Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Налия

Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

Рекомендуемые сообщения

4 минуты назад, Лелька сказал:

Сейчас конечно не вспомню, но как минимум можно использовать мк в качестве поисковой системы. 

Ну да, как церковь.

4 минуты назад, Лелька сказал:

Ну, лично у меня к ней отношение как к ножам. Можно колбасу порезать, можно соседа. 

Можно. Но тут проблема скорее не в намерениях, а плохом знании мат.части по теме МК + сложно объяснить простым крестьянам, почему это теперь можно юзать такую цацку, хотя она кучу лет, была строжайше запрещена.

Все три игры, от МК были только одни проблемы (ну из того, что мы видели), так что сомнительно, что в 4й части, побегут её обелять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
3 часа назад, juliabee сказал:

От лириума сила не увеличивается как раз (точнее, от нормального лириума, поэтому распробовав красный, храмовники начали массово на него переходить), просто появляется возможность магию отключать.

А вот ут надо ерерать бек - у меня в голове и в вики(проверила) - инфа, что храмовничья параноя это как раз побочник лириума обычного.

Но. дефакто Ал же юзает скилы и без лириума. А он, да, драгон блад, но очень разбавленный - вполне возможно, что потомки потрошителей так просто могут.

Изменено пользователем Ширра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

На самом деле, все проблемы МК легко решаются... законом, защищающим жизнь людей. 

Понимаете, в чем дело.  Неважно, чем убили человека. МК или вилкой в глаз. Неважно как его насиловали - с помощью магического ритуала или избивая в подворотне.

Важно то, что человек вообще не защищен. В Орлее тебя зарежут посреди бала и всем похрен, если ты какой-то обычный слуга. Вот в чем проблема.

Это просто повальное всеобщее лицемерие. Храмовник убил или изнасиловал мага? Похрен. Орлейский аристократ зарезал эльфа? Похрен. Убили с помощью МК - караул, кошмар, паника! А что паника-то? Почему, если эльфа зарезали шевалье в подворотне - это нормально, а если МК - это плохо?

Вот когда судить будут за насилие, а не за оружие, которым это насилие было совершено, вот тогда станет неважно, МК или не МК.

Изменено пользователем Арин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всегда воспринимал скилы алистера в дао больше геймплейной условностью (которую объяснял тем что и алистер и гг юзают очень ослабленную версию способностей храмовников) 

Особенно когда ввели в бэк искателей с их главным отличием от храмовников 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, drakonid999 сказал:

Всегда воспринимал скилы алистера в дао больше геймплейной условностью (которую объяснял тем что и алистер и гг юзают очень ослабленную версию способностей храмовников) 

Особенно когда ввели в бэк искателей с их главным отличием от храмовников 

Может быть и просто условность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Арин сказал:

На самом деле, все проблемы МК легко решаются... законом, защищающим жизнь людей. 

И Женевской конвенцией, в аналоге сеттинга раннего средневековья! :507074753840939012:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Арин сказал:

На самом деле, все проблемы МК легко решаются... законом, защищающим жизнь людей. 

А как же насчет той проблемы, что пользователи МК наиболее уязвимы для демонов? И да, играя за мага крови мы этого не видим, потому что они не смогли этого нормально реализовать в игре. Также есть слабые маги, которые не в состоянии даже истязания пройти. Если они будут использовать МК? Это почти стопроцентная вероятность одержимости демоном. А что один одержимый может учудить мы знаем на примере Коннора. Так что тут все не так просто. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу МК.. Все-таки прии частом использовании она дырявит Завесу. Тут не вопрос - согрешимши или нет. Тут вопрос что будет если ее юзать часто в одном месте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
6 минут назад, Соня Соня сказал:

А как же насчет той проблемы, что пользователи МК наиболее уязвимы для демонов? И да, играя за мага крови мы этого не видим, потому что они не смогли этого нормально реализовать в игре. Также есть слабые маги, которые не в состоянии даже истязания пройти. Если они будут использовать МК? Это почти стопроцентная вероятность одержимости демоном. А что один одержимый может учудить мы знаем на примере Коннора. Так что тут все не так просто. 

Вы много магистров одержимых видели?  Одержимость с МК это во многом половина вранье, половина поверие. Коннор словил демона в первую очередь из-за того, что очень переживал за отца, а не за МК, которой его не учили.

Тот же Солас вообще сказал, что это просто вид магии. И что лично он его не использует потому, что МК вредит нормальному контакту с Тенью.

 

Проблема с МК даже не в самой МК. А в том, что ты можешь обвинить мага в использовании МК, и он не отмоется. Это как доказывать, что он не верблюд.

Изменено пользователем Арин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Арин сказал:

На самом деле, все проблемы МК легко решаются... законом, защищающим жизнь людей. 

Надо думать всякие скрывающиеся по лесам и долам "самоучки" будут долго и в голос смеяться. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Gоблин сказал:

Надо думать всякие скрывающиеся по лесам и долам "самоучки" будут долго и в голос смеяться. 

Как и всякие криминальные элементы. Которые скрываются даже не по лесам и долам. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
4 минуты назад, Арин сказал:

Вы много магистров одержимых видели?  Одержимость с МК это во многом половина вранье, половина поверие. Коннор словил демона в первую очередь из-за того, что очень переживал за отца, а не за МК, которой его не учили.

Начнем с того, что магистров мы в принципе немного видели. И магистры - это обычно результат племенного разведения, они очень сильные маги, которые учатся в престижных академиях. Другое дело слабые маги, которых Тевинтерские храмовники как раз и уничтожают.

4 минуты назад, Арин сказал:

Тот же Солас вообще сказал, что это просто вид магии. И что лично он его не использует потому, что МК вредит нормальному контакту с Тенью.

Солас жил еще до завесы. Он совсем иное существо, которое способно напрямую контактировать с духами. Вряд ли он хоть раз сталкивался с теми проблемами, которые грозят обычным смертным. 

Изменено пользователем Соня Соня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Лелька сказал:

Как и всякие криминальные элементы. Которые скрываются даже не по лесам и долам. 

Ага. Я только дописать хотел.
Даже в Кругах с их тотальным контролем в итоге разразился ппц с демонами, стоило магам начать бузить, если на то пошло. 

Это всё равно что законом запретить драконам нападать на людей, например. Чрезвычайно эффективная будет мера.
:react_bgg:
Только драконов куда меньше, чем магов и живут они чаще всего в опе мира, куда ещё самому залезть надо. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Соня Соня сказал:

Начнем с того, что магистров мы в принципе немного видели. И магистры - это обычно результат племенного разведения, они очень сильные маги, которые учатся в престижных академиях. Другое дело слабые маги, которых Тевинтерские храмовники как и раз и уничтожают.

А слабые маги из обычных людей вряд ли смогут умыкнуть где-то человека, чтобы принести его в жертву. Этим потому и занимаются богачи, что у них в распоряжении собственные рабы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Арин сказал:

А слабые маги из обычных людей вряд ли смогут умыкнуть где-то человека, чтобы принести его в жертву. Этим потому и занимаются богачи, что у них в распоряжении собственные рабы.

Даже слабый маг всегда сильнее среднего человека. Аксиома как бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Gоблин сказал:

Даже слабый маг всегда сильнее среднего человека. Аксиома как бы.

Аксиома в том, что позволено Зевсу, не позволено быку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И к слову магов тупо бояться, чтобы ещё выяснять, кто из них сильный, а кто нi. Для обычного человека они пугалка ещё та.

Только что, Арин сказал:

Аксиома в том, что позволено Зевсу, не позволено быку.

Да-да, помню ДАО, помню ДА2. Слабые маги ничего не смогут и все такое. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
3 минуты назад, Арин сказал:

А слабые маги из обычных людей вряд ли смогут умыкнуть где-то человека, чтобы принести его в жертву. Этим потому и занимаются богачи, что у них в распоряжении собственные рабы.

Богачи этим занимаются, потому что это помогает им увеличивать собственную власть. А умыкнуть простого человека это вообще не проблема ни для кого, если есть такое желание. Другой вопрос, что если богач что-то учудит, храмовники стопроцентно закроют на это глаза, а если учудит бедняк, то ему крышка. 

Изменено пользователем Соня Соня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Gоблин сказал:

Ага. Я только дописать хотел.
Даже в Кругах с их тотальным контролем в итоге разразился ппц с демонами, стоило магам начать бузить, если на то пошло. 

Это всё равно что законом запретить драконам нападать на людей, например. Чрезвычайно эффективная будет мера.
:react_bgg:
Только драконов куда меньше, чем магов и живут они чаще всего в опе мира, куда ещё самому залезть надо. 

Интересное сравнение людей с животными. 

Законы должны соблюдаться, да не сразу они будут работать, но с чего то начинать надо.

Сейчас у нас запрещено рабство и крепостные, но когда то кому то запрет на это казался глупость. И сейчас есть места, где рабство неофициально существует.  

Значит ли это что не должны существовать и применятся законы которые этот вопрос регулирует?

Думаю тут ответ на поверхности.

Плюс, сейчас самое удачно время для изменения законов для магов и обычных людей, ибо после войн всегда изменения проходят проще, чем с "спокойные" годы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Соня Соня сказал:

Богачи этим занимаются, потому что это помогает им увеличивать собственную власть. А умыкнуть простого человека это вообще не проблема ни для кого, если есть такое желание. Другой вопрос, что если богач что-то учудит, храмовники стопроцентно закроют на это глаза, а если учудит бедняк, то ему крышка. 

И даже тут отдельно... Скажем если бедняк-бродяга-алкаш пропал, то храмовники могут вообще об этом не узнать. Обычного мага конечно прихлопнут, если найдут за такими занятиями, но трущобы и подворотни дело такое. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Лелька сказал:

 

Я сравнил две вещи, которым по сути своей на законы плевать. И не сказал, заметим, что ничего не надо делать. Просто бумага мага или дракона не остановит. А нужна некая система в целом. Законы и обычных-то людей не останавливают, если на то пошло.
Может даже сделать некую систему оповещения для городов, чтобы магия крови обращала на себя внимание как сигнальный костер на крыше. И специальные места, типа "полигонов" для её исследования и опытов с ней... Вот что-то в таком духе, много чего ещё можно добавить. И если вот к этому присовокупить закон, то может и будет работать, потому что это и будет система.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Gоблин сказал:

И даже тут отдельно... Скажем если бедняк-бродяга-алкаш пропал, то храмовники могут вообще об этом не узнать. Обычного мага конечно прихлопнут, если найдут за такими занятиями, но трущобы и подворотни дело такое. 

Это ясно. Но все-таки хоть МК и используют в Тевинтере даже в самой неприглядной ее форме с жертвоприношением рабов, вряд ли она настолько повсеместно распространена. Скорее является забавой для элиты. Мелким магам с таким сложнее, они под надзором полиции, и им если что не отмыться. Потому и не бегают толпы одержимых по улицам. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Соня Соня сказал:

Это ясно. Но все-таки хоть МК и используют в Тевинтере даже в самой неприглядной ее форме с жертвоприношением рабов, вряд ли она настолько повсеместно распространена. Скорее является забавой для элиты. Мелким магам с таким сложнее, они под надзором полиции, и им если что не отмыться. Потому и не бегают толпы одержимых по улицам. 

Кстати это даже забавно. В стране где это практикуют на вполне легальной, так сказать, основе... И в целом не так страшно. Может дело даже в культуре, а не в чем-то ещё. 
Скажем как в школе "спички - детям не игрушка, девочек бить нельзя" и проч. Воспитание и адекватное обучение, информация в довесок к системе охраны порядка и наказаниями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В даи(и мире тедаса) есть письмо от тевинтерского магистра к ученику (причем датированное аж веком бурь) в котором она с неодобрением относится к мк

Так что отношение к мк даже в тевинтере весьма неоднозначное

Но имхо мк все же средство и само знание мк не делает человека априори плохим 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Тут, парждон, вопрос не в магии крови, а в том что можно и чего нельзя.

Я выше поднимала вопрос общественных договоров типа конституции именно поэтому. И говорила,что Тедас до этого еще не дозрел.

Потому что работает это вразмительно именно так. Общество договорилось о правовой основе и принло ее с максимальным учетом интерсов всех. Некую точку мира по правилам игры. И в любом спорном случе - договор на бумаге.

Нарушение договора ведет к  вступлению в игру охранющей его стороны, полномочия котрой четко описаны в договоре, нарушивший считается преступником.

Но Тедас пока еще не имеет идеи вот этого документа, где все договорились и все равны. Он играет в "а че вы мне сделаете, если я".

 

Изменено пользователем Ширра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   1 пользователь онлайн

×
×
  • Создать...