Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 11 478]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по ДА4 и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

сайт игры

 

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

 

 

 

Итак! Информации пока по игре немного, однако есть прекрасный тизер трейлера греющий душу любого фаната DA. 

Скрытый текст

 

 

 

Изменено 29 декабря, 2018 пользователем Лелька

[Хола 12 007]

И чтоб два раза не вставать - 

Карта ЖБ при выборе дредноута. 

Показать контент  

Hide  

10 из 10 физкультурников. 

[Лелька 26 967]

23 минуты назад, Tanatos сказал:

Да не более ёкает, чем при праве уничтожения целого круга из-за одного поехавшего мага, или уничтожения целых крестьянских деревень вместе с жителями во время бесконечных войн между феодалами.

Ты опять съезжаешь на эту тему, когда я говорю о обывательских вещах. 

Военные конфликты и обычная жизнь это разные вещи. 

И я уже в который раз указываю на то что Кун делает в обычной жизни обычного "человека". 

Какая бы не была отсталая Церковь, феодалы в отдельных случаях, они все равно не переплюнут полный контроль души, ума и тела Кун.

[Хола 12 007]

2 минуты назад, Tanatos сказал:

Да нет, когда-то ведь правящих элит не было, значит возможно снова перестроить общество в этом плане.

Когда начнут жить семьями по 4-7 человек и заниматься собирательством. Но даже тогда будет внутригрупповая иерархия и альфы, которые будут получать самый лучший кусок. 

[Tanatos 14 643]

10 минут назад, Хола сказал:

На твой взгляд как у них все устроено? 

Мне кажется, весь их Кун не более чем просто надстройка, и по содержанию это все тот же обыкновенный феодальный социум. Но надо в игре смотреть. Ждём DA 4.

1 минуту назад, Лелька сказал:

Ты опять съезжаешь на эту тему, когда я говорю о обывательских вещах. 

Военные конфликты и обычная жизнь это разные вещи. 

И я уже в который раз указываю на то что Кун делает в обычной жизни обычного "человека". 

Какая бы не была отсталая Церковь, феодалы в отдельных случаях, они все равно не переплюнут полный контроль души, ума и тела Кун.

Так про личность я ж согласился.
У них и маги вообще на положении какой-то скотины в наморднике. Церковь хоть Круги поддерживает.

3 минуты назад, Хола сказал:

Когда начнут жить семьями по 4-7 человек и заниматься собирательством. Но даже тогда будет внутригрупповая иерархия и альфы, которые будут получать самый лучший кусок. 

Это также позже сложилось. Когда-то были просто комунны, где все получали поровну.

[Niall 1 004]

2 часа назад, Tanatos сказал:

Разве что по части семьи и брака получше дела обстоят, да и то действует типичный феодальный патриархат даже для дворянства, что уж о крестьянах говорить со всякими правами первой ночи и особыми привилегиями в отношении крестьян у каких-нибудь там шевалье.

 На андрастианском юге нет патриархата. Женщины есть на высших постах светской власти, женщины есть в армии и рыцарстве, женщины доминируют в церковной иерархии, могут быть собственниками. В центре культуры фигура пророка женского пола.
 Иной тип как раз в Тевинтере и Куне, где заявлен патриархат и матриархат соответственно. Хотя в последнее время разработчики стали извращать первоначальную концепцию. В империи  появилось много магистресс, даже транса продвинули, в церковь женщины пролезли, только армия остаётся мужской. Кунари так вообще отказались от пола в пользу гендера. Теперь жду огромного транс*женьшеня на руководящей позиции в гражданской администрации.
 

[Tanatos 14 643]

2 минуты назад, Niall сказал:

 На андрастианском юге нет патриархата. Женщины есть на высших постах светской власти, женщины есть в армии и рыцарстве, женщины доминируют в церковной иерархии, могут быть собственниками. В центре культуры фигура пророка женского пола.
 Иной тип как раз в Тевинтере и Куне, где заявлен патриархат и матриархат соответственно. Хотя в последнее время разработчики стали извращать первоначальную концепцию. В империи  появилось много магистресс, даже транса продвинули, в церковь женщины пролезли, только армия остаётся мужской. Кунари так вообще отказались от пола в пользу гендера. Теперь жду огромного транс*женьшеня на руководящей позиции в гражданской администрации.
 

Но распространяется ли это на крестьянские деревни? Да и вряд ли девушек перестали выдавать замуж без их согласия.
И вот да, в том ещё печаль, что ради непонятно чего ломают свой же лор и на пустом месте создают логические противоречия.

[Эри 9 640]

41 минуту назад, Tanatos сказал:

Да нет, когда-то ведь правящих элит не было, значит возможно снова перестроить общество в этом плане.
Ну и насчёт личной выгоды... Нам до сих пор не показали общество Куна изнутри, чтобы делать выводы о том, что там ни у кого личной выгоды не может быть, да и в целом как всё-таки функционирует их система.

Эм как бы мы общаемся с их представителми кунари,но они наверное все лгут.  Там нет личности, тебя кем назначала тамрасан тем и будешь.  Вот и все,  мы читаем игровую литературу общаемся с представителями кунари.

[Лелька 26 967]

2 часа назад, Tanatos сказал:

Но распространяется ли это на крестьянские деревни? Да и вряд ли девушек перестали выдавать замуж без их согласия.
И вот да, в том ещё печаль, что ради непонятно чего ломают свой же лор и на пустом месте создают логические противоречия.

Чувак, ты же сам играл в ДА и прекрасно все должен помнить.

В ДА обычный человек, это не какой то крестьянин в вакууме. Он не вырос в патриархате. Что говорить, зачастую все там читать умеют, куда не плюнь, попадешь в записку. 

Не надо оценивать обычных крестьян из нашего мира и из Тедаса, это абсолютно разные категории.

Что говорить, если семья Хоуков до прибытия в Киркволл жила как обычные люди. Ты представляешь чтобы фемХоук или Бетани вышли замуж не по своей воле? Каллен тоже из простой семьи. Логейн. 

Мы же постоянно общаемся в игре обычными людьми, ты чего выдумываешь то. 

По моему все выходят замуж и женятся на ком хотят, исключая королей\королев и высшие семье Тедаса.

Ну плюс в эльфинаже, да и то, чтобы избежать кровосмешения, чем потому что "родители решают". Скорее "Смотри на какого красивого мужика накопил батя". 

[Tanatos 14 643]

Этот момент упустил, да.

[Эри 9 640]

Тут разные страны в Фелредене  свободные крестьяне, в Орлее крепостные.  Хотя да даже крепостные имеют определенные права, те все же если феодал будет  самодурствовать то его прижмут к ногтю. властям не нужен бунт. Но Фелреден, Антива и Вольная Марка, там очень подвижные социальные лифты.

53 минуты назад, Лелька сказал:

Чувак, ты же сам играл в ДА и прекрасно все должен помнить.

В ДА обычный человек, это не какой то крестьянин в вакууме. Он не вырос в патриархате. Что говорить, зачастую все там читать умеют, куда не плюнь, попадешь в записку. 

Не надо оценивать обычных крестьян из нашего мира и из Тедаса, это абсолютно разные категории.

Что говорить, если семья Хоуков до прибытия в Киркволл жила как обычные люди. Ты представляешь чтобы фемХоук или Бетани вышли замуж не по своей воле? Каллен тоже из простой семьи. Логейн. 

Мы же постоянно общаемся в игре обычными людьми, ты чего выдумываешь то. 

По моему все выходят замуж и женятся на ком хотят, исключая королей\королев и высшие семье Тедаса.

Ну плюс в эльфинаже, да и то, чтобы избежать кровосмешения, чем потому что "родители решают". Скорее "Смотри на какого красивого мужика накопил батя". 

Ну так грамотность объяснена церковно - приходскими  школами, даже в какой- то глухой деревне сестра учит крестьян письму и  чтению. 

Потом  у церкви есть  институты помощи и  заботы о малоимущих и о сиротах.

 

[Лелька 26 967]

26 минут назад, Эри сказал:

Ну так грамотность объяснена церковно - приходскими  школами, даже в какой- то глухой деревне сестра учит крестьян письму и  чтению. 

Потом  у церкви есть  институты помощи и  заботы о малоимущих и о сиротах.

 

И?

[Gоблин 11 490]

22 минуты назад, Эри сказал:

Ну так грамотность объяснена церковно - приходскими  школами, даже в какой- то глухой деревне сестра учит крестьян письму и  чтению. 

Потом  у церкви есть  институты помощи и  заботы о малоимущих и о сиротах.

Что отлично. И не потому, что миру мир, а потому что это отличное обоснование для всех этих записок и прочего. Классно, когда в играх всё построено связно и логично. Большой плюс что разработчикам, что конечно же игре за это.
Кстати, если вдруг кто не знает есть даже мод для DAO, который восстанавливает предысторию за простолюдина.
Вот тут кадр один сброшу:

Показать контент  

Hide  

[Баймер 211]

Gоблин интересно не дадите ссылку на этот мод?

[Ученик 22]

1 час назад, Gоблин сказал:

Что отлично. И не потому, что миру мир, а потому что это отличное обоснование для всех этих записок и прочего. Классно, когда в играх всё построено связно и логично. Большой плюс что разработчикам, что конечно же игре за это.
 

 

Hide

В dragon age: Inquisition, была страница из дневника охотника, в которой он описывал пережитое им. Ему посоветовали записывать то, что его гнетет, чтобы лучше пережить стресс. Было видно, что язык письма не литературный, но не складный. Писать он умеет, но с трудом. Практики и умения мало. 

Изменено 16 декабря, 2020 пользователем Ученик

[Bibamus 855]

 

11 часов назад, Tanatos сказал:

А это зависит от того, кто у кунари собственностью владеет, то есть землёй. И вообще кому у них по факту власть принадлежит.

Увидим в ДА-4, но у меня пока сложилось впечатление, что  Аришок - это тоже  функция, он руководитель, а не хозяин/владелец.  Собственность, скорее всего, действительно общественная. У кунари нет внутренней торговли, это значит, что деньги им без надобности и блага распределяются на всех.  Пока подозрителен только класс тамассран и Арикун, они действительно могут втайне иметь больше благ, а остальных использовать как рабочих муравьёв. Но тот же Бык  чертовски наблюдателен,  мне кажется, он бы заметил, если бы в системе что-то было явно не так (хотя мог идеализировать тамассран, конечно).

Ну и... одно дело идея, другое дело - как и через что эту идею реализуют. Даже самые лучшие идеи, прекрасные в виде утопии, могут исказиться, превратиться на практике в радикальные идеологии и стрёмные системы. Что мы и видим у кунари, сильнейшее подавление личности ради общества (свобода? какая свобода?). Плюс в том, что должность получают по способностям, а не по тому, где родился, кому поклонился и с кем породнился. Но задатки и желания - это разное,  в Кун если Стэн бы захотел печь печенье, а не воевать, ему бы не дали.

Я понимаю, почему Кун регулирует отношения (любимый человек или семья могут стать важнее общества в целом, детей проще воспитывать в идейных традициях скопом, а не в каждой отдельной семье, не будет "хочу быть воином, как папа" и т.д.), но это ведь жуть жуткая, ты влюбишься  и система тебя за это сожрёт. 

 

 

Изменено 16 декабря, 2020 пользователем Bibamus

[Gоблин 11 490]

11 минут назад, Баймер сказал:

Gоблин интересно не дадите ссылку на этот мод?

Показать контент  

https://www.nexusmods.com/dragonage/mods/4649

Hide  

[Баймер 211]

Я ещё вспомнил как Логэйн думал что сын купца может иметь хорошее образование. Так что действительно образовательный уровень населения Тедаса выше чем в Западной Европе 14 века.

4 минуты назад, Gоблин сказал:

Показать контент

https://www.nexusmods.com/dragonage/mods/4649

Hide

Спасибо за ссылку Gоблин.

[DarTash 1 101]

Многие те, кто пишут что у Кунари нет доспехов, забывают первую часть, и то как там их описывали и какими они были, еще до своей переработки... https://dragonage.fandom.com/ru/wiki/Кодекс:_Пар_Воллен:_захваченный_север

История назвала это событие первой войной с кунари, хотя на самом деле то была кровавая односторонняя резня. Воины кунари в сверкающих стальных доспехах легко прорубали себе дорогу в рядах противника и продвигались далеко вглубь материка. Их пушки, подобных которым не видали наши предки, за считанные минуты разбивали стены городов в щебень.

Начиная со второй части, Био явно захотели разнообразить все расы (в принципе все у них получилось), чтобы все они выглядели по разному, в итоге так и вышло. Что эльфы почти все стали страшными дистрофиками (что разрывает шаблон, ибо в основном  эльфы - это самые милые и красивые и т.д. И из-за этого много было воплей, что меня страшно смешило, ибо в Мире Тедаса эльфы вообще не понравились), косситы какими то прям шаблонными демонами стали (сам их внешний вид)... а дварфы... уже не помню. Также и ПТ, перестали быть все на одно лицо, и каждый из рас порожденных каждой конкретной маткой, начал действительно и разительно - различаться, а не быть таким же, только помельче. Хотя про эльфов ПТ, как то забыли... 

[Лелька 26 967]

Я сама недавно приводила сюда эту фразу с вики, так что не забыла.

Но суть в том, что это было давненько с точки зрения истории. 

Когда то люди сбивали температуру палкой, эльфы были небожителями, да гномы были не такими как сейчас.

Когда то кунари бегали в сверкающих доспехах, а сейчас, давненько обосновавшись на ПВ, они почему то стали делать более легкую броню. 
Может проблемы с добычей железа, может в новом доме стали адаптироваться на новые погодные условия, но в итоге мы имеем то что имеем, плетеная броня или полное её отсутствие. 

Учитывая что доспехи пропали, а пушки нет, то полагаю, что в больше степени свою роль сыграли погодные условия. В броне по тропикам особо все таки не поскачешь. 

[Bibamus 855]

19 минут назад, DarTash сказал:

Начиная со второй части, Био явно захотели разнообразить все расы (в принципе все у них получилось)

 

13 минут назад, Лелька сказал:

Учитывая что доспехи пропали, а пушки нет, то полагаю, что в больше степени свою роль сыграли погодные условия. В броне по тропикам особо все таки не поскачешь. 

 мне кажется, что либо первое, либо второе. Вряд ли дело в нехватке металлов или тем более в неумении делать доспехи. 

[Ширра 20 675]

1 час назад, Лелька сказал:

Я сама недавно приводила сюда эту фразу с вики, так что не забыла.

Но суть в том, что это было давненько с точки зрения истории. 

Когда то люди сбивали температуру палкой, эльфы были небожителями, да гномы были не такими как сейчас.

Когда то кунари бегали в сверкающих доспехах, а сейчас, давненько обосновавшись на ПВ, они почему то стали делать более легкую броню. 
Может проблемы с добычей железа, может в новом доме стали адаптироваться на новые погодные условия, но в итоге мы имеем то что имеем, плетеная броня или полное её отсутствие. 

Учитывая что доспехи пропали, а пушки нет, то полагаю, что в больше степени свою роль сыграли погодные условия. В броне по тропикам особо все таки не поскачешь. 

там не проблемы с добычей железа. Там пробемы с традициями.

Во-первых, там таки жарко.

Во-вотрых, если я ничего не путаю сейчас, то у Быци был разговор на эту тему. Кунари коран не велит одевать достехи помимо офмциально начатой войны... а если ты увидишь кунари в доспехах - беги, началось.

Вобщем, есть шанс , что нынче будет Антаам в доспехах... Потому как экс-Стен решил, что таки началось.. Но это если эти доспехи лежат на складах, конечно.. Гм.. учитывая специфику того, как это началось.

Изменено 16 декабря, 2020 пользователем Ширра

[Лелька 26 967]

2 минуты назад, Ширра сказал:

а если ты увидишь кунари в доспехах - беги, началось.

Так, кажется я что то такое помню. 

[Баймер 211]

Хочу заметить что мне идея романсить Разикаль кажется интересной и волнующей. 

[Ширра 20 675]

7 минут назад, Лелька сказал:

Так, кажется я что то такое помню. 

Вот-вот. Просто уже слишком много времени прошло, чтоб прям помнить дословно. Но вроде что-то такое было. Раз мы помним это вдвоем - велик шанс, что таки реально было.

Мне другое интересно - что будет делать наш безрогий корешок, если доспехти таки НЕ лежат на складах)))

 

6 минут назад, Баймер сказал:

Хочу заметить что мне идея романсить Разикаль кажется интересной и волнующей. 

Ой.)))) Ну я о настолько высоких материях не задумывалась)))

Мне по уши хватит Люкиана... если его смерть - инсценировка. Но если нет - тогда я не знаю кто был на концептах.

Изменено 16 декабря, 2020 пользователем Ширра

[Лелька 26 967]

3 минуты назад, Ширра сказал:

Вот-вот. Просто уже слишком много времени проло, что прям помнить дословно. Но вроде что-то такое было.Рраз мы помним это вдвоем - велик шанс, что таки реально было.

Мне другое интересно - что будет делать наш безрогий корешок, если доспехти таки НЕ лежат на складах)))

Грабить корованы? хд

5 минут назад, Баймер сказал:

Хочу заметить что мне идея романсить Разикаль кажется интересной и волнующей. 

Хагрид, перелогинься. з3

И это было довольно внезапно, как ты вообще дошел до такой мысли?