Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 11 481]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по ДА4 и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

сайт игры

 

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

 

 

 

Итак! Информации пока по игре немного, однако есть прекрасный тизер трейлера греющий душу любого фаната DA. 

Скрытый текст

 

 

 

Изменено 29 декабря, 2018 пользователем Лелька

[Первенец 282]

10 минут назад, Арин сказал:

Или просто остальные эванурисы решили "Ладно, ладно, пусть будет верховным... официально". То, что человек сидит в короне на троне, не значит, что он на самом деле главный.

и от этого только интереснее что будет дальше 

[Первенец 282]

1 час назад, Sensey94 сказал:

Прекращайте смотреть Марвел...

Пускай перестанут снимать :)))

[Ширра 20 675]

Захожу в тему, а тут архонт Тевинтера....

[Рыцарь-командор 94]

... Ладно хоть не Чёрный Жрец.  

[Рыцарь-командор 94]

24 минуты назад, Sensey94 сказал:

любовницы Калена

"Какие ваши доказательства?" (с)

[Ligade 4 686]

1 час назад, Sensey94 сказал:

мертвой любовницы Калена - Мередит

Зная Мередит, это Каллен был ее любовницей

[White_Male 3 767]

8 часов назад, Рыцарь-командор сказал:

... Ладно хоть не Чёрный Жрец.  

Вивьен?

[Ширра 20 675]

14 часов назад, Рыцарь-командор сказал:

... Ладно хоть не Чёрный Жрец.  

Черніый жрец  о такое, а вот к Радонису у меня есть пара вопросов о его бабушке;)

Изменено 12 ноября, 2021 пользователем Ширра

[White_Male 3 767]

10 часов назад, Ligade сказал:

Зная Мередит, это Каллен был ее любовницей

Вот Мередит с Калленом выискивают магов в местной таверне. Смотря на каждого Храмовника я всегда вижу их, им на броне не хватает красных повязок с черными знаками. И действуют так же.

Hide  

Изменено 12 ноября, 2021 пользователем White_Male

[Рыцарь-командор 94]

3 часа назад, Sensey94 сказал:

Да он во всем поддерживал свою любовь всей его жизни Мередит, которая назначила его своей правой рукой, что уже как бы символизировало о нем... До её тотального сумасшествия, где уже любой идиот в городе мог понять, что ей пора в лечебницу Святого Брутоса, он продолжал лизать ей сапоги как самая дешевая мадеомазель из Цветущей Розы!!!!! Это ли не доказательство его вечной любви к ней??

Как по мне, здесь, скорее, другое. Биоварам очень хотелось изобразить развитие Каллена как персонажа, переосмысление им его идеалов и переход от авторитарного типа мышления к либерализму, толерантности и прочим общечеловеческим ценностям. Но по факту из Каллена получилась какая-то неуравновешенная мадмуазель с ОБВМ, рефлексией и самокопанием, которая легко поддаётся чужому влиянию, и которую кидает из одной крайности в другую. У Алистера в DAO нечто подобное тоже прослеживается, но в куда более лёгкой форме. Видимо, в ту пору сценаристы Биоваров только-только набивали руку. 

 А тут... Вначале Каллен этакий милосердный гуманист, испытывающий сочувствие (и даже некий любовный интерес) к магам. Затем, когда весь этот гуманизм и попустительство заканчиваются знатным звиздецом, Каллен делает поворот налево кругом и становится магоненавистником. Но, опять же, как и в предыдущем случае, не совсем твёрдым. Прямо и последовательно идти в своих убеждениях до конца яиц у него всё же не хватает. Заетм он попадает под влияние Мередит и, казалось, находит свою внутреннюю гармонию и место в жизни. Затем он попадает под влияние Хоука и Ко и опять начинает сомневаться. Затем он делает поворот направо кругом и снова любит магов - вплоть до того, что, при определённом раскладе, может посадить Хоука-мага на трон наместника Киркволла, что вообще нонсенс, с точки зрения игрового лора. Затем он вообще опускает руки, уходит в себя и забивает болт на служебные обязанности, в то время как вверенный ему гарнизон киркволльских храмовников бунтует и начинает потихоньку баловаться красным лириумом. Затем, как бог из машины, в его жизни появляется Кассандра и спасает из бездны отчаяния, назначая генералом войск Инквизиции (это после того, как он не справился с командованием одним-единственным гарнизоном, да, пипец достойный кандидат). Затем, под влиянием Кассандры и Инквизитора, которые на позволяют ему раскиснуть, он худо-бедно служит полководцем. Не самым эффективным, надо признать. Затем он опять уходит в самокопание и начинает вновь любить и жалеть храмовников, открывая для них богадельню. 

В каждой новой игре (про книжки и комиксы не знаю, так как с ними не знакома) личность Каллена пытаются переписать по новой, и в итоге получается ни богу свечка, ни чёрту кочерга.

А так-то, да, шипперить Мередит и Каллена желают некоторые фанаты Драгоняги. Меня саму, когда я писала анкету на Мередит на одном из ролевых форумов по DA, администрация попросила внести в неё какое-нибудь указание на романтические отношения этих двух персонажей. Ибо человек, игравший за Каллена на том форуме, в своей анкете прописал, как он страстно за Мередит ухаживал. Ну я, скрепя зубы, прописала это на уровне слухов.  Мол, слухи такие ходят, в Казематах обсуждаются, но верить им, или нет - личное дело каждого. 

Правда, смысла в этом пассаже не оказалось никакого, так как тот человек, что играл за Каллена, на момент моего появления на форуме уже был в длительном лоу, а затем ушёл из игры. Ну а новый игрок, занявший эту роль, романтику с Мередит себе уже не прописывал. Ну а я, чтобы не переписывать анкету, объяснила наличие слухов о близкой связи Мередит и Каллена тем, что это придумал Варрик, в своих похабных любовных романах, которые, в самиздате, ходили по рукам в Киркволле. Когда тексты этих романов попадали в руки Мередит, то она лишь удивлялась - ну, что за брехливый гном?

[Арин 11 853]

Мередит это "окончательная" версия того, во что начал превращаться Каллен после психической травмы и трагедии в Башне. Естественно, сначала он её поддерживал, но чем менее адекватной становилась Мередит, тем сильнее Каллен прозревал, что что-то тут не то.

А на счет "близкой связи". Ну, молоденький мальчик, который смотрит в глаза и активно кивает, не мог её не вызывать у нее симпатии.. можно сказать, прилив материнской нежности. Адекватная Мередит иногда позволяла себе быть сентиментальной... ну, насколько она могла быть адекватной.

Изменено 12 ноября, 2021 пользователем Арин

[Рыцарь-командор 94]

27 минут назад, Арин сказал:

тем сильнее Каллен прозревал, что что-то тут не то.

И, в конце концов, совершил тяжкое уголовное и должностное преступление, отказавшись исполнять приказ старшего по званию и подняв бунт в боевой обстановке. 

29 минут назад, Арин сказал:

Ну, молоденький мальчик, который смотрит в глаза и активно кивает, не мог её не вызывать у нее симпатии..

Ну, я бы сказала, что молоденьких мальчиков-то в Казематах хватало и без него. И абсолютно все смотрели в глаза и активно кивали. Это даже в одном из разговоров подчёркивается.:

Показать контент  

Hide  

И тут речь идёт о рыцаре-лейтенанте, всего-навсего. Что уж говорить о рыцаре-командоре! Слушались беспрекословно.

Я и сама задумывалась над тем, что послужило причиной столь стремительного возвышения Каллена. Ну, помимо произвола сценаристов Биоваров. Если прикинуть по хронологии, то получается, что он, после прибытия в Киркволл, за считанные месяцы, максимум за три, скакнул с позиции рядового храмовника (если его не перевели в Киркволл с повышением, что вряд ли) на вторую ступеньку в командовании, став рыцарем-капитаном в обход всех местных старожилов. 

Видимо, причина в том, что подавал хоть какие-то надежды. По крайней мере, прибыл уже с готовым планом мероприятий по усилению контроля над магами - тем самым, который отверг рыцарь-командор Грегор. Да и, если присмотреться, у Мередит в гарнизоне, как на подбор, собрались какие-то дебилы, которым ничего нельзя доверить - всё сделают по-своему и исключительно через задницу. Рыцари-лейтенанты - просто ни о чём. Разве что, сэр Каррас ещё туда-сюда, но тоже с придурью. Рядовые храмовники талантами не блещут от слова совсем. Им ясно и чётко приказали не ходить в "Цветущую Розу" - ан нет, потащились. Им чётко приказано не крутить никаких личных шашней с магами - ан нет, то Самсон, то Траск, то ещё какой-нибудь мистер тормоз на этом подрывается.

Видимо, Мередит и впрямь решила сделать ставку на "варягов", которые ещё не обросли местными связями и знакомствами и не считают себя умнее рыцаря-командора. Ферелденца Карвера, в том случае, если он становится храмовником, она ведь тоже продвигает по службе. Правда, только до ранга рыцаря-капрала, ибо образования ему всё же не хватает.

[Арин 11 853]

26 минут назад, Рыцарь-командор сказал:

Видимо, Мередит и впрямь решила сделать ставку на "варягов", которые ещё не обросли местными связями и знакомствами и не считают себя умнее рыцаря-командора. Ферелденца Карвера, в том случае, если он становится храмовником, она ведь тоже продвигает по службе. Правда, только до ранга рыцаря-капрала, ибо образования ему всё же не хватает.

Вот кстати, - Каллен был отличником учебы и проходил обучение не "на месте",  а в специальном училище для храмовников, куда и Алистера сбагрили в свое время. И что-то я думаю, что лучших учеников в Киркволл точно не отправляли. Потенциальные сливки оседали сначала в Орлее, потом в Ферелдене и возможно в Антиве, самых крупных государствах.

Изменено 12 ноября, 2021 пользователем Арин

[Niall 1 004]

Решил распределить всех известных нам во второй части храмовников, и вышло так.



  Орден несмотря на мощный идейный базис всё-таки неоднороден. Мередит балансирует между адекватностью и лояльностью при руководстве орденом, но в итоге отдаёт предпочтение последней. Из всех известных нам храмовников Каллен самый адекватный выбор в качестве первого заместителя.

[Первенец 282]

3 часа назад, Niall сказал:

Решил распределить всех известных нам во второй части храмовников, и вышло так.



  Орден несмотря на мощный идейный базис всё-таки неоднороден. Мередит балансирует между адекватностью и лояльностью при руководстве орденом, но в итоге отдаёт предпочтение последней. Из всех известных нам храмовников Каллен самый адекватный выбор в качестве первого заместителя.

Вообще, отличная работа, но хотелось бы узнать что ты вкладываешь в понятие адекватность и неадекватность? И лояльность -нелояльность кому? Ордену или Мередит? 

[Niall 1 004]

Под лояльностью я подразумеваю верность рыцарей Мередит.

Под адекватностью соответствие деятельности рыцарей общеандрастианским принципам морали, сострадания и служения обществу.

Если по отдельности:
1) Эмерик. Безразличен к политике, пытается по мере своих угасающих возможностей защитить простое население города от мага-маньяка, но ради этого готов хитрить, действовать в обход прямых указаний командора, руками Хоука и т.д. Умер за народ от рук малефикара.
2) Моревар Карвер. Вольно трактует закон о Круге, отпуская Малькома Хоука ради лучшего будущего. В целом, сострадательно относится к магам. О нём не слышим, ибо умер, либо не снискал расположения нового начальства за такие действия.
3) Карвер Хоук. В письме родным осуждает перегибы в ордене, старается служить честно, верность колеблется.
4) Траск. Пытается исправить положения с магами, подвержен манипуляциям извне, сначала своей дочери, затем Грейс. Мятежник, хочет поступить по совести, но в итоге подло убит "союзником"-малефикаром.
5) Керан. Ален от мира храмовником, дурачок, которого легко сбить на тёмный путь. Изначально посредственно относится к службе, шляется по борделям, когда его сестра и отец находятся на грани нищеты. Мятежник.
6) Хью. За активными действиями не замечен. Но его сомнения в отношении Мередит растут год от года, и ближе к финалу он получает дисциплинарное наказание.
7) Паксли. Просто безвредный амёбный служитель ордена.
8) Агата. Активно поддерживает порядок в городе, но не позволит никому вредить невинным, готова выступить против зарвавшегося "брата" с оружием в руках на стороне простого народа.
9) Рувена. Лоялистка Мередит, которая не делает ни добра, ни зла.
10) Каллен. Лоялист Мередит. Разделяет общество на людей и магов. Чаще прочих встречался с последствиями одержимости.
11) Каррас. Насильник. Презирает магов.
12) Алрик. Поехавший на теме контроля за магами, которых не считает за людей. Готов идти через голову начальства (Мередит) для реализации своих планов по всеобщему усмирению.
13) Уилмод. Ещё один любитель борделей. Сдался демону.
14) Меттин. Фанатик, готовый проводить чистки среди простонародья.
15) Родерик. (Почему-то не сохранился  в таблице). Храмовник с угасшим разумом. Лоялен, безвреден, но и адекватом его назвать нельзя.
16) Конрад. Храмовник, который просто хорошо выполнял свою работу и ловил беглых магов, а по квесту магов-отступников его можно ни за что обвинить в коррупции, добившись изгнания из ордена.

В итоге мы получаем далеко не гомогенную массу служителей церкви. А кого бы на месте Мередит вы сделали своим замом?
 

Изменено 12 ноября, 2021 пользователем Niall

[Первенец 282]

7 часов назад, Niall сказал:

итоге мы получаем далеко не гомогенную массу служителей церкви. А кого бы на месте Мередит вы сделали своим замом?

либо Агата либо Эмерик будь он помоложе 

[Лифария 4 465]

11 часов назад, Niall сказал:

Под лояльностью я подразумеваю верность рыцарей Мередит.

Под адекватностью соответствие деятельности рыцарей общеандрастианским принципам морали, сострадания и служения обществу.

Если по отдельности:
1) Эмерик. Безразличен к политике, пытается по мере своих угасающих возможностей защитить простое население города от мага-маньяка, но ради этого готов хитрить, действовать в обход прямых указаний командора, руками Хоука и т.д. Умер за народ от рук малефикара.
2) Моревар Карвер. Вольно трактует закон о Круге, отпуская Малькома Хоука ради лучшего будущего. В целом, сострадательно относится к магам. О нём не слышим, ибо умер, либо не снискал расположения нового начальства за такие действия.
3) Карвер Хоук. В письме родным осуждает перегибы в ордене, старается служить честно, верность колеблется.
4) Траск. Пытается исправить положения с магами, подвержен манипуляциям извне, сначала своей дочери, затем Грейс. Мятежник, хочет поступить по совести, но в итоге подло убит "союзником"-малефикаром.
5) Керан. Ален от мира храмовником, дурачок, которого легко сбить на тёмный путь. Изначально посредственно относится к службе, шляется по борделям, когда его сестра и отец находятся на грани нищеты. Мятежник.
6) Хью. За активными действиями не замечен. Но его сомнения в отношении Мередит растут год от года, и ближе к финалу он получает дисциплинарное наказание.
7) Паксли. Просто безвредный амёбный служитель ордена.
8) Агата. Активно поддерживает порядок в городе, но не позволит никому вредить невинным, готова выступить против зарвавшегося "брата" с оружием в руках на стороне простого народа.
9) Рувена. Лоялистка Мередит, которая не делает ни добра, ни зла.
10) Каллен. Лоялист Мередит. Разделяет общество на людей и магов. Чаще прочих встречался с последствиями одержимости.
11) Каррас. Насильник. Презирает магов.
12) Алрик. Поехавший на теме контроля за магами, которых не считает за людей. Готов идти через голову начальства (Мередит) для реализации своих планов по всеобщему усмирению.
13) Уилмод. Ещё один любитель борделей. Сдался демону.
14) Меттин. Фанатик, готовый проводить чистки среди простонародья.
15) Родерик. (Почему-то не сохранился  в таблице). Храмовник с угасшим разумом. Лоялен, безвреден, но и адекватом его назвать нельзя.
16) Конрад. Храмовник, который просто хорошо выполнял свою работу и ловил беглых магов, а по квесту магов-отступников его можно ни за что обвинить в коррупции, добившись изгнания из ордена.

В итоге мы получаем далеко не гомогенную массу служителей церкви. А кого бы на месте Мередит вы сделали своим замом?
 

Напомните, пожалуйста, кто такие Агата и Рувена? Совершенно не помню таких. 

[domovyonok 860]

2 часа назад, Лифария сказал:

Напомните, пожалуйста, кто такие Агата и Рувена?

Рувена - рекрут, которая встречается по квесту "Враги среди нас". Она еще дает наводку, где искать Уилмода. Агату можно встретить, если в третьем акте выбрать сторону Мередит (квест "Последние уцелевшие")

 

[Рыцарь-командор 94]

Ну да. Из киркволльских храмовников Маржит ещё можно вспомнить, но про неё вообще мало что известно, кроме того, что близко дружит с семьёй Керана, и у неё возникли сложности с прохождением новициата в ордене. По состоянию на 9:34, когда уже все её товарищи - Паксли, Хью, Рувена и даже Керан злосчастный - стали полноправными храмовниками, она всё ещё остаётся в ранге рекрута.

Я же говорю: не гарнизон, а бестолочь сплошная. Никого даже близко похожего по талантам на рыцаря-капитана Райлена из Старкхевена (кстати, какого демона его не перевели служить в Киркволл после того, как Круг Старкхевена сгорел)?

[Баймер 211]

40 минут назад, Рыцарь-командор сказал:

(кстати, какого демона его не перевели служить в Киркволл после того, как Круг Старкхевена сгорел)?

Рыцарь -Командор кто-то должен был охранять церковь Старкхевена и следить не заведутся ли в городе отступники. 

[Рыцарь-командор 94]

Ну, там в любом случае оставался рыцарь-командор Карстен и большая часть братьев. Они, может, были бы даже рады, что открылась вакансия рыцаря-капитана.  :-)

Каких-то старкхевенских храмовников в Киркволл перевели, ЕМНИП. Но, как водится, выбрали не самых лучших.

[Баймер 211]

16 часов назад, Рыцарь-командор сказал:

Ну, там в любом случае оставался рыцарь-командор Карстен

Рыцарь-командор  командор Карстен присоединился к Лорду Искателю, но многие из его старших офицеров не последовали за ним. 

[Рыцарь-командор 94]

Вы, безусловно, правы, но рыцарь-командор Карстен впал в антицерковную ересь лишь в 9:40 ВД, после разрыва Неварранского соглашения. А я-то имею в виду период 9:30 - начало 9:31 ВД, когда рыцарь-командор Станнард отчаянно нуждалась в толковом помощнике и заместителе и, за неимением лучших вариантов, была вынуждена доверить этот пост Каллену. 

В это время Старкхэвен отнюдь не так страдал, как Киркволл - тамошний Круг сгорел, так что маги воду не мутили, а последствия Мора, в виде наплыва беженцев с юга, ощущали на себе лишь прибрежные города Марки, к которым Старкхэвен не относился. Обстановка там была, в целом, спокойной - могли бы и поделиться опытными кадрами. Ибо в Киркволле был пипец на пипеце и пипецом погонял. Толпы беженцев и порушенная в хлам экономика, армия крупного рогатого скота и доках, со своим ложным вероучением, всемирный слёт малефикаров и одержимых в Клоаке, "Цветущей розе" и в пещерах на Рваном берегу (аж из Тевинтера маги крови и всякие прочие магистры приезжали в Киркволл, будто здесь мёдом намазано). Про более мелкие неприятности, наподобие тал-васготов, долийского клана с непонятными намерениями, серийных убийц-маньяков и Воронов, проворачивающих в городе какие-то собственные тайные шахер-махеры, я уже и не упоминаю. И против всего этого великолепия - лишь насквозь коррумпированная городская стража, которая не особо горит желанием подставлять свой лоб за копеечное жалование, и, не блещущие умом и сообразительностью, в основной своей массе, местные храмовники, которых, видимо, сюда ссылали, как на каторгу.

17 часов назад, Баймер сказал:

но многие из его старших офицеров не последовали за ним. 

Вот, к слову, доказательство того, что Карстен, несмотря на свою тупоголовую, железобетонную верность уставу и приказам начальства, в конечном итоге приведшую его к ереси, был хорошим командиром и организатором. В отличие от "рыцаря-командора" Каллена, который был хорошим исполнителем приказов, и был эффективен при постоянном контроле "сверху", но на самостоятельное командование определённо не тянул. У Каллена практически весь вверенный ему гарнизон распустился и охотно подсел на красный лириум. Кроме тех, кто успел вовремя дезертировать (Карвер-храмовник). У Карстена - практически все сохранили понятия о долге и чести, и почти никто не ушёл к красным.

Хех. Я, помню, хотела сыграть на ролевом форуме эпизод в жанре альтернативы про действия Мередит в период 9:40-9:42 ВД. До взрыва на Конклаве и сразу после него. При допущении, что во время взрыва церкви в тридцать седьмом году она оказалась вне пределов Киркволла (вызвана в Вал Руайо по приказу Лорда-Искателя Ламберта ван Ривса, который пытался склонить её на свою сторону, и временно назначена рыцарем-командором Белого Шпиля) и, соответственно, сохранила ясность рассудка и не слетела с катушек окончательно. Да и пресловутый меч из лириума Лорд-Искатель у неё конфисковал во время ареста. После чего меч "по наследству" достался Люциусу Корину, который им не заинтересовался и передал Самсону.

И вот Мередит возвращается в Киркволл, уже после того, как Каллена из города забрала Кассандра, смотрит на весь тот жуткий бедлам, что явился результатом действий Каллена и "наместника" Хоука, садится в своём бывшем кабинете (также порушенном до основания взбунтовавшимися магами) на чудом уцелевший стул и думает: "Ой-вей. Стоит мне ненадолго отлучиться, и всё, с делами в городе никто более разобраться неспособен". 

Изменено 16 ноября, 2021 пользователем Рыцарь-командор

[DarTash 1 101]

В 12.11.2021 в 11:14, Рыцарь-командор сказал:

Я и сама задумывалась над тем, что послужило причиной столь стремительного возвышения Каллена.

Если правильно помню, об этом что-то вскользь было. Типа Каллен полностью разделял стремления и позицию Мередит по отношению к магам (самое здесь еще интересное, как он быстро отошел от своей пси травмы,ибо в одной из концовок в Дао он мог слететь с катушек и поубивать некоторых магов) и возможно из-за этого ей приглянулся, не считая многого вышеописанного, которое тоже может быть отчасти правдой.