Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 11 478]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по ДА4 и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

сайт игры

 

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

 

 

 

Итак! Информации пока по игре немного, однако есть прекрасный тизер трейлера греющий душу любого фаната DA. 

Скрытый текст

 

 

 

Изменено 29 декабря, 2018 пользователем Лелька

[Кат Ши 97]

23 минуты назад, Andrey_S_2020 сказал:

Комиксы бросил когда наткнулся на каноничного Алистера слитого на помойную яму вместе с сестрой Морриган.

Читала давненько, не помню, что там с Алистером не так?

[Лифария 4 465]

 

3 минуты назад, Арин сказал:

На счет слепошарых храмовником, то я вам на помню, что в Демериме есть целый огромный подвал с кучей магов крови. И ничо, денеримским храмовникам нор-маль-но.

В Амарантайне тоже есть несколько отступников, бродящих прямо по городу. 

1 минуту назад, Сильвен сказал:

А я читаю разные книги. Недавно вот "Стрерджа и Норелла" дочитала,  прекрасный язык и глубокая проработка мира. А теперь вот рассказики про ДА читаю, отлично заходит. 

Ох уж эти ценители  "высокой литературы" :D

Мне вот "Империя масок" и "Последний полет" отлично зашли. Но все равно чаще всего читать игровую литературу не тянет, даже если я и понимаю, что там есть дополнительная информация. Все же без книг теряется не так уж и много. В Драгон Ажке, по крайней мере. 

[Сильвен 21 598]

2 минуты назад, Лифария сказал:

"Последний полет"

"Полет" мне тоже очень понравился, достаточно мрачный и веет атмосферой ДАО.  Нам никогда уже не покажут в игре Четвертый Мор, так почему бы в красках не раскрыть это в книге.

[Лифария 4 465]

Только что, Сильвен сказал:

"Полет" мне тоже очень понравился, достаточно мрачный и веет атмосферой ДАО.  Нам никогда уже не покажут в игре Четвертый Мор, так почему бы в красках не раскрыть это в книге.

Да и шестой - очень вряд ли. Хотя лично я еще раз прочувствовала, почему про Пятый говорили, что никакого Мора не было - потому, что он не успел разгуляться в полную силу. Кто-то ж еще говорил, что Уртэмиэлька тупой - взял и сам полетел прямиком в Денерим, в то время как за Андоралом гонялись долго и нудно.

[Easmear 1 244]

52 минуты назад, Сильвен сказал:

А я читаю разные книги. Недавно вот "Стрерджа и Норрелла" дочитала,  прекрасный язык и глубокая проработка мира. А теперь вот рассказики про ДА читаю, отлично заходит. 

Ох уж эти ценители  "высокой литературы" :D

Для начала, да будет тебе известно, я прочитал "Тевинтерские ночи". Только от этого книга не перестаëт быть посредственной. Какой она особый смысл имеет? Никакого. Всë это могло быть в игре. Как быть тем кто не читал эту книжку? Как они воспримут персонажей в игре, перекочевавших из книги?

Далее. Не надо вешать на людей свои ярлыки. Сначала называешь одного человека глупцом, затем другого "ценителем литературы". А ведь ты не знаешь ни первого, ни второго из них.

[Сильвен 21 598]

5 минут назад, Easmear сказал:

Для начала, да будет тебе известно, я прочитал "Тевинтерские ночи". Только от этого книга не перестаëт быть посредственной. Какой она особый смысл имеет? Никакого. Всë это могло быть в игре.

Ну, например, в игре уже не показать, как демон Сожаления разбомбил ротонду в Скайхолде, потому что мы теперь на севере, и юг уже в прошлом. 

10 минут назад, Easmear сказал:

. Как быть тем кто не читал эту книжку? Как они воспримут персонажей в игре, перекочевавших из книги?

А я повторюсь, что там большинство персонажей - одноразовые с законченными короткими историями, как Эвка и Антуан, а новые, которые 90 процентов перекочуют в игру, как кузены Деламорте и Виаго с Тэей, раскрыты лишь немного (не как Коул или верхушка Орлея в книгах), так что показать их в игре не составит труда.

Имхо, претензии из пальца высосаны. 

12 минут назад, Easmear сказал:

Далее. Не надо вешать на людей свои ярлыки. Сначала называешь одного человека глупцом, затем другого "ценителем литературы". А ведь ты не знаешь ни первого, ни второго из них.

Не я кичилась тем, что читаю "другую литературу", при этом, как оказалось, прочитав "Ночи" :D

[Heaven's Secret 15 403]

Не люблю Полет, но эта книга, при всем своем несовершенстве, действительно отлично дала понять, что есть настоящий Мор, а не тот огрызок, что был в ДАО (по понятным причинам, впрочем).

Что есть хорошо. Что есть плюс.

 

А так, я считаю, что разрабы, хоть убейся, не могут в игру засунуть все, что хочется. Пардоньте, они главного антогониста Корифея порезали в связи с проблемами разработки. И это проблемы не книг, а игры. Учитывая то, что они вырезали контент размером с ДА2, кто знает, может книги бы и не были таким заполнителем пустот. Может Селину, Гаспара лучше раскрывали и без них. Мы ведь не можем знать, что там вырезали.

Короче, я за доп литературу, как доп контент, тем более в формате коротких рассказов или как источник информации, которую в игре по ряду причин в любом случае не получить.

[Easmear 1 244]

8 минут назад, Сильвен сказал:

Не я кичилась тем, что читаю "другую литературу", при этом, как оказалось, прочитав "Ночи" :D

Всего лишь твоë восприятие. И видно склонность оскорбить людей.

[Ширра 20 675]

3 часа назад, Лифария сказал:

И там, как я понимаю, эльфийские торговцы не менее влиятельны, чем гномьи? А то был же у нас торговец в Киркволле, который сам говорил:"Хоть я и богат, но для шемленов все равно никто!" 

Надо смотреть.

Во-первых это не торговцы, это у воронов свой бизнес. Три Дома из Воронв - этом эльфы.При этом Норо добывает жечуг  как "я не ловец,  нанимаю ловцов" , у Кантори - ВИП казино. Че с Араннаями - непонятно. И при этом они далеко не никто.  Перед ними расшаркиваются. Мало того, Ви даже комплексует, что Тея вот такая деловая,а ему папа все сделал.... Ви - бастард и дворянин по матери.. он комплексует перед эльфийкой, родвшейся бомжом и сейчас ходящей в полупрозрачном золотм шелке.  А Неро... к  моменту киги  поратерявший капитал и спыгнувший из когтей... привык не отказывать себе ни в чем. 

При чем Нерро - не одни такие... Они по тексу перые из богатых эльфов в Антиве... То есть одни из

Изменено 24 мая, 2021 пользователем Ширра

[Сильвен 21 598]

Только что, Easmear сказал:

Всего лишь твоë восприятие. И видно склонность оскорбить людей.

Если я кого-то оскорбляю, кидайте жалобу.

А я только говорю о том, что можно читать разную литературу, фэндомная как правило не блещет каким-то слогом, но мне она нравится тем, что раскрывает новые детали, передает атмосферу, и не обязательно делить литературу на "достойную" и "недостойную". Никто не заставляет читать эти рассказы. Для сценаристов - это еще один повод лучше раскрыть детали вселенной. Для издателей - заработать деньги. Для игроков (таких, как я) - узнать новые подробности и заполнить пустое ожидание новой части, обсудить всякие интересности на форуме. Стратегия win-win. 

[Grey_vi_Ory 24 897]

Как можно неверно понять фразу "книги по да качеством не блещут, поэтому я предпочитаю другие книги", камон :D

Это все равно что сказать человеку гадость, а потом стать в позу "ты сам решил оскорбиться, не буду извиняться за то, что у тебя тараканы в голове".

[Tanatos 14 642]

2 часа назад, Acknowledged сказал:

И ничего хорошего в этом нет. Редко вижу людей кроме пары десятков человек с форумов, у кого хватает времени и сил исследовать все эти вещи,. А им обидно, им хочется, вселенная им нравится и побольше узнать им хочется. Но узнать они не могут, потому что на это надо тратить достаточно времени, а зачастую еще страдать из-за качества (ДА в этом плане еще неплох).

Для это существуют фанатские сообщества, они друг другу и помогают)

Нет времени или желания все отслеживать? Можно почитать краткий пересказ того или иного комикса-книжки, который кто-то из фанатов да сделает. 

Или вообще фанатскую вики. Их я сам читаю частенько)

Любая вымышленная вселенная развивается, и это всегда только в плюс. Качество может страдать к сожалению, это да, и тут уж ничего не поделать, продукция на то и сторонняя. Хотя так-то всё зависит от конкретного автора. 

[Heaven's Secret 15 403]

Люблю дешманскую мангу почитать, выискивая алмазики в мелочах, также как ту самую "высокую литературу". 

А еще бургеры и здоровую пищу чередую. И в монастырь податься желания нет, также как и пуститься во все тяжкие.

БАЛАНС 

...

Впрочем, к ДА-шным комиксам дважды я не притронусь -__-

[Acknowledged 1 668]

53 минуты назад, Tanatos сказал:

Для это существуют фанатские сообщества, они друг другу и помогают)

Нет времени или желания все отслеживать? Можно почитать краткий пересказ того или иного комикса-книжки, который кто-то из фанатов да сделает. 

Или вообще фанатскую вики. Их я сам читаю частенько)

Любая вымышленная вселенная развивается, и это всегда только в плюс. Качество может страдать к сожалению, это да, и тут уж ничего не поделать, продукция на то и сторонняя. Хотя так-то всё зависит от конкретного автора. 

Можно и игру на ютубе пройти, только зачем? Если бы все такие материалы были как сборник рассказов, я был бы только за. Прочитал небольшой рассказ, преисполнился, живёшь дальше - повторить для других. Но ведь это не так. А некоторые вселенные вообще не в курсе, что существуют рассказы - только книжонка на 300+стр и только так, но вселенных много, а я один. Это приятное чувство, когда ты прочитал книжку и встретил события из неё и чувствуешь себя великим человеком "Я ЧИТАЛ, Я ШАРЮ!"

Показать контент  

"О, этот чувак появился на 23 странице рассказа, опубликованного на сайте игры 11 марта 2013 года, когда солнце было в зените под ретроградным меркурием в период новолуния. Я читал!!"

Hide  

Но вот то чувство, когда ты видишь большой кусок чего-то и понимаешь, что его ноги растут как минимум наполовину из сторонних источников, которые ты не читал, просто отвратительно. Поэтому как явление я подобное осуждаю.

А вот вики читать опасно. Иногда посмотришь на статьи, видишь переиначенные факты, перепутанные имена и прочие вещи (не считая чистой отсебятины) и думаешь "И ведь это только то, что я и без неё знаю, а сколько есть того, чего я не знаю и читаю на вики? Что если я нажрался имхолора и не знаю об этом?"

[Ligade 4 686]

В ожидании DA4 приходится обходиться другими вселенными, например ЛоЛ, где сама игра это просто моба, а сюжет и лор иди читай и смотри отдельно по различным источникам. Или Dark Souls, где без вики уж точно самостоятельно лор не раскуришь. Да даже пасфайндер, где игра (модуль) вроде бы цельная законченная история, тебе никак не сможет раскрыть весь мир и его особенности, и желательно хотя бы немножко ознакомиться со сторонними ресурсами.

У DA еще все очень неплохо в этом плане, правда сейчас скорее плохо, но это из-за того, что новую часть долго не выпускают, а не из-за самой сторонней литературы.

 

Изменено 24 мая, 2021 пользователем Ligade

[Tanatos 14 642]

50 минут назад, Acknowledged сказал:

Можно и игру на ютубе пройти, только зачем? 

Ты по-моему сам себе какие-то сложности создаёшь)

Варианты, как ознакомится с сеттингом вне игры, не тратя сильно много времени, есть всегда, ну) 

58 минут назад, Acknowledged сказал:

Но вот то чувство, когда ты видишь большой кусок чего-то и понимаешь, что его ноги растут как минимум наполовину из сторонних источников, которые ты не читал, просто отвратительно. Поэтому как явление я подобное осуждаю.

 Если в самой игре все это досконально пересказывается, то опять же, не вижу ничего плохого.

1 час назад, Acknowledged сказал:

А вот вики читать опасно.

На тех вики, где не 1,5 статьи в две-три строчки, как правило ничего из перечисленного не бывает, за этим следят модераторы.

[Andrey_S_2020 2 849]

4 часа назад, Кат Ши сказал:

Читала давненько, не помню, что там с Алистером не так?

Сам немного не помню. Но помню ощущение возмущения, что Алистер не такой какой был в игре, плюс, а как же те у кого Алистерушка не король. Плюс возмущен, что целая сестра Морриган и ее тайна, а еще что-то там про Флемет, прошла мимо игры и моего ГФ? Шта?!)

4 часа назад, Сильвен сказал:

Ох уж эти ценители  "высокой литературы" :D

При чем здесь "высокая литература"?) Тут комиксы обругивают и ничего, по мне так лучше пусть все в комиксах. Это первое. Второе я ругаю такую литературу, но это не значит что я ее не читаю. Потому что помимо Тедаса есть другие вселенные. Что не отменяет факта, что я б спросил автора/ов "на фига ты пишешь" иди сценарий пиши. "Украденный трон" и иже с ними, не могу читать. Увы. Я б с радостью, но меня такая тоска разбивает. При чем ведь сказал, что все дело вкуса, добавлю: желания. И я прекрасно понимаю, что это помогает как-то разнообразить время ожидания. Книги идут за всех рад кому они в радость. Без сарказма. Но я против того, чтобы из игр уши торчали из всех дыр. Но Биовар такая студия, что все ее последние игры прям пропиханы этими ушами. Кроме Антема, упс. Потому и опасения, что они снова в эти же степени. Не "Тевинтерские ночи" так комиксы, не комиксы так сто пудов уверен, что еще книга выйдет. То, что они уходят в темы которые вообще игры не касаются, я только за. Может быть что хорошее выйдет, всякое бывает. 

2 часа назад, Heaven's Secret сказал:

А так, я считаю, что разрабы, хоть убейся, не могут в игру засунуть все, что хочется.

Так да не так. Сколько видел от Киберпанка но у меня стойкое ощущение, что персонажи поданы целиком. Там не совсем целиком как оказывается, но ощущение этого нет. Дело в правильной редакторской правке. Абсолютно все невозможно вписать ни в книгу, ни в фильм, ни в серию, ни в сериал, ни в комикс, ни в игру, думаю и картину тоже. Все дело в том, что от лишнего надо уметь избавляться, правильнов видеть акценты и цели, что-то сжимать и/или переделывать. Но Биовары не то, что не сжимают и перерабатывают они специально растягивают) Вот в чем дело. 

[Соня Соня 5 901]

18 минут назад, Tanatos сказал:

Если в самой игре все это досконально пересказывается, то опять же, не вижу ничего плохого.

О этот прекрасный Коул с его доскональным пересказом, в котором я до сих пор мало что понимаю... А еще Мишель с его непонятными терками с Имшелем. 

[Сильвен 21 598]

Только что, Andrey_S_2020 сказал:

Так да не так. Сколько видел от Киберпанка но у меня стойкое ощущение, что персонажи поданы целиком. Там не совсем целиком как оказывается, но ощущение этого нет

Эм... а вот у меня абсолютно противоположное ощущение: за исключением одного-двух персонажей, в Киберпанке герои - огрызки того, что могли показать. Но это уже оффтоп и вкусовщина.

1 минуту назад, Andrey_S_2020 сказал:

"Украденный трон" и иже с ними, не могу читать. Увы. Я б с радостью, но меня такая тоска разбивает.

"Трон" - это, во-первых, первая книга Гейдера, которой уже сколько лет, во-вторых, не единственная. Мне "Призыв" и "Раскол" уже намного больше зашли, чем "Трон" (там хотелось всех персонажей поубивать). "Империя Масок" и "Последний полет" уже от других авторов, а про "Ночи" я вообще молчу.

3 минуты назад, Andrey_S_2020 сказал:

Все дело в том, что от лишнего надо уметь избавляться, правильнов видеть акценты и цели, что-то сжимать и/или переделывать.

Да боже, ну не такая простая вещь - разработка игр. И создают их не один-два человека, чтобы как следует все проработать и уместить: это хаотичный мозаичный труд сотни людей, которые работают с разной скоростью, а над ними еще и издатели стоят, у которых может быть свое виденье.

[Tanatos 14 642]

Только что, Соня Соня сказал:

О этот прекрасный Коул с его доскональным пересказом, в котором я до сих пор мало что понимаю... А еще Мишель с его непонятными терками с Имшелем. 

Так это претензия к самим сценаристам, что не раскрыли того или иного персонажа/событие.

[Соня Соня 5 901]

Только что, Tanatos сказал:

Так это претензия к самим сценаристам, что не раскрыли того или иного персонажа/событие.

Ну так и получается, что доп. материалы сыграли плохую службу, потому что если игрок не читал книги, то сам дурак. 

[Tanatos 14 642]

Только что, Соня Соня сказал:

Ну так и получается, что доп. материалы сыграли плохую службу, потому что если игрок не читал книги, то сам дурак. 

Доп материалы тут не причём. Именно  сценаристы по тем или иным причинам не сделали свою работу как следует.

[Соня Соня 5 901]

Только что, Tanatos сказал:

Доп материалы тут не причём. Именно  сценаристы по тем или иным причинам не сделали свою работу как следует.

Я не спорю. Проблема тут не в самих доп. материалах, а в том, что все это очень криво вписывают в сами игры. Хочется, чтобы такого больше не было, но веры в это мало...

[Сильвен 21 598]

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

Я не спорю. Проблема тут не в самих доп. материалах, а в том, что все это очень криво вписывают в сами игры. Хочется, чтобы такого больше не было, но веры в это мало...

Короткие рассказы-предыстории к ДА2 ни разу не помешали раскрыть сопартийцев в игре. Откуда проблемы с "Ночами" могут взяться, я не знаю. Это же просто сборник рассказов. Чтобы встретить Бесформенного под Минратосом вовсе необязательно знать, как на него сначала Нив вышла, просто спускаешься в игре в катакомбы, находишь обелиск - вуаля!

[Andrey_S_2020 2 849]

7 минут назад, Сильвен сказал:

Эм... а вот у меня абсолютно противоположное ощущение: за исключением одного-двух персонажей, в Киберпанке герои - огрызки того, что могли показать. Но это уже оффтоп и вкусовщина.

Поверю на слово, я не до конца ее прошел. Может дальше бы было иное ощущение, с сгущением красок они чет перестарались. Ну да, ладно, оффтоп.

9 минут назад, Сильвен сказал:

"Трон" - это, во-первых, первая книга Гейдера, которой уже сколько лет, во-вторых, не единственная. Мне "Призыв" и "Раскол" уже намного больше зашли, чем "Трон" (там хотелось всех персонажей поубивать). "Империя Масок" и "Последний полет" уже от других авторов, а про "Ночи" я вообще молчу.

"Трон" я честно старался осилить, но не шмог. Как только не читал, читаю страницу и забываю о чем читал вообще. "Маску" пробовал, там если не подводит, память мне не шли диалоги. Еще какую-то пробовал. При чем "Тевинтерские ночи" у меня даже в планах, если в сети появятся, покупать чет жалко. Если понравится может куплю. Мне как раз нравится идея, что там рассказы и от разных авторов. Если уж они что-то там включат в ДА4 я их снова обругаю) так и живем...

12 минут назад, Сильвен сказал:

Да боже, ну не такая простая вещь - разработка игр. И создают их не один-два человека, чтобы как следует все проработать и уместить: это хаотичный мозаичный труд сотни людей, которые работают с разной скоростью, а над ними еще и издатели стоят, у которых может быть свое виденье.

Все дела благородны, если они не нарушают законодательства) Но все же. Они работают на это, то есть сидят рабочий день, это их профессиональная обязанность за которую они взялись по собственному желанию. И не один, два, а целый штат сценаристов. Плюс у них схемы всякие и прочее, прочее. Плюс корректоры. Плюс редакторы. Плюс фокус-группа. Плюс тестеры. Все это на профессиональной деятельности. Но тут вообще все, что Биоваров ругать одних. Вот почти все за большие деньги такую фигню мутят. Опять же на что-то ты просто закроешь глаза, если все в пределах нормы. Но те же Биовар, раньше ведь могли, ничего не случалось. BG тот же, как они сделали. Невервинтер. Джед Импайер. До Звездных войн так руки не дойдут похоже, да они уже заколебали из-за каждого угла.