потребителю - в их глазах он полный идиот. 

Вот такой парадокс, да.

Игровым и любым другим корпорациям денюжка нужна прежде всего, вряд ли они мыслят в отношении потребителей  чем-то ещё, кроме. Просто некоторым, как Сони или Убейсофт, видно особое удовольствие доставляет здесь стрелять  себе в ноги и прочие части тела.