Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Налия

Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

Рекомендуемые сообщения

3 часа назад, exe-cute-er сказал:

Хочу увидеть спутником Мирну из "Внизу, серди мертвецов".

С романом для мужиков. Я б сыграл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 часа назад, Шмель сказал:

По поводу транс повестки, если им так хочется ее включить, есть привычный традиционный жанр, который всем зайдет. На основе комедий с переодеванием вроде "Тетки Чарлея" или "В джазе только девушки", либо других, благо их хватает. Чуть исправить и норм, лишь бы не несли ахинеи на серьезных щах.

За Крэмом было неловко наблюдать из-за контекста. Всерьез не умеют, комедию не замутили, просто "раздели" перса и выставили на мороз.

Может, я что-то упустил, но я не очень понимаю, зачем транса делать комедийным.

 

Как и любого другого персонажа, его можно прописать хорошо или хреново. Как это зависит от жанра - без понятия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я тоже. И за кремом мне нормадльно наблюдалось. Крем как Крем..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
1 час назад, Ширра сказал:

Я тоже. И за кремом мне нормадльно наблюдалось. Крем как Крем..

Ну и зачем персонаж в игре? При знакомстве с персом, нам втирают только о его состоянии без привязки к какой-либо истории, если она и есть, то бледная и невнятная. Просто рассказывают чей-то личный секрет без смысла, как поганую сплетню, и игрок (я, например) вообще не знает что с этим делать. Будто делают сопричастным какой-то херне без моего согласия.

2 часа назад, Harellan сказал:

Может, я что-то упустил, но я не очень понимаю, зачем транса делать комедийным.

Тогда должна быть серьезная история, талантливый полноценный рассказ. Если ограничен во времени, то комедия то, что нужно. Например, подколки на Штормовом берегу вполне норм, про закрытие бочек магией крови или о мамочке Быка. Никто бы не возмущался, если бы и дальше перса раскрывали так.

А если в довершении мы в Тевинтере в ДА4 увидим женщин-воинов в больших количествах, а мы их увидим наверняка, то и весь бэграунд перса - фарс. Равносильно: это Вася - он белый гетеросексуальный мужчина, уважайте это. Все, что нужно знать о нем, вся его история. Смотрите, его убили ради дредноута. Потеря-потерь, теперь на одного меньше. 

Изменено пользователем Шмель
орф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Шмель сказал:

Ну и зачем персонаж в игре? При знакомстве с персом, нам втирают только о его состоянии без привязки к какой-либо истории, если она и есть, то бледная и невнятная. Просто рассказывают чей-то личный секрет без смысла, как поганую сплетню, и игрок (я, например) вообще не знает что с этим делать. Будто делают сопричастным какой-то херне без моего согласия.

 

Да ну. Совершенно нормально. Через чара очень красиво раскрывается Бык. История там есть - собственно почему Бык и одноглазый.А с этим делать... а зачем с этим что-то делать. Вот есть Крем и он... он. И все. Есть Бык, есть его сынуля - два сапога обувная лавка. Делать с этим монужно ровно столько... сколько с его цветом волос. 

Честно, очень подозревавю, что после свадьбы с Быцей моя ГГ как-то местами обеспокоена будущим "сыночки" и даже что-то шуршит в этом направлении. Ну, если родные дети не завелись, конечно же.

ЗЫ... Хотя если они завелись - то как потм объяснять ребенку почему у всех  частей тела полный комплект, а у папы и мамы - нет))))

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Ширра сказал:

Да ну. Совершенно нормально. Через чара очень красиво раскрывается Бык.

В случае, если нам интересен Бык. А если нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
7 минут назад, Шмель сказал:

В случае, если нам интересен Бык. А если нет?

Ну, любой персонаж сидит на какой-то сюжетной линейке, не всегда на своей. Крем - это часть линейки Быка, без него он в сюжете отсутсвует, потому что он просто сына этого папаши.

Изменено пользователем Ширра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Шмель сказал:

В случае, если нам интересен Бык. А если нет?

Мне вот Лелиана совсем неинтересна, зачем она вообще в игре, пусть уберут, мне же не надо. И неписей пусть вообще всех уберут, чо они мне что-то рассказывают про своих мертвых жен и сбежавших детей, сплетники поганые, делают сопричастной какой-то херне, а я может не хочу!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Lethalan сказал:

Мне вот Лелиана совсем неинтересна, зачем она вообще в игре, пусть уберут, мне же не надо. И неписей пусть вообще всех уберут, чо они мне что-то рассказывают про своих мертвых жен и сбежавших детей, сплетники поганые, делают сопричастной какой-то херне, а я может не хочу!

Да, да. Банальные приемы демагогии с доведением до абсурда. Вокруг Лелианы крутится сюжет, она тайный мастер, церковная послушница, бард, возможный ЛИ ГГ в ДАО. А Крэм просто не-такой-как-все. Все неписи с мертвыми женами и сбежавшими детьми - квестодатели либо штрихи для сюжета. Да вы и сами это знаете.

Крэм - перс, который просто так такой, какой есть. В вакууме. Я ведь выше даже уточнил, что история с армией, которая вроде как там бэкграундом - фарс, скорее всего. Если в тевинтерской армии женщины будут исключениями, а не наряду с мужиками, я возьму слова обратно.

Гном в банде подрывник, долийка - скрывающийся маг, вторая эльфийка ненавидит шемленов, - это элементы мира ДА. Крэм - просто транс и все, ничего не презентует, ничего не отражает, ничего не рассказывает. Просто, чтобы был такой перс.

Если не понимаете, почему в данном случае сплетня, жаль. Вот это Марик - он убийца магов, вот это - долийка, она маг, но не хочет, чтоб кто-то об этом знал. А вот это Петя, - он импотент, такие в Тедасе тоже есть, и к ним все относятся хорошо, запомните.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Шмель сказал:

Вокруг Лелианы крутится сюжет

Нет, не крутится) Вместо нее спаймастером может быть кто угодно, та же Шартер (и она, скорее всего, справилась бы куда лучше). То, что она какое-то время прикидывалась послушницей, как и ее бардовское прошлое сюжету DAI ничего не дают. Совсем.

7 минут назад, Шмель сказал:

А Крэм просто не-такой-как-все

Он просто транс, в остальном очень даже обычный - проблемы дома, попался бандитам, был спасен и теперь служит у спасителя)

8 минут назад, Шмель сказал:

Все неписи с мертвыми женами и сбежавшими детьми - квестодатели либо штрихи для сюжета

А Крэм - часть сюжета Быка (о чем вам уже сказали, кстати, но вы и тут можете повторить свой очень логичный вопрос "а если Бык не интересен") и кусочек лора про Тевинтер. И да, транс. Потому что такие люди есть. Как Лелиана би,  а Дориан гей, потому что такие люди есть. И у них не должно быть причин, чтобы быть - они просто есть, вот такие. И в игре они тоже просто есть вот такие, потому что ориентация и гендерное самоопределение - это не часть личности, это просто что-то вроде цвета глаз или волос. В игре могут быть рыжие? Могут. И трансы могут. И они не обязаны при этом быть какими-то дико сюжетно наполненными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Lethalan сказал:

И неписей пусть вообще всех уберут

Каких "всех"? Там НПЦ, с которыми можно взаимодействовать и которые хоть на что-то влияют, на пальцах одной руки можно пересчитать.

Крэм как Крэм, плевать на неё (него?). Просто удивительно наблюдать, как из такого общества, как Кунари, вышел настолько толерантный Бык.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, YourSweetBun сказал:

Просто удивительно наблюдать, как из такого общества, как Кунари, вышел настолько толерантный Бык.

Не, это как раз не удивительно. У кунари свои стандарты, если ты физически и морально можешь класть шпалы, а все остальное делаешь не очень, то клади шпалы. Особенности не интересны, если не влияют на выполняемую работу. Человек - это функция.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Шмель сказал:

Если в тевинтерской армии женщины будут исключениями

Вот это вряд ли. В "Обмане" Оливия в роли дознавателя и толстая тетка в уличном патруле ни у кого батхерта не вызывают.  В армии тоже думаю будет полно женщин, за исключением частей аналога какого-нибудь стройбата, куда женщин не берут не потому что :react_domostroy:, а просто условия службы тяжелые и на здоровье плохо влияют. Но Крэм то у нас мужиГ - у неё носок в гульфике есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, Шмель сказал:

Не, это как раз не удивительно. У кунари свои стандарты, если ты физически и морально можешь класть шпалы, а все остальное делаешь не очень, то клади шпалы. Особенности не интересны, если не влияют на выполняемую работу. Человек - это функция.

У Кунари чёткая иерархия и дисциплина, без свободы воли. Куда тебя направили, тем и будешь заниматься.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Шмель сказал:

Гном в банде подрывник, долийка - скрывающийся маг, вторая эльфийка ненавидит шемленов, - это элементы мира ДА. Крэм - просто транс и все, ничего не презентует, ничего не отражает, ничего не рассказывает. Просто, чтобы был такой перс.

Странная претензия. Крэм - часть лора, какое отношение к женщинам-воинам в Тевинтере, можно ли продать себя в рабство в Тевинтере и при каких обстоятельствах, а также сайд-кик и важная часть одно из компаньонов. То, что он - транс, завязка, такая же как сбежать от брака, потому что не хочу или Леля влюблена в Маржолайн. Вот и всё. Крем как раз нормальная репрезентация. 

8 минут назад, Хола сказал:

Вот это вряд ли. В "Обмане" Оливия в роли дознавателя и толстая тетка в уличном патруле ни у кого батхерта не вызывают. 

 

9 минут назад, Хола сказал:

Вот это вряд ли. В "Обмане" Оливия в роли дознавателя и толстая тетка в уличном патруле ни у кого батхерта не вызывают.

Ну тогда реально странно, и я не люблю ретконы в таких мелочах. Но толстая тётка не в патруле же вроде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, KidaMasaomi сказал:

Но толстая тётка не в патруле же вроде.

При ней было двое вооруженных мужиков, может быть они её слуги и она просто сердобольный прохожий, но тогда с какого ляда она цепляется к другой точно такой же горожанке (Оливии) и приказывает той стоять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
53 минуты назад, KidaMasaomi сказал:

Крэм - часть лора, какое отношение к женщинам-воинам в Тевинтере, можно ли продать себя в рабство в Тевинтере и при каких обстоятельствах

Замес случился из-за обнаружения обмана в армии, вынудившем персонажа бежать и стать дезертиром. Спрашивается, зачем бежать и насколько существенный проступок - носок в штанах? Хочет, пусть носит, может так теплее. Казнь походу грозила ему за использование деталей одежды, образом, не предусмотренным уставом. Что за драма на пустом месте? Надеюсь, все же в тевинтерских войсках есть существенное ограничение и его честно покажут, либо все - чушь.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Шмель сказал:

Замес случился из-за обнаружения обмана в армии, вынудившем персонажа бежать и стать дезертиром. Спрашивается, зачем бежать и насколько существенный проступок - носок в штанах? Хочет, пусть носит, может так теплее. Казнь походу грозила ему за использование деталей одежды, образом, не предусмотренным уставом. Что за драма на пустом месте? Надеюсь, все же в тевинтерских войсках есть существенное ограничение и его честно покажут, либо все - чушь.

По словам Крэма, казнь ему грозила из-за обмана, поскольку он служил там, где женщине служить не положено. Что касается женщин в армии/страже, то тут ИМХО еще надо иметь в виду наличие магии: я так понимаю, женщины-маги служили свободно, а вот у немагов все сложнее. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
31 минуту назад, Шмель сказал:

Казнь походу грозила ему за использование деталей одежды, образом, не предусмотренным уставом.

This XD

Показать контент  
Hide  
Изменено пользователем Хола

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эта. Грудь. Варрика.

Показать контент  

EbRKFbDWAAMF744?format=jpg&name=small

Hide  
  • Like 1
  • Haha 2
  • Confused 1
  • Horror 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Шмель сказал:

Тогда должна быть серьезная история, талантливый полноценный рассказ. Если ограничен во времени, то комедия то, что нужно.

Вообще, я не только касательно Крэма, а о раскрытии транс-персонажа в принципе. И об этом и речь: если есть талантливый полноценный рассказ, ни от какого пола или гендера это зависеть не будет.

Но всё же не согласен по поводу комедии. Её тоже нужно уметь писать, и проблемы ограничения во времени могут быть точно такими же, как в драме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Хола сказал:

Эта. Грудь. Варрика.

 

tenor (4).gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну... Я от части согласна со Шмелем. Тот же Гейдер в интервью говорил, что Мэйварис сначала создавалась как персонаж для сюжета,  а не просто транс в вакууме. У Мэйварис есть интересная история, она участвует в политике, помогает гг в комиксах,  помогает Инквизитору в ДАИ. Ее идентичность вторична. Это есть, но помимо нее есть еще и сюжетная привязка персонажа к миру. Что очень проседает у Крэм. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Шартер не могла заменить Лелиану,  потому что Лелиана была любимой последовательницей Джустинии,  которая повлияла на нее еще в стародавние времена. И это раскрываются в ее сюжетной линии кризиса веры.

И Лелиана с Кассандрой тащат на себе Инквизицию после смерти Жрицы по причине близости к ней. Только у Лелианы на тот момент был такой огромный опыт в шпионаже и куча связей (она даже Таллис знала).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы еще скажите, что Дориан не нужен будет в четверке на пару с Мейварис. И что он легко заменяем в сюжете любым ноунеймом. Хотя Страуд ведь существует xD А вот Фенриса да, не факт что добавят, да и замену легко сделать, связь с Хоуком так себе фишка, да и не думаю, что он единственный лириумные тату имеет.

Кстати, а если его не берешь в инквизицию, или выгоняешь, то он будет в Чужаке? Так и не проверил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...