Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 11 478]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по ДА4 и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

сайт игры

 

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

 

 

 

Итак! Информации пока по игре немного, однако есть прекрасный тизер трейлера греющий душу любого фаната DA. 

Скрытый текст

 

 

 

Изменено 29 декабря, 2018 пользователем Лелька

[Bibamus 855]

17 минут назад, Ширра сказал:

Ему сказали дерево будет, он одобрил.  Это раз.. Гудом Стен не был никогда. Это два.

Дело не в том, что он воюет с Тедасом (это как раз не удивляет), а в том, как он это делает.

Стэн - законопослушный злой (злой на грани с нейтралом, имхо). А то, что он делает, как-то не сильно законопослушно.

Насколько я помню Стэна в ДАО, он отказывался делать то, что по его мнению неэффективно и не приведёт к результату (как с Убежищем). У него хорошо с логикой и не очень хорошо с ... как бы это  назвать - фантазией, действиями в условиях неполной, неточной, ненадёжной информации, ему проще её отмести и действовать по привычному пути.

Вот если ему будет казаться, что другие члены Триумвирата съехали/предали Кун/подверглись влиянию, и только он выполняет свою задачу - тогда поверю. И всё равно сам образ действий слишком нерациональный.

Если Стэн не в курсе что делают его подчинённые, то это как голова, которая не знает, что творят её ноги, тоже косяк как руководителя. 

 

 

[Ширра 20 675]

6 минут назад, DarTash сказал:

И все же это все далеко не типично для кунари, ох как не типично. Причем есть опыт первой войны, и являясь явно не дураком, он оставляет тыл со всеми вытекающими, фактически/практически беззащитным и отчасти, из того что понял, идет чисто в поход на удачу, причем с не очень хорошем планом, и с заделом на то, что после того как их армия будет проходить, после будут зреть бунты. Макиавелли не одобряет. Пока что это походит на охрененный слив.

Насчет характера, но он и не злой тоже.

Вобще-то, если отбросить усреднение в нетралку всех чаров (они все сдвинуты по элайменту на грань нейтрала) - то Стен Лоуфул Ивел был бы.

Тыл его прикрыт Бен-Хазрат... Котрй, кстати только потукивает Антаам в тыл,  а, в большинстве своем, скорее всего затыкает дыры на своей земле.И. Если это до сих пор его тыл - мы е знаем насколько сильно там произошел раскол. Мне сейчас кажется, что очень сильно... потому что сорваться с контроля тамассаран - это должно быть ооочень сильно. Вопрос только в том что могло быть этим очень.

Изменено 21 декабря, 2020 пользователем Ширра

[Первенец 282]

1 минуту назад, Bibamus сказал:

Вот если ему будет казаться, что другие члены Триумвирата съехали/предали Кун/подверглись влиянию, и только он выполняет свою задачу - тогда поверю. И всё равно сам образ действий слишком нерациональный.

Может как раз нежелание двух других действовать против великой угрозы и заставило его импровизировать?

[Ширра 20 675]

10 минут назад, Bibamus сказал:

Дело не в том, что он воюет с Тедасом (это как раз не удивляет), а в том, как он это делает.

Стэн - законопослушный злой (злой на грани с нейтралом, имхо). А то, что он делает, как-то не сильно законопослушно.

Да! Поэтому я и ищу  - что стало тем, что переманило законопослушного злого. Как по мне - какой-то олдовый компромат на тамассаран, доказывающий... что они не валидны. Причем очень фундаментально доказывающй , так чтоб снять подчинение на уровне спинного мозга.

Изменено 21 декабря, 2020 пользователем Ширра

[Первенец 282]

1 минуту назад, Ширра сказал:

Вобще-то, если отбросить усреднение в нетралку всех чаров (они все сдвинуты по элайменту на грань нейтрала) - то Стен Лоуфул Ивел был бы.

Тыл его прикрыт Бен-Хазрат... Котрй, кстати только потукивает Антаам в тыл,  а, в большинстве своем, скорее всего затыкает дыры на своей земле.И. Если это до сих пор его тыл - мы е знаем насколько сильно там произошел раскол. Мне сейчас кажется, что очень сильно... потому что сорваться с контроля тамассаран - это должно быть ооочень сильно. Вопрос только в том что могло быть этим очень.

может призыв Соласа настиг и эльфов обращенных в Кун? Через сны, в снах то ему никто не помешает 

[Ширра 20 675]

2 минуты назад, Первенец сказал:

может призыв Соласа настиг и эльфов обращенных в Кун? Через сны, в снах то ему никто не помешает 

Дело в том, что Стен в комиксе был уже накопавшим инфу про древность. Он знал и о Флемет, и о Каленхаде... И прочея. Так что, скорее, там не сны и призывы... а просто воброс инфы о прошлом. Такой, порядка взрыва.

Изменено 21 декабря, 2020 пользователем Ширра

[Баймер 211]

Стэна-Аришока в теме Алистера в своё время записали в законопослушно-нейтральные персонажи.

[Ширра 20 675]

4 минуты назад, Баймер сказал:

Стэна-Аришока в теме Алистера в своё время записали в законопослушно-нейтральные персонажи.

Дело в том, что в нейтральку тут сдвинуты все. Здесь нет ни ярких гудов, ни ивелов. Но... я вот не помню - у Стена есть хоть одно оборение за помощь кому-то? Мне кажется, что за помощь сирым и убогим он минусует. Но могу ошибаться. А это - основная черта ивела.

Изменено 21 декабря, 2020 пользователем Ширра

[Первенец 282]

8 минут назад, Ширра сказал:

Дело в том, что Стен в комиксе был уже накопавшим инфу про древность. Он знал и о Флемет, и о Каленхаде... И прочея. Так что, скорее, там не сны и призывы... а просто воброс инфы о прошлом. Такой, порядка взрыва.

как вариант, тупо раш, выпилить Тевинтер и Антиву, чтобы потом не драться на два или три фронта,при отсутствии поддержки со стороны Аригены и Арикуна, вполне себе адекватный ход, у них то инфы о прошлом может и не быть 

[Bibamus 855]

16 минут назад, Баймер сказал:

Стэна-Аришока в теме Алистера в своё время записали в законопослушно-нейтральные персонажи.

У него основа - законопослушный, что законопослушность потребует от него - таким и будет. То есть он не злобный, но он может совершать ивловые поступки, если они вписываются в его правила и быть против добрых постпков, если они мешают или не помогают цели. Потому на грани нейтрал/злой. Имхо. 

Изменено 21 декабря, 2020 пользователем Bibamus

[Ширра 20 675]

52 минуты назад, Первенец сказал:

как вариант, тупо раш, выпилить Тевинтер и Антиву, чтобы потом не драться на два или три фронта,при отсутствии поддержки со стороны Аригены и Арикуна, вполне себе адекватный ход, у них то инфы о прошлом может и не быть 

Ну, учитывая что имеющаяся у кунари инфа касалась Яванны и драконов...

Изменено 21 декабря, 2020 пользователем Ширра

[Ширра 20 675]

И еще такой момент - она Антиву планировали взять без боя - просто перекупив один из Домов. Ооочень возможно, что и в прошлый раз они делали так же. Под конец Когтей Ви выдает фразу, котрую я могу проинтерпнетирвать как отсылку именно к этому - больше не к чему... или эта фраза ни о чем. Плюс такой момент - в прошлый раз, еси я не ошибаюсь, Яванна их к своему питомнику не подпустила (могу оибаться, но кажись так). 

[Tanatos 14 643]

Тут опять же выходит какое-то гадание на кофейной гуще. Всю подоплеку на в DA 4 должны раскрыть. Но у меня такое ощущение, что Стэн вынужден действовать так. Слишком уж на него не похоже.

[DarTash 1 101]

1 час назад, Bibamus сказал:

Дело не в том, что он воюет с Тедасом (это как раз не удивляет), а в том, как он это делает.

Стэн - законопослушный злой (злой на грани с нейтралом, имхо). А то, что он делает, как-то не сильно законопослушно.

Насколько я помню Стэна в ДАО, он отказывался делать то, что по его мнению неэффективно и не приведёт к результату (как с Убежищем). У него хорошо с логикой и не очень хорошо с ... как бы это  назвать - фантазией, действиями в условиях неполной, неточной, ненадёжной информации, ему проще её отмести и действовать по привычному пути.

Вот если ему будет казаться, что другие члены Триумвирата съехали/предали Кун/подверглись влиянию, и только он выполняет свою задачу - тогда поверю. И всё равно сам образ действий слишком нерациональный.

Если Стэн не в курсе что делают его подчинённые, то это как голова, которая не знает, что творят её ноги, тоже косяк как руководителя. 

Согласен, но с некоторыми огрехами, но со смарта писать не айс( Но вопрос его как организатора - открыт, а порой это одна из самых важных черт для управления, а из-за того что читал... чисто на удачу, правда с некоторой долей импровизаций.

1 час назад, Ширра сказал:

Вобще-то, если отбросить усреднение в нетралку всех чаров (они все сдвинуты по элайменту на грань нейтрала) - то Стен Лоуфул Ивел был бы.

 

56 минут назад, Ширра сказал:

Дело в том, что в нейтральку тут сдвинуты все. Здесь нет ни ярких гудов, ни ивелов. Но... я вот не помню - у Стена есть хоть одно оборение за помощь кому-то? Мне кажется, что за помощь сирым и убогим он минусует. Но могу ошибаться. А это - основная черта ивела.

Многого уже тоже точно не помню. Но да. Тому же Рэдклиффу он помогать не хотел, ибо не видел в этом никакой выгоды, в чем он отчасти был и прав. С другой стороны, Лелька не раз замечала за ним проявления доброты, с тем же котенком, или как он собирал цветы. Так что с характером вопрос открыт, но да, многие ситуации могут изменить личность, и заставить его действовать радикально, примеров даже в ДА и МЕ хватает (а про реальность и другие вселенные, тут даже и заикаться не стоит), чего только действия Шепарда в некоторых ситуациях стоит.

55 минут назад, Bibamus сказал:

У него основа - законопослушный, что законопослушность потребует от него - таким и будет. То есть он не злобный, но он может совершать ивловые поступки, если они вписываются в его правила и быть против добрых постпков, если они мешают или не помогают цели. Потому на грани нейтрал/злой. Имхо. 

Тут похоже, но с некоторыми опять огрехами. И все же принципиальностью (хоть и довольно таки жесткой) от него несло за милю.

1 час назад, Ширра сказал:

Тыл его прикрыт Бен-Хазрат... Котрй, кстати только потукивает Антаам в тыл,  а, в большинстве своем, скорее всего затыкает дыры на своей земле.И. Если это до сих пор его тыл - мы е знаем насколько сильно там произошел раскол. Мне сейчас кажется, что очень сильно... потому что сорваться с контроля тамассаран - это должно быть ооочень сильно. Вопрос только в том что могло быть этим очень.

 

1 час назад, Ширра сказал:

Да! Поэтому я и ищу  - что стало тем, что переманило законопослушного злого. Как по мне - какой-то олдовый компромат на тамассаран, доказывающий... что они не валидны. Причем очень фундаментально доказывающй , так чтоб снять подчинение на уровне спинного мозга.

Ладно, пока что сбавлю коней. Ибо пока что, опять таки не видим целостную картину=/ И тем не менее, одним Бен-Хазрат сыт не будешь, нужно будут и продовольствия для армии и многое другое + если начнутся восстания, хех. То проблем он не оберется, и все 100% пойдет прахом, если не случится, что-то уж сверхординарное. С другой стороны, если оно уже случилось или грядет... то возможно у него просто нет выбора, и он таким образом действует, отчасти наобум. С другой стороны, опять таки пишу из того, что здесь читал и понял, т.е. отчасти в слепую.

7 минут назад, Tanatos сказал:

Тут опять же выходит какое-то гадание на кофейной гуще. Всю подоплеку на в DA 4 должны раскрыть. Но у меня такое ощущение, что Стэн вынужден действовать так. Слишком уж на него не похоже.

Ну это как всегда) Без этого никак. Конспирология, СПГС и прочее-прочее наше усе, без этого было бы нужно жить=/ И все же хотелось бы, чтобы его раскрыли нормально, и раскрыли его мотивацию в ДА4, но если же... если же и его сольют, а это вполне мб, то будет все это весьма забавно и печально. Но да, согласен, на него это реально не похоже.

[Ширра 20 675]

1 минуту назад, DarTash сказал:

Ладно, пока что сбавлю коней. Ибо пока что, опять таки не видим целостную картину=/ И тем не менее, одним Бен-Хазрат сыт не будешь, нужно будут и продовольствия для армии и многое другое + если начнутся восстания, хех. То проблем он не оберется, и все 100% пойдет прахом, если не случится, что-то уж сверхординарное. С другой стороны, если оно уже случилось или грядет... то возможно у него просто нет выбора, и он таким образом действует, отчасти наобум. С другой стороны, опять таки пишу из того, что здесь читал и понял, т.е. отчасти в слепую.

 

Продовольствие вроде как осталось дома. Промышленники не поддержали Антаам. Восстания вряд ли начнуться. А если начнутся - это и так было епархией Бен-Хазрат.

[DarTash 1 101]

21 минуту назад, Ширра сказал:

Продовольствие вроде как осталось дома. Промышленники не поддержали Антаам. Восстания вряд ли начнуться. А если начнутся - это и так было епархией Бен-Хазрат.

Промышленники или ремесленники? Ибо даже в квази-средневековье, примерно вот такая пирамидальная иерархия (хотя к кунари она не относится): плебс, армия, ремесленники, духовенство, знать и король. Мануфактуры есть уже в мире Тедаса, как то, лаборатории в Ведьмаке, или еще нет? Что там с кунари? Просто об этом ничего не знаю. 

Тут даже не об восстаниях на землях кунари пишу, а о тех местах, куда может ринуться Стэн с армией. Там где нужно будет работать с плебсом, и кое-кем из армий (думаю "имена" уже поработали со многими). Если он будет так нахрапом лезть, то беды не миновать. Ибо есть два пути, первый зайти в город и всех вырезать, второй остаться и заниматься пропагандой и прочей работой. Для кунари и их идеологии, больше подходит второй вариант, но действия Стэна и возможный раскол в Триумвирате, приведут к поражению, ибо заниматься этим никто не будет. В принципе ранее уже об этом писали.

Ps поправочка, забыл что  у дварфов есть торговые дома/гильдии.

 

Изменено 21 декабря, 2020 пользователем DarTash

[Ширра 20 675]

53 минуты назад, DarTash сказал:

Промышленники или ремесленники? Ибо даже в квази-средневековье, примерно вот такая пирамидальная иерархия (хотя к кунари она не относится): плебс, армия, ремесленники, духовенство, знать и король. Мануфактуры есть уже в мире Тедаса, как то, лаборатории в Ведьмаке, или еще нет? Что там с кунари? Просто об этом ничего не знаю. 

Тут даже не об восстаниях на землях кунари пишу, а о тех местах, куда может ринуться Стэн с армией. Там где нужно будет работать с плебсом, и кое-кем из армий (думаю "имена" уже поработали со многими). Если он будет так нахрапом лезть, то беды не миновать. Ибо есть два пути, первый зайти в город и всех вырезать, второй остаться и заниматься пропагандой и прочей работой. Для кунари и их идеологии, больше подходит второй вариант, но действия Стэна и возможный раскол в Триумвирате, приведут к поражению, ибо заниматься этим никто не будет. В принципе ранее уже об этом писали.

Ps поправочка, забыл что  у дварфов есть торговые дома/гильдии.

 

Это и ремесленники и прочие кто там у них. Врд ли материалы им прыгют сами в руки, так что и  добытчики сырья - тоже. Поэтому имхо корректнее не ремесло, а промысел.

Пропагандой заниматься Антаам не умеет. И им некем работать с плебсом - они его в лагерь согнали и заставили рубить дерева.

И да, это уничтожет кун. Чего и добвается некто остроухий.

Изменено 21 декабря, 2020 пользователем Ширра

[Первенец 282]

4 часа назад, Ширра сказал:

Это и ремесленники и прочие кто там у них.

Проще говоря те кто производят, антаам это те кто воюют, а подчиненные Арикуна те кто молятся, типичное средневековье 

[Арин 11 853]

Дык, вспомните, как они добывали Лириум в Чужаке. Сколько у них народа полегло (огромное количество, если что). Такая система рано или поздно даст трещину, так как желание защитить свою жизнь и жизни своих близких - это базовый инстинкт живых существ.

[exe-cute-er 1 411]

Интересный разбор: https://stopgame.ru/show/115814/novosti_tedasa_podrobnyy_analiz_trailera_dragon_age_4_s_the_game_awards_2020

И снова акцент на новой карте и том, как она слегка спойлерит ДА4 .

[Tanatos 14 643]

8 часов назад, Ширра сказал:

Пропагандой заниматься Антаам не умеет. И им некем работать с плебсом - они его в лагерь согнали и заставили рубить дерева.

Кстати, а разве кунари не всегда эти лагеря, больше похожие на фашистские, использовали на оккупированных территориях? 

[Хола 12 007]

5 минут назад, Tanatos сказал:

Кстати, а разве кунари не всегда эти лагеря, больше похожие на фашистские, использовали на оккупированных территориях? 

Имхо это частая практика. В Мире Тедаса даже картинка на тему трудлагеря была. 

[Tanatos 14 643]

Просто чему тогда удивляться, если кунари так всегда делали? Вообще ирл это тоже практика обычная, создание таких концлагерей на захваченных территориях для подавления сопротивления.

[Первенец 282]

3 часа назад, Tanatos сказал:

Кстати, а разве кунари не всегда эти лагеря, больше похожие на фашистские, использовали на оккупированных территориях? 

Они же там сортировки проводили, а сортировка без тамасран невозможна, поэтому тогда сопротивление было меньше, а сейчас всех под одну гребенку будут шманать, поэтому сейчас выглядит иначе 

[Ширра 20 675]

2 часа назад, Первенец сказал:

Они же там сортировки проводили, а сортировка без тамасран невозможна, поэтому тогда сопротивление было меньше, а сейчас всех под одну гребенку будут шманать, поэтому сейчас выглядит иначе 

Поддерживаю. Раньше это бвло кого куда, а сейчас это будет вот так..