Налия 11 478 15 марта, 2013 (изменено) Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по ДА4 и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе. сайт игры Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены. Итак! Информации пока по игре немного, однако есть прекрасный тизер трейлера греющий душу любого фаната DA. Скрытый текст Изменено 29 декабря, 2018 пользователем Лелька 107 1 1 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Лелька 26 964 22 января, 2022 Только что, Сильвен сказал: Два жопоподжигательных столпа фэндома: Андерс и Солас. Солас сжег больше жопь! А Андрес так, доходяга пригретая яойщицами, да девами с синдромом спасателя. Куда ему до я-же-не-чудовище-мир-труба-шатал. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
juliabee 3 922 22 января, 2022 Только что, Лелька сказал: Солас сжег больше жопь! А сколько их еще сгорит, когда Солас Завесу снимать будет..... Не, Андерс даже на горизонте не мелькал на фоне Великого Лысого :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сильвен 21 595 22 января, 2022 10 минут назад, juliabee сказал: А сколько их еще сгорит, когда Солас Завесу снимать будет..... Не, Андерс даже на горизонте не мелькал на фоне Великого Лысого :) Если будет. Если доживем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shinge 312 22 января, 2022 28 минут назад, Лелька сказал: Солас сжег больше жопь! А Андрес так, доходяга пригретая яойщицами, да девами с синдромом спасателя. Куда ему до я-же-не-чудовище-мир-труба-шатал. Ну уж. У меня тоже синдром пригреть спасти. Но не сработало. Хотя сначала поглядывала в его сторону. Потом появился более обиженый Фенек и я пошла спасать уже его. Там больше требовалось обогревуxD А этот,при всей моей симпатии к магам во вселенной дрэгон эйджа чот не пошел. 20 минут назад, Сильвен сказал: Если будет. Если доживем. Точно Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Соня Соня 5 826 22 января, 2022 25 минут назад, Лелька сказал: девами с синдромом спасателя Хм... есть такое. Во всяком случае после ДА2 у меня Хоук с Андерсом остается только потому что "без меня пропадет". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Цэнариус 244 22 января, 2022 1 час назад, Соня Соня сказал: Но все равно не понимаю что в таком решении труэльфийского, При ВЛ Лелиане и Кассандре андрасианская церковь поворачивается к эльфам лицом, а это прямая угроза эльфийской культуре, которая хоть как-то сдерживает ассимиляцию эльфов. Поэтому для сохранения эльфов и нужна максимально консервативная Церковь погружённая во внутренние разборки и Вивьен это обеспечивает. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Арин 11 844 22 января, 2022 (изменено) Какая угроза? Америдану ничего не мешало молиться Андрастэ и Эльфийским богам одновременно. Эльфийской культуре вредит геноцид и смешивание с человеческой расой, из-за чего эльфийский генофонд стремительно множится на ноль... Изменено 22 января, 2022 пользователем Арин Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сильвен 21 595 22 января, 2022 2 минуты назад, Цэнариус сказал: Поэтому для сохранения эльфов и нужна максимально консервативная Церковь погружённая во внутренние разборки и Вивьен это обеспечивает. Это было бы верно, если бы вся эльфийская культура не была построена на лжи и заблуждениях об эванурисах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gоблин 11 414 22 января, 2022 37 минут назад, Сильвен сказал: и Солас На последнего вообще плевать) ДАО и ДА2 с их персонажами еще "из тех самых времен" - единственная причина, почему вообще возникает желание поговорить о тамошних делах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Соня Соня 5 826 22 января, 2022 (изменено) 5 минут назад, Цэнариус сказал: а это прямая угроза эльфийской культуре, которая хоть как-то сдерживает ассимиляцию эльфов. И при этом эльфы остаются притесняемые жителями второго сорта. На эту проблему желательно смотреть с двух сторон. Эльфы так и останутся на прежних вехах развития, пока их будут шпынять со всех сторон.Позиция Лелианы хоть и приводит к проблеме ассимиляции, с другой стороны те же долийские кланы больше не должны быть изолированы друг от друга, их хранители не должны бояться своего статуса отступников. Появляется возможность диалога. Хотя некоторым сидеть в позиции вечно угнетаемых определенно привычнее. Изменено 22 января, 2022 пользователем Соня Соня 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Лелька 26 964 22 января, 2022 Только что, Сильвен сказал: Это было бы верно, если бы вся эльфийская культура не была построена на лжи и заблуждениях об эванурисах. А все остальные культуры построены на чистой правде и истине) У людей, гномов, кунари все как они думают, так и было. 5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сильвен 21 595 22 января, 2022 1 минуту назад, Лелька сказал: А все остальные культуры построены на чистой правде и истине) У людей, гномов, кунари все как они думают, так и было. Я считаю, что Лавеллан просто очень повезло расширить границы своего сознания, узнав правду о своем наследии и поработав и заведя романы с представителями разных рас и культур. Для меня Инквизиция - это в первую очередь про то, что за расами и убеждениями стоят люди (не в смысле раса, а в смысле персоналий), со своими историями, чувствами и переживаниями. С которыми можно сработаться, несмотря на разность взглядов. Можно даже влюбиться и создать брачный союз. Не всегда, конечно, только с теми, кто готов идти на компромиссы и также заглянуть шире своих убеждений. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Лелька 26 964 22 января, 2022 3 минуты назад, Сильвен сказал: Я считаю, что Лавеллан просто очень повезло расширить границы своего сознания, узнав правду о своем наследии и поработав и заведя романы с представителями разных рас и культур. Для меня Инквизиция - это в первую очередь про то, что за расами и убеждениями стоят люди (не в смысле раса, а в смысле персоналий), со своими историями, чувствами и переживаниями. С которыми можно сработаться, несмотря на разность взглядов. Можно даже влюбиться и создать брачный союз. Не всегда, конечно, только с теми, кто готов идти на компромиссы и также заглянуть шире своих убеждений. Это все очень мило, но никак к теме не относится. Все культуры Тедаса простроены на лжи и заблуждениях, как видно, это не мешает некоторым из них жить и неплохо так жить. Почему вдруг именно эльфам должны мешать их заблуждения, а не отсутствие возможности сепарироваться от людей и кунари всяких. Люди ведь сами в свое время подняли голову на развалинах эльфей империи. Была бы у них такая возможность если бы Солас богов не отправил баиньки? 5 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Honesty 11 967 22 января, 2022 52 минуты назад, Gоблин сказал: Даже если и так, то в конечном итоге он со своими благими намерениями стал настолько отбитым на голову, что лучше бы уж на Тропах остался. Кота жалею больше, чем Андерса. Вечный философский вопрос о том, нужно ли следовать за своими благими намерениями, верить в них и стремиться к лучшему. Вообще-то, конечно, все равно нужно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сильвен 21 595 22 января, 2022 1 минуту назад, Лелька сказал: Это все очень мило, но никак к теме не относится. Все культуры Тедаса простроены на лжи и заблуждениях, как видно, это не мешает некоторым из них жить и неплохо так жить. Почему вдруг именно эльфам должны мешать их заблуждения, а не отсутствие возможности сепарироваться от людей и кунари всяких. Люди ведь сами в свое время подняли голову на развалинах эльфей империи. Была бы у них такая возможность если бы Солас богов не отправил баиньки? Я понимаю, что у ельфов вековая травма, но я не вижу смысла цепляться за эту травму и тихо всех ненавидеть, когда есть вполне много народа, которые открыты к сотрудничеству. Инквизиция - наглядный тому пример. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Honesty 11 967 22 января, 2022 1 минуту назад, Сильвен сказал: Я понимаю, что у ельфов вековая травма, но я не вижу смысла цепляться за эту травму и тихо всех ненавидеть, когда есть вполне много народа, которые открыты к сотрудничеству. Инквизиция - наглядный тому пример. Однако же виктимблейминг 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Лелька 26 964 22 января, 2022 3 минуты назад, Сильвен сказал: Я понимаю, что у ельфов вековая травма, но я не вижу смысла цепляться за эту травму и тихо всех ненавидеть, когда есть вполне много народа, которые открыты к сотрудничеству. Инквизиция - наглядный тому пример. Погоди, обсуждалось то, что пока люди будут заняты внутренними разборками, у эльфов будет возможность подняться. И это логично. Как их культура должна будет помешать в такой ситуации? Причем тут "ложь и заблуждения о эванурисах"? 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сильвен 21 595 22 января, 2022 Мне кажется, расизм, ксенофобия и ненависть друг к другу - одни из главных причин проблем Тедаса. Понятно, что просто так по взмаху волшебной палочки нельзя взяться за ручки, забыть старые обиды и зажить дружно. Но можно над этим работать, долго и упорно. Лелиана же улучшила положения эльфов и магов, хотя она сама - ни эльф и не маг. А еще мне кажется, что не зря Биовары рассказали историю Америдана и его друзей, причем, напомню, что сами Биовары из страны мигрантов и толерантности. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Арин 11 844 22 января, 2022 (изменено) Они рассказали историю Америдана в первую очередь для того, чтобы мы поняли, как официальные лица заврались за столько веков, чтобы прикрыть свои задницы и найти оправдания для своих зачастую откровенно преступных действий. Правды не знает никто, потому что историю пишут победители. Изменено 22 января, 2022 пользователем Арин 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сильвен 21 595 22 января, 2022 2 минуты назад, Honesty сказал: Однако же виктимблейминг Где? Я говорю о том, что в каждой расе и нации есть представители, открытые к диалогу. И что таким представителям надо бы строить отношения, чтобы потихоньку преодолеть расовую ненависть, которая приводит к войнам и чисткам. Один Железный Бык вызвал у здешних обитателей такой интерес к кунари, божебоже. Столько трактатов было написано про кунарийскую культуру. Я максимально не люблю кунари, но ЖБ - классный, а в игре дали уникальную возможность не только пообщаться с кунарийским шпионом и узнать про жизнь кунари изнутри, но и помочь ему отколоться от кунари. Можно даже помочь замутить ему с вражеским тевинтерским магом, ну что за прелесть! 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Лелька 26 964 22 января, 2022 Хах, да, история с Америданом показательна. Но, полагаю, каждому по своему) 6 минут назад, Сильвен сказал: Где? Я говорю о том, что в каждой расе и нации есть представители, открытые к диалогу. И что таким представителям надо бы строить отношения, чтобы потихоньку преодолеть расовую ненависть, которая приводит к войнам и чисткам. Ты говорила в начале про то что культура эльфов, та что на лжи и заблуждениях о эванурисах взращена, должна помешать им подняться. Тебе ответили, что в другие культуры тоже построены на лжи и заблуждениях, но это им не мешает. Как по мне, так очевидно, что дело не в том у кого культура не лживая, а в том у кого ресурсов и военной мощи больше. 2 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сильвен 21 595 22 января, 2022 Только что, Лелька сказал: Ты говорила в начале про то что культура эльфов, та что на лжи и заблуждениях о эванурисах взращена, должна помешать им подняться. Искренне считаю, что поклоняться лжебогам, которые были рабовладельцами - это кринж. Хотя эльфийские песенки, архитектуру и шмотки люблю. Но считаю, от первого надо отказаться, а второе сохранить. Никто никогда меня не переубедит, что одна из основных тем Драгонаги: что расизм и ксенофобия - плохо, а межрасовые и межклассовые союзы (дружеские, торговые и романтические) - хорошо и православно. Как говорит Шеллти: это мой холм, и я готова на нем умереть. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Honesty 11 967 22 января, 2022 3 минуты назад, Сильвен сказал: Где? Я говорю о том, что в каждой расе и нации есть представители, открытые к диалогу. И что таким представителям надо бы строить отношения, чтобы потихоньку преодолеть расовую ненависть, которая приводит к войнам и чисткам. Один Железный Бык вызвал у здешних обитателей такой интерес к кунари, божебоже. Столько трактатов было написано про кунарийскую культуру. Я максимально не люблю кунари, но ЖБ - классный, а в игре дали уникальную возможность не только пообщаться с кунарийским шпионом и узнать про жизнь кунари изнутри, но и помочь ему отколоться от кунари. Можно даже помочь замутить ему с вражеским тевинтерским магом, ну что за прелесть! Это , конечно, хорошо, но непонятно в контексте чего и к чему это все тогда Потому что понять тех, кому хочется свалить и чтобы их не трогали, тоже вполне можно, а не "а вы попробуйте договориться, вас, конечно, и в рабство продали, и за равных не считают, но вы договаривайтесь-договаривайтесь" Суть в том, что - перейдем на психологическую аналогию - договороспособен человек с ресурсами Если у тебя ресурсов нет, а у того, с кем нужно договориться - есть, то тут речь идет или об отношениях доверия (ахахахахаха, извините), или о дипломатических хитростях, а это уже не о преодолении ненависти, а вполне себе о расчете (здравстуй, Солас) 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сильвен 21 595 22 января, 2022 Только что, Honesty сказал: Потому что понять тех, кому хочется свалить и чтобы их не трогали, тоже вполне можно, а не "а вы попробуйте договориться, вас, конечно, и в рабство продали, и за равных не считают, но вы договаривайтесь-договаривайтесь" Я просто не верю в то, что существовать обособлено - это лучшее решение. И отстреливать чужаков на подходе. Рано или поздно все равно придется взаимодействовать с соседями. И лучше, чтобы во время этого взаимодействия нации не ненавидели друг друга. Тедас пока что один, а уйти за элювианы могут далеко не все. Вон, у нас кое-кто хочет вырезать одних, чтобы в мире поселились другие. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Лелька 26 964 22 января, 2022 Только что, Сильвен сказал: Искренне считаю, что поклоняться лжебогам, которые были рабовладельцами - это кринж. Хотя эльфийские песенки, архитектуру и шмотки люблю. Но считаю, от первого надо отказаться, а второе сохранить. Какая разница, кто кому поклоняется, если не Создатель, не эльфи боги, не Совершенные никому не отвечают и вообще к истории последних веков никак по сути не относятся. Культура эльфов, сама по себе, не мешает и не помогает им, она просто есть. Никакого влияния, в отличии от людей, кунари и гномов, она на судьбу эльфов не имеет. Ты ведь знаешь, что в начале мы говорили совершенно о другом, зачем ты пытаешься соскочить на левую тему. 3 минуты назад, Сильвен сказал: Никто никогда меня не переубедит, что одна из основных тем Драгонаги: что расизм и ксенофобия - плохо, а межрасовые и межклассовые союзы (дружеские, торговые и романтические) - хорошо и православно. Как говорит Шеллти: это мой холм, и я готова на нем умереть. Во-первых, кто тебя переубеждает. Во-вторых, что? 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты