Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Налия

Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, Шмель сказал:

Кто пишет про злодея ради злодея, вы че?:picard:

Мы в игру играли просто. Антагонист из Коровея никакущий же. А вот "злодей" - вполне. Мы его за всю игру видим сколько? Раза 3? В Убежище, Храме Митал и Храме Священного Праха. Только в Храме Митал он едва рот открывает, а в Храме Священного Праха только кричит "думат, всё пропало, думат". В итоге хоть что-то он рассказывает только в Убежище. И то на уровне "Всё было не так, верь мне. Я хоть и больной, но верь мне". Остальное: записочки, кристаллики и прочее - это всё побочные побочки. Многие записки в игре очень даже легко пропустить, особенно те, что в Арборской Глуши, потому что там ну сама логика миссии просто не располагает к исследованию местности, потому что мы так-то спешим вообще-то. С кристаллами проще, но вообще и саму цепочку Кальпернии\Самсона можно пропустить довольно нетрудно.

В итоге остается просто орущий больной мужик, который творит дитчь. Типичный злодей. А вот чтобы понять, что он на самом деле вроде как прописан, надо исследовать записки, купить второй том Мира Тедаса и вообще курить лор. С таким же успехом можно и топить за глубокий и проработанный сюжет в Dark Souls 2, который там в принципе есть, но для понимания его надо перечитать кучу всего, а лучше вообще видэо на ютубе. Но только это Dark Souls, в него играют не ради сюжета, а Инквизиция есть РПГ сюжетная, между прочим. Нормально представленный антагонист для такой игры это базовый уровень просто. А Коровей представлен откровенно хреново. Всё, чем представлен Коровей, должно быть на первом плане, а не в записках. А записки уже должны углублять что на первом плане. Нашандра из DS2 и то, наверное, лучше проработана, но это не точно.

А потом люди будут поносить игру, потому что в ней мало того, что гамеплау спорный, так еще и антагонист хреновый. Денег забудут отсыпать и атмосферу вокруг игры такую создадут, что увидим мы продолжение разве что в форме текстового квеста, потому что в игру забыли базовые вещи принести. Последнее пока, правда, вроде не грозит.

 

У меня лично к Коровею особых претензий нет. Но я практически каждый год перепрохожу DAI, наиграл больше, чем в Да2 и ДАО вместе, и вообще купил её 2 раза (так получилось) - вряд ли это считается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
8 часов назад, Защитник сказал:

Да понятно, что она, но кто автор? Брат Женитиви? Если да, то откуда он располагает этими точными данными? Мне кажется Корифиусу и Серым Стражам охраняющим Корифиуса видней скоко он там пробыл. Более того в том же кодексе написано, что только предполагается, что сама тюрьма Корифиуса была построена больше тысячи лет назад. 

Ну у нас есть это...
 

Цитата

 

The creature can speak. It has a name, Corypheus. We have encountered darkspawn before who use words, but none individual enough to have chosen a name. This Corypheus appears unique among darkspawn, and has gathered many of its brethren to follow it.

It would be wasteful to kill such a creature. If it can be captured, tamed somehow, its unnatural influence over the darkspawn could perhaps be turned to our favor. It is clear the darkspawn will never bow to human commands, but this Corypheus seems at times more human than beast. I have conversed with it, and though its thoughts are disordered and inhuman, it speaks of the Old Gods by their Tevinter names. I have wondered if perhaps he is no darkspawn at all, but a ghoul, so corrupted by the taint as to have become a new creature entirely.

I recommend we find a way to capture Corypheus, hold it somewhere safe from both men and darkspawn, and study its unique nature. This will require magic, however, for Corypheus's own abilities are powerful. It uses spells both human and tainted, and has a strength that would shame any magister. We must muster our best mages to face it and to hold it.

—From Warden-Commander Farele to the First Warden in Weisshaupt, 1004 TE

 

 

И вот это


 

Цитата

 

I was wrong. We cannot control the creature Corypheus. Even our most powerful mages hold no influence with him. In truth, it is they who have been most vulnerable.

A dozen times, those assigned to guard or study the creature have sought the key to free him. When they are removed to a safe distance, they remember little. They speak of a voice in their minds, a calling like that of the Old Gods, but it wanes outside Corypheus's presence.

Darkspawn have attacked as well, seeking him. I can only assume they are summoned the same way. Somehow, his magic lets him speak through the blight itself, affecting any who bear its taint.

This same power stays the hand of any Warden who approaches to kill him. I must recommend that we seal this prison over and conceal its very existence. Corypheus must not be allowed to go free.

—From Warden-Commander Daneken to the First Warden in Weisshaupt, 1014 TE

 

 

Так что в 1004 его пленили. Через 10 лет другой Страж Командор приказал замепечать тюрьму.

 

Тюрьму Корифея построили больше тысячи лет назад Тевинтерцы. Когда точно и для чего-кого изначально...не известно. Предположу что для опасных для Тевинтера магов преступников потому что в Империуме были гражданские воины за престол и воины. Ну и может эльфы древние Древним Тевинтером под контролем 4 демонов и культа 7 драконов известны были и не всех добили после Аралатана.

....

Мы знаем что Кирквол-Емериус был основан в 575 TE.

Однако мы знаем что в 480 TE(-715 Ancient) в томже Ферелдене был построен Остагар и известный Аеонар где проводились неизвестные эксперименты с магией до 1 мора. Аэонар похож по смыслу на тюрьму Корифея.

Орден Серых Стражей был сформирован Каринусом с Тевинтерскими ветеранами и магами крови, гномами и эльфами в 890 ТЕ(-315 Ancient)

И Корифея впервые обнаружили ПОСЛЕ 1 мора что было с 7 убийством Архидемона Думата в 992 TE

Изменено пользователем White_Male

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Acknowledged сказал:

А потом люди будут поносить игру, потому что в ней мало того, что гамеплау спорный, так еще и антагонист хреновый. Денег забудут отсыпать и атмосферу вокруг игры такую создадут, что увидим мы продолжение разве что в форме текстового квеста, потому что в игру забыли базовые вещи принести. Последнее пока, правда, вроде не грозит.

 

У меня лично к Коровею особых претензий нет. Но я практически каждый год перепрохожу DAI, наиграл больше, чем в Да2 и ДАО вместе, и вообще купил её 2 раза (так получилось) - вряд ли это считается.

Ну хоть иногда можно встретить понимающих игроков в интернете, а то иногда кажется, что все считают, что деньги на крупные проекты из воздуха появляются и что если игроки в массе своей не довольные игрой, то это не проблема разработчика, у которого просто денег не будет на следующую часть или улучшение уже имеющийся игры, а игроков у которых же нету огромного количества проектов, которые постоянно выходят.

Громкое меньшинство само себе игры портит в долгосрочной перспективе, а потом пытается придумать, а почему это игроки неправильные.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С этим можно было бы согласиться, если бы не существовали примеры где при наличии и денег и творческой свободы получалось говно, а при малом количестве бабла, но большом количестве энтузиазма и желания получался Юзеф Фарес. И это если даже не вспоминать амазоновские Кольца власти...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Acknowledged сказал:

А вот чтобы понять, что он на самом деле вроде как прописан, надо исследовать записки, купить второй том Мира Тедаса и вообще курить лор.

Одна из дико бесящих во всех последних играх Биовар вещей... Точно как задним числом через книгу приписанная история Митры и Ревана в Свиторе. Понимаю, когда произведения-вбоквелы помогают лучше узнать историю мира или там проследить за приключениями других героев во время событий игры... Но кем надо быть, чтоб размазывать глав.гада ИГРЫ как масло по всему этому. Серьезно вот? Давайте ещё линейку Сникерсов с кусками истории выкатить догадайтесь. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, Acknowledged сказал:

У меня лично к Коровею особых претензий нет. Но я практически каждый год перепрохожу DAI, наиграл больше, чем в Да2 и ДАО вместе, и вообще купил её 2 раза (так получилось) - вряд ли это считается.

Самое лучшее в этом, что Логейн, Мередит и даже Орсино получают больше контента, чем Кальперния, Самсон и Корифей, хотя по Инквизиции в целом очень много фанфиков, артов, постов. Я все доп материалы прочитала, иногда раза 2, и в целом по Корифею не так уж много, как и по Архитектору. Я пока играла мне тоже было нормально, потому что нет фокуса на Корифее в игре, есть фокус на том, что он значит для народа и окружения. Но иногда бы мне хотелось чуть большего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 04.05.2022 в 07:26, juliabee сказал:

Насколько я понимаю, Мирион был "сервус пабликус", рабом на службе государства

jullabee Мирион работал на фабрике своего хозяина. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Баймер сказал:

jullabee Мирион работал на фабрике своего хозяина. 

Это вы кого-то с кем-то попутали. Мирион из "Три дерева до полуночи" фонарщиком городским был. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 04.05.2022 в 09:29, Хола сказал:

Почему тевинтерская семерка Магистров не остановилась на достигнутой власти, а стала повышать ставки, в расчете на бессмертие? 

Хола вот уж не ожидал выступить в роли адвоката Корифея, но истина дороже. "Что интереснее всего, незадолго до вторжения в Золотой Город Сетий, как и всё жречество Тевинтера, был обеспокоен ослаблением веры в Древних Богов среди населения империи. Как предполагал один из его рабов, из-за этого упадка веры Сетий изменился, начал чаще прибегать к магии крови, перестал разговаривать с другими (даже с женой), и проводил больше времени в Тени. Скорее всего, именно тогда он и другие жрецы решили открыть врата Златого Града. Похоже, он полагал, что вступив в Золотой Город, он вернул бы веру своей пастве, и былое величие Тевинтера. https://dragonage.fandom.com/ru/wiki/Корифей?so=search

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Баймер сказал:

как и всё жречество Тевинтера, был обеспокоен ослаблением веры

это никак не противоречит процитированной мысли. 

Ослабление веры - ослабление власти жрецов храмов - Магистров. Все началось как изыскания по сохранению статус-кво, но после услышанного зова ДБ, пообещавших бессмертие... Получилось то, что получилось. Более того, каждый из магистров был свято уверен, что действует сугубо во славу Тевинтера. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, juliabee сказал:

Мирион из "Три дерева до полуночи" фонарщиком городским был. 

uliabee фонарщиком Вентуса  Мирион стал после пробуждения магического дара и получения тевинтерского гражданства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Баймер сказал:

uliabee фонарщиком Вентуса  Мирион стал после пробуждения магического дара и получения тевинтерского гражданства.

Ну правильно: его выкупило и обучило за свой счет государство - он отрабатывал долг в роли фонарщика (т.е. фактически был "сервус пабликус"). То, кем он был в далеком детстве, неважно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, juliabee сказал:

(т.е. фактически был "сервус пабликус"

juliabee фактически может и "сервус пабликус" де- юре гражданин Тевинтера так как бывший хозяин принял его в свою семью. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Насколько я помню Мирион сын рабов что работали на фабрике.

Они и были сервус пабликус....гос. рабы. Тевинтера.

 

Когда у Мириона в 14 лет дар магии проявился он автоматом освободился по закону и его усыновил хозяин фабрики. Он получил образование.

Изменено пользователем White_Male

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, White_Male сказал:

Когда у Мириона в 14 лет дар магии проявился он автоматом освободился по закону и его усыновил хозяин фабрики. Он получил образование.

А работал он фонарщиком от нефиг делать? Или он все-таки долг перед государством отрабатывал? Понятно, что после выплаты долга он смог бы спокойно уехать, куда захочет, работу заметно получше найти, как гражданин и маг, но пока долг есть, он ни уехать не может, ни работу поменять. И как это состояние называется?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
9 часов назад, juliabee сказал:

А работал он фонарщиком от нефиг делать? Или он все-таки долг перед государством отрабатывал? Понятно, что после выплаты долга он смог бы спокойно уехать, куда захочет, работу заметно получше найти, как гражданин и маг, но пока долг есть, он ни уехать не может, ни работу поменять. И как это состояние называется?

Если он член круга магов то это вспоминая юг тедаса их круги их, вполне нормальная работа для младших чародеев или в случае Тевинтера, и церковников.

Фонари волшебные же. Это не копейки медные получать.

 

Да, дворяне не зажигали бы потому что у них бабок вагон. Но Мирион не дворянин пока и не отец церкви и не владыка церкви и не сенатор, и не магистр и не ученик магистра.

Изменено пользователем White_Male

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
52 минуты назад, White_Male сказал:

Да, дворяне не зажигали бы потому что у них бабок вагон. Но Мирион не дворянин пока и не отец церкви и не владыка церкви и не сенатор, и не магистр и не ученик магистра.

Перечитала еще раз это место... согласна, не совсем корректно перевела, когда в первый раз читала, поэтому и поняла неправильно.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
15 часов назад, juliabee сказал:

Перечитала еще раз это место... согласна, не совсем корректно перевела, когда в первый раз читала, поэтому и поняла неправильно.  

Даже в той радужно-ужасной анимехе мы видим младших церковников и по совместительству магов которым Рыцарь Командор Тассия отдавала команды как и Храмовникам Тевинтерским.

 

Мирион судя по всему такой же брат церкви. Ну или просто младший маг круга...1 из 7.

Вот и зажигает фонарики.

 

"Praeteri"...судя по всему. Тевинтерский маг не дворянин-летан и не альтус.

Изменено пользователем White_Male

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кассандра лучшая девочка Драгонэйдженьки. 

до взрыва Белого мужика

3...

2...

1...

  • Like 5
  • Haha 2
  • My Face Is Tired 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
59 минут назад, Хола сказал:

Кассандра лучшая девочка Драгонэйдженьки. 

Разве что с конца списка. :zduun:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
В 28.12.2022 в 00:39, Баймер сказал:

Niall короли неромениан сами были магами, Дариниус объединив Тевинтер заменил власть короля властью Архонта и Магистериума.

Нет.

"Погребальные песни 6

Война между нероменианами и ингхёрашами

(1) На берегах моря Нокен, в землях Неромениана
Король Анторидус собирал народ свой на войну. Тысяча силачей
Взяли копья и луки на восток. Чтоб народиться вновь
И вознестись на огненных крылах, героями Неромениана.
Могучи были ингхёрши, вернувшиеся бесчисленным воинством
К землям своих отцов, несомые на щитах своими родными.

(2) Анторидус требовал победу, и многие его провидцы
Вопрошали звёзды и пили кровь нечистых тварей,
Молили Создателя дать знак, что их король
Получит земли народа ингхёршей.
И Создатель явил и знаки, и знамения,
Что не достанется победы им.

Первый сновидец

(3) Но среди провидцев короля был один, Талсиан, кто искал ответов
Не у Создателя Мира, но у демонов из Тени...

..Так демоны даровали Анторидусу победу
Над могущественными ингхёршами, и те, кто устремляли
В атаку десять тысяч копий, упокоились навек.
Их племена рабами стали, а земли их назвали
Нероменианскими".

  После этого последовала война с южными племенами с водным культом на территории будущей Неварры, которых вёл король Дамертес. Ради победы над Анторидусом он также обратился к демоническим силам:

"22) И в рассветный час король Дамертес проклял имя Создателя.
И принёс жертвы демону, и вознёс ей хвалу
За обещанное спасение его землям.

(23) И когда солнце взошло над полями Планасена,
Армии Анторидуса пали на землю,
Поражённые язвами и терзаемые болью,
И закричали они от ужаса, и бросились бежать в свои земли.
И с этого дня никто больше не произносил имени Создателя
В землях священной Пнемуа".

  А уже после поражения Анторидуса Талсиан узурпирует власть.

"Мало что известно о человеке, которому приписывают основание культа Древних Богов в Тевинтере. Талсиан утверждал, что говорил с Древним Богом Думатом, научившим его тайнам магии крови; это произошло в -1595 Д.э. Талсиан использовал это знание, чтобы стать королём Неромениана.

  Чтобы почтить своего бога, он воздвиг первые храмы поклонения Думату, и драконы стали символом божественной силы. Талсиану также приписывают создание правящего класса магов; его собственные ученики основали многие из благородных домов, которые правят Тевинтером на протяжении тысячелетий..

  Спустя четыреста лет после его смерти, в -1195 Д.э. Дариний объединил разрозненные государства и основал империю Тевинтер. Он пожаловал Талсиану титул почётного архонта".

  Из этих отрывков следует несколько выводов:

1) Анторидус не был магом. Он ведёт армии лучников и копейщиков. Он не ищет ответов в Тени сам, как сделал бы маг, но полагается на советы священников, провидцев и чародеев. И он же после успеха Талсиана стал активно привлекать магию в свои сражения.
2) "Демоны" как в случае Анторидуса, так в случае Дамертеса не даруют силу только лишь за кровь, принесённых в жертву, как делали все обычные демоны. Обязательным условием является отречение от Создателя и его заветов. То есть мы имеем дело с высокоорганизованными сущностями, которым присуще стратегическое мышление. Разрушается традиционная этика этих обществ. "Магия должна служить человеку, а человек магии". Это не Андрасте придумала. Данный завет один из базовых для культа Создателя.
3) Теперь, с разрушением этических барьеров, только сильная светская власть могла удержать магов в узде. Однако, кризис, последовавший за поражением в войне с Дамертесом, быстро смёл всю иллюзорность контроля.
При прочих равных маг одерживает верх, что и доказал Талсиан, захвативший власть в Неромениане.
И так началось строительство Империума Тевинтер, который я в целом рассматриваю как один большой "демонический" проект по сносу Завесы. Но это уже уход в сторону.

  Светский контроль за магами невозможен. Слишком велик соблазн для правителей привлечь их могущество для своих амбициозных экспансионистских устремлений и планов. А войны выносят их на вершину власти, и мы получаем очередную рабовладельческую магократию. Одной лишь силой никогда не решить эту проблему, ибо маг сильнее обычного человека. "Только Слово рассеет тьму, сошедшую на нас". Андрастианская этика это ключ.

 

Изменено пользователем Niall

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Niall сказал:

Нет.

"Погребальные песни 6

Niall вы верите этим словам Песни Света?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 12.07.2022 в 15:34, Лифария сказал:

никто не пытается ставить ее на кухню, хоть и считается, что женщины должны быть только там.

Лифария в Кун не считается даже среди философов и учёных есть женщины. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 04.08.2022 в 22:15, Лифария сказал:

так Инквизиция как раз по большей части и состоит из бывших служителей Церкви.

Лифария в Инквизиции были люди самых разных профессий. Воины, шпионы, наёмные убийцы, алхимики, работники, маги, храмовники, служители Церкви.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Хола сказал:

Кассандра лучшая девочка Драгонэйдженьки. 

Даже в десятку не попадает, но попытка была хорошая.

:react_bgg:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...