Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 14 734]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября, 2024 пользователем Налия

[Дргнгр 2 391]

2 часа назад, Belena сказал:

Мне кажется тема хачапури в Тедасе недостаточно раскрыта

У Нэв точно есть штаны

[Easmear 1 732]

Пощады. Я уже изнемогаю. 

Просто дав для одних невообразимо прекрасна. И Уикс, видно, гений. Шедевральный роман. Просто шедевр. В теме луканиса не первая сотня страниц. Показательно. По-моему это безысходность. 

Вообще каждая соласоманка, чувствую, для Недели Трюков припасла осиновый кол. Меня б точно такой финал романа выбесил. 

Изменено вчера в 19:01 пользователем Easmear

[Налия 14 734]

30 минут назад, Шмель сказал:

Эти структуры не "там". 

По твоему Завеса - это "область" типа Перекрестка? И Перекресток - это не граница. И оба НЕ внутри Тени. Эльфы хорошо знали Тень, поэтому в ней не строили, а строили перекрестки, в которых  уже делали что-то ещё. 

Ой... фсё! 

Ключевое здесь - "строили". То есть они достаточно хорошо знали Тень, чтобы буквально стоить что-то, так сказать, на краю. Создать буквально своё измерение с нужными им характеристиками. Так почему ты исключаешь, что возможно было соорудить некий пузырь реальности непосредственно в Тени? 

Просто посмотри на себя со стороны. Я понимаю, можно ругать, что в ДАВке навалили повесточки, отчего дарковое средневековье уже не ощущается таковым, что про агентов Соласа просто забыли, а на решения ДАИ  - забили. Но цепляться к выдуманному магическому измерению? Утверждать, что записи в кодексе - которые именно представлены как записи жителей этого мира, то есть не факт что являются правдой - исчерпывающе описывают законы Тени? Что в Тени буквально нет и не может существовать ничего, что не описано в кодексах ДАО-ДАИ + Мир Тедаса? Это просто глупо. 

[Naya 1 216]

1 час назад, Налия сказал:

Значит, эльфы знали Тень достаточно, чтобы создавать там структуры, не подчиняющиеся законам Тени. Такие, как Маяк.

Падажжжьите... А почему мы тогда не видим кучу других подобных структур и сооружений? Как минимум: что мешает тогда остальным эльфам или по крайней мере ЭБ тоже себе такие апартаменты как Маяк отгрохать в Тени? Ну ладно Эльг, это, может, ниже его достоинства, ему в шикарном дворце на виду у всех дай посидеть, но та же Гил... Почему у нее нет своего Маяка? Она же ученая, исследовательница, ей же было бы чертовски удобно с Тенью под боком проводить эксперименты и создавать тварей. У нее же есть лабы под водой и под землей. Если своих сил не хватало, что ей, Андруил бы не соорудила? Но такой лабы или домишка для проживания нет почему-то. А в игре было бы прям очень логично такое впихнуть, потому что непонятно, где злые оскверненные тусят всю игру и откуда/куда/как они внезапно телепортируются.

Это во-первых. А во-вторых, почему Маяк сравнивается с Перекрестком и какими-то подпространствами, если технически это плавающий кусок земли в Тени, который окружен заклинанием/воздействием артефакта, снижающим действие Тени, и из которого можно выбраться только телепортнувшись через элювиан?

[Ширра 21 979]

1 час назад, Шмель сказал:

Эти структуры не "там". 

По твоему Завеса - это "область" типа Перекрестка? И Перекресток - это не граница. И оба НЕ внутри Тени. Эльфы хорошо знали Тень, поэтому в ней не строили, а строили перекрестки, в которых  уже делали что-то ещё. 

Ой... фсё! 

А откуда ты взял, что Перекресток строили когда уже была Завеса? А что это не просто транспортный узел, ко,торый был  с дозавеснго периода? Так же как и Маяк - это нычка Соласа с дозавесного периода?

Изменено вчера в 19:24 пользователем Ширра

[Ширра 21 979]

25 минут назад, Naya сказал:

Падажжжьите... А почему мы тогда не видим кучу других подобных структур и сооружений? Как минимум: что мешает тогда остальным эльфам или по крайней мере ЭБ тоже себе такие апартаменты как Маяк отгрохать в Тени? Ну ладно Эльг, это, может, ниже его достоинства, ему в шикарном дворце на виду у всех дай посидеть, но та же Гил... Почему у нее нет своего Маяка? Она же ученая, исследовательница, ей же было бы чертовски удобно с Тенью под боком проводить эксперименты и создавать тварей. У нее же есть лабы под водой и под землей. Если своих сил не хватало, что ей, Андруил бы не соорудила? Но такой лабы или домишка для проживания нет почему-то. А в игре было бы прям очень логично такое впихнуть, потому что непонятно, где злые оскверненные тусят всю игру и откуда/куда/как они внезапно телепортируются.

Это во-первых. А во-вторых, почему Маяк сравнивается с Перекрестком и какими-то подпространствами, если технически это плавающий кусок земли в Тени, который окружен заклинанием/воздействием артефакта, снижающим действие Тени, и из которого можно выбраться только телепортнувшись через элювиан?

Так дело в том, что далеко не факт, что таких апартаментов как Маяк у каких- то из ЭБ не было.  Фактажа нет. 

 

Если Завесы не было, то любые "постройки" могли быть там где удобно и после его возникновения хоть в самой Завесе оказаться. Она возникла поздней.

[Naya 1 216]

9 минут назад, Ширра сказал:

Так дело в том, что далеко не факт, что таких апартаментов как Маяк у каких- то из ЭБ не было.  Фактажа нет. 

Фактаж в том, что Маяк был создан/перенесен в Тень вынужденно для того, чтобы прятаться от ЭБ, потому что во всех других местах в реале их бы нашли запросто(такую-то толпу беженцев, спасенных, воинов и ученых), и я напомню, что в нем использовался эксклюзивный элювиан, созданный на базе работ Джуна, только позволяющий скрывать свои передвижения и телепортиться к любому элювиану. Подобный Маяк не мог существовать у ЭБ потому что: 1. им не надо было скрываться, а значит и не было причин лезть в Тень, опасное место; 2. если бы был, он бы превратился в проходной двор, потому что его бы использовали для статуса(это вам не баран чихнул, а целый дом, и что вероятнее, даже дворец в Тени, что-то супер уникальное), и это определенно бы было отражено в эльфийских легендах(например, типа Золотого города); 3. для входа в этот дом нужен элювиан, изготовлением которых занимался Джун, а это значит стать должником Джуна и прославлять его технологии, а они ж все всё равно в контрах друг с другом были; 4. (пункт в котором я меньше всего уверена, но всё же для размышлений добавлю) подавляющее Тень устройство было, видимо, только у Соласа, я кидала записульку к нему прилагающуюся из игры, где было указано, что его изготовила бывшая татуированная, которая теперь со всеми сражается за свободу эльфов. ну вряд ли бы она разбазарила секретные технологии другим ЭБ, против тирании которых борется.

[Ширра 21 979]

1 минуту назад, Naya сказал:

Фактаж в том, что Маяк был создан/перенесен в Тень вынужденно для того, чтобы прятаться от ЭБ, потому что во всех других местах в реале их бы нашли запросто(такую-то толпу беженцев, спасенных, воинов и ученых), и я напомню, что в нем использовался эксклюзивный элювиан, созданный на базе работ Джуна, только позволяющий скрывать свои передвижения и телепортиться к любому элювиану. Подобный Маяк не мог существовать у ЭБ потому что: 1. им не надо было скрываться, а значит и не было причин лезть в Тень, опасное место; 2. если бы был, он бы превратился в проходной двор, потому что его бы использовали для статуса(это вам не баран чихнул, а целый дом, и что вероятнее, даже дворец в Тени, что-то супер уникальное), и это определенно бы было отражено в эльфийских легендах(например, типа Золотого города); 3. для входа в этот дом нужен элювиан, изготовлением которых занимался Джун, а это значит стать должником Джуна и прославлять его технологии, а они ж все всё равно в контрах друг с другом были; 4. (пункт в котором я меньше всего уверена, но всё же для размышлений добавлю) подавляющее Тень устройство было, видимо, только у Соласа, я кидала записульку к нему прилагающуюся из игры, где было указано, что его изготовила бывшая татуированная, которая теперь со всеми сражается за свободу эльфов. ну вряд ли бы она разбазарила секретные технологии другим ЭБ, против тирании которых борется.

Нет, я к тому, что когда все это создавалось, не было жёсткой границы между Тенью и плотным миром. То есть фактически Солас сделал свой схрон в том уголке и так, чтоб он был удобен, практичен и безопасен.

Другие эванурисы могли делать свои апартаменты где - то ещё, но уже с другими ТТХ, под свои потребности. Не факт, что Гилл не были удобны более плотные части мира - и ее лабы там действительно есть.

[Шмель 5 928]

1 час назад, Налия сказал:

Ключевое здесь - "строили". То есть они достаточно хорошо знали Тень, чтобы буквально стоить что-то, так сказать, на краю. Создать буквально своё измерение с нужными им характеристиками. Так почему ты исключаешь, что возможно было соорудить некий пузырь реальности непосредственно в Тени? 

Ты играешь в слова, стараясь подменить понятия. Буквально выворачиваешь для этого логику наизнанку.

1 час назад, Налия сказал:

Просто посмотри на себя со стороны.

Но цепляться к выдуманному магическому измерению?

Давай только без социальных манипуляций, бесполезно т.к. очевидно. Мы с тобой выясняем лорен ли Маяк, а не стоит ли вообще держаться за лор. Не подменяй суть дискуссии.

1 час назад, Naya сказал:

А почему мы тогда не видим кучу других подобных структур и сооружений? Как минимум: что мешает тогда остальным эльфам

Это слишком логичные вопросы для этого диалога, они не катируются.

55 минут назад, Ширра сказал:

А откуда ты взял, что Перекресток строили когда уже была Завеса?

Где я такое говорил?

56 минут назад, Ширра сказал:

Так же как и Маяк - это нычка Соласа с дозавесного периода?

Маяк - это подводная база-корабль-подлодка Рука, перекроенная Уиксом под Салоса без оглядки на лор. По принципу "и так сойдет" как и всё в этом фанфике.

[Шмель 5 928]

7 минут назад, Ширра сказал:

Нет, я к тому, что когда все это создавалось, не было жёсткой границы между Тенью и плотным миром.

Да, но ты, похоже, не верно это понимаешь. Как же "глубины Тени", куда не мог добраться кто угодно? "Не было границы" означает, что всё вокруг было волшебным и реагировало на пожелания, фантазии и магию быстрее и лучше чем потом, после Завесы. А не то, что было больше места под застройку.

Изменено вчера в 20:27 пользователем Шмель

[Ширра 21 979]

3 минуты назад, Шмель сказал:

Ты играешь в слова, стараясь подменить понятия. Буквально выворачиваешь для этого логику наизнанку.

Давай только без социальных манипуляций, бесполезно т.к. очевидно. Мы с тобой выясняем лорен ли Маяк, а не стоит ли вообще держаться за лор. Не подменяй суть дискуссии.

Это слишком логичные вопросы для этого диалога, они не катируются.

Где я такое говорил?

Маяк - это подводная база-корабль-подлодка Рука, перекроенная Уиксом под Салоса без оглядки на лор. По принципу "и так сойдет" как и всё в этом фанфике.

А какая к черту разница что они перекраивали?  

А говоришь ты такое все время, акцентируя на в Тени эльфы жили или не в тени. Не было тогда Тени и не Тени, мир был сплошным, без границы. И почему что- то строилось на холме, а что- то на берегу? Да потому, что так было удобно из тогдашних соображений. Ясно, что Солас не жил в поле под кустом, у него в этом безграничном мире было что- то свое. Ясно, что по этому миру  без Завесы перемещались, что-то перевозили порталами, где- то были какие- то промежуточные площадки для удобства или создания нейтральных терриориий для передачи перевозимого.

[Дргнгр 2 391]

1 минуту назад, Шмель сказал:

А не то, что было больше места под застройку.

Ааааа, сделайте кто-нибудь мем с Соласом и ко в строительных касках)))) Дом-3954, построй свою любофь

1 минуту назад, Ширра сказал:

Ясно, что Солас не жил в поле под кустом, у него в этом безграничном мире было что- то свое

Скайхолд И те крепости, окруженные очень острой травой, во время борьбы с ЭБ.

[Ширра 21 979]

5 минут назад, Дргнгр сказал:

Ааааа, сделайте кто-нибудь мем с Соласом и ко в строительных касках)))) Дом-3954, построй свою любофь

Скайхолд И те крепости, окруженные очень острой травой, во время борьбы с ЭБ.

Скайзолд слишком большой и заметный. Это не то место, которо сложно найти.

[Шмель 5 928]

4 минуты назад, Ширра сказал:

И почему что- то строилось на холме, а что- то на берегу?

Это не холм/берег, а холм/ветер или берег/осень. 

[Naya 1 216]

47 минут назад, Ширра сказал:

Если Завесы не было, то любые "постройки" могли быть там где удобно и после его возникновения хоть в самой Завесе оказаться. Она возникла поздней.

Так. Оно не могло быть в "Завесе", потому что это не место... Это буквально... Это как тонкая мыльная пленка на поверхности воды, отделяющая ее от воздуха. Можно находится в воде, можно находится в воздухе, но в пленке ты никогда не будешь, потому что это пленка, сама по себе, вещество. Вот эта хрень, которую резали ножиком в ДАВ и была в дырках в ДАИ.

9 минут назад, Ширра сказал:

Нет, я к тому, что когда все это создавалось, не было жёсткой границы между Тенью и плотным миром. То есть фактически Солас сделал свой схрон в том уголке и так, чтоб он был удобен, практичен и безопасен.

Другие эванурисы могли делать свои апартаменты где - то ещё, но уже с другими ТТХ, под свои потребности. Не факт, что Гилл не были удобны более плотные части мира - и ее лабы там действительно есть.

Это были буквально разные планы. Это всё еще был реал и Тень, они просто ощущались иначе, не было разграничивающей плёнки для управления магией. Я цитату из игры Белл кидала про Маяк: "Это очень старое здание. Напоминает какую-то часть храма. Неужели он перенёс его в Тень? Сколько же магической силы для этого потребовалось." 

[Ширра 21 979]

1 минуту назад, Шмель сказал:

Это не холм/берег, а холм/ветер или берег/осень. 

А какая разница?  Между ними нет Завесы где считал удобным там и построился. Вот почему у человека может быть одна квартира там, одна тут, а ещё дача ? Потому что ему так было нужно.

2 минуты назад, Шмель сказал:

Это не холм/берег, а холм/ветер или берег/осень. 

А какая разница?  Между ними нет Завесы - где считал удобным там и построился. Вот почему у человека может быть одна квартира там, одна тут, а ещё дача ? Потому что ему так было нужно.

[Шмель 5 928]

2 минуты назад, Ширра сказал:

А какая разница?  Между ними нет Завесы - где считал удобным там и построился. Вот почему у человека может быть одна квартира там, одна тут, а ещё дача ? Потому что ему так было нужно.

Потому.

Дача в шуме ветра. Прелестно.

Или на страницах книги. Уф....

[Ширра 21 979]

4 минуты назад, Шмель сказал:

Потому.

Дача в шуме ветра. Прелестно.

Или на страницах книги. Уф....

Да хоть у черта на куличках или в торсионных полях . Если надо - будет, при физической возможности ее там сделать 

[Шмель 5 928]

Может кто-то не понимает абстрактных понятий в принципе и попытку отразить их через игровую механику. Тогда спор вообще бессмысленен.

[Дргнгр 2 391]

26 минут назад, Naya сказал:

Так. Оно не могло быть в "Завесе", потому что это не место... Это буквально... Это как тонкая мыльная пленка на поверхности воды, отделяющая ее от воздуха. Можно находится в воде, можно находится в воздухе, но в пленке ты никогда не будешь, потому что это пленка, сама по себе, вещество. Вот эта хрень, которую резали ножиком в ДАВ и была в дырках в ДАИ.

Это были буквально разные планы. Это всё еще был реал и Тень, они просто ощущались иначе, не было разграничивающей плёнки для управления магией. 

Еще в Чужаке Инкви, во время мини-квеста ДР Быка с Чарджерами, может сказать своим ротом которым не только ест и целует Солоса, что "Завеса - это частота, отделяющая Тень от реальности" Даже не пленка. Ни разу не видели, как на тумбочке колебания Завесы обсуждают? (ладно, это было давно)

[Шмель 5 928]

8 часов назад, Дргнгр сказал:

Даже не пленка. Ни разу не видели, как на тумбочке колебания Завесы обсуждают? (ладно, это было давно)

Думаю, это было просто объяснение на пальцах с упрощением. А то вскоре бы выяснилось, что в частоте или в состоянии "открытия глаз" тоже можно жить. Пленка просто визуально понятней. ИМХО, разумеется. Просто предположил причины употребления термина.

[ЯэтоСделаю 0]

В 07.10.2025 в 15:29, Niall сказал:

 Да, предыстория знатного гнома самая любимая. Особенно нравится путь искупителя, когда вначале действительно совершаешь то, в чем обвиняют, а потом всю игру пытаешься через служение высшему делу это преодолеть. И в свете открывшихся отношений между древними эльфами и гномами, выбор жертвы становится ещё лучше. Наследник титанов таки замочил одну из этих тварей, и его тело с почётом вернут в Камень подле отца.
И коль скоро Кирана выкинули на свалку, это теперь мой канон.

Эдукан (со спойлерами)

 

Hide

 А так даже годы спустя иногда попадается что-то новое. Узнал, что за того же Кусланда в Лотеринге можно покозырять именем отца, и преподобная отпустит с тобой Стэна без помощи Лелианы.

Вот бы имелось расписанное прохождение, как это было был с предысторией эльфа-долийца от Вас. С большим удовольствием отыграл такого неоднозначного протагониста

[Дргнгр 2 391]

9 часов назад, Шмель сказал:

А то вскоре бы выяснилось, что в частоте или в состоянии "открытия глаз" тоже можно жить.

*здесь нужно приплести корпускулярно-волновую теорию к реальности-Тени-Завесе*

[Rowan 280]

А в одном из сценариев к настолке гигачад-дух утащил целую башню в Тень (физически, не воссоздал во снах), а потом обратно вернул её в Ферелден. 

Я, конечно, считаю лысого лохом, но что ему мешало точно так же сделать, подшаманив так, чтобы на Маяке можно было существовать (в сценарии из башни полезли мертвецы)?

блин, я не думала, что буду вступаться за ДАВ

[Ligade 6 518]

2 часа назад, Rowan сказал:

сценариев к настолке

А настолке много неканоничных вещей. Ты ещё вспомни комикс, где магией руку отрастили.