Dragon Age III — Дэвид Гейдер о любви и ненависти

[Missis Taylor 13 234]

Прошло довольно много времени с момента последней публикации блога ведущего сценариста Dragon Age Дэвида Гейдера, но мы не забыли о своем намерении знакомить вас с его размышлениями по поводу любимой игры. Сегодня, благодаря нашему пользователю Cmdr. Obvious мы предлагаем вам узнать, что Гейдер думает об отношении игроков к персонажам. Читайте по ссылке ниже о любви, ненависти и порнографическом фанарте.

• Ответы Гейдера: Любовь и Ненависть
  

[Game 3 788]

Вы говорите, я приняла его выпады в своей адрес. Приняла, поскольку самосознание и способность понимать увиденное и прочитанное у меня не на уровне младенца. И вас, конечно же, сие не задевает, поскольку вы тоже относите себя к тем, у кого с этим все в порядке. Но ведь, говоря "великое множество", Гейдер одним широким жестом бросает камень в огород большинства. А соглашаясь с ним, вы невольно (или намеренно) признаете, что сообщество, частью которого вы являетесь, состоит сплошь из недалеких людей.

Я просто отношусь к этому более спокойно, со снисхождением, так как я понимаю, что он говорит обо всем сквозь призму личного восприятия всего как автора, сквозь призму обиды и ряда других чувств, свойственных автору творения, которое критикуют. Отсюда и его необъективность в плане некоторых вещей.

Большинство "критиков" являются именно такими, какими он их описал. Или же очень похожими. Именно о "критиках" подобного типа он и писал. Об остальных он скромно умолчал. Возможно, благодаря вышеупомянутой необъективности в плане некоторых вещей, он негативно относится ко всем, даже "справедливым" критикам. Но это не имеет значения, так как он четко описал критиков "несправедливых".

А соглашаясь с ним, вы невольно (или намеренно) признаете, что сообщество, частью которого вы являетесь, состоит сплошь из недалеких людей.

Да, я считаю, что огромная часть игрового сообщества является примерно такой, какой их описал Гейдер. Но не все.

Вот только один момент: все эти "недалекие" люди являются в любом случае в той или иной степени потребителями и даже почитателями творчества Гейдера, созданных им мира и персонажей. И не кажется ли вам, что подобные "вбросы свысока" о хейтерах с использованием слов "большинство" унижают, задевают, обижают тех людей, которые своим большинством формируют эту самую фанбазу?

Нет, не кажется. Эти слова будут задевать и обижать только тех людей, который уловили нечто общее между собой и теми, о ком Гейдер говорил.

Если же вы имеете в виду, что те, о ком говорил Гейдер, приводя в пример типичных товарищей с Тумблера(я буду называть их так, так как именно там я увидел наиболее яркие примеры подобных людей), являются большинством фанбазы, то вы ошибаетесь. Существует огромное количество людей, которые любят Mass Effect, он им очень интересен, но они не обсуждают каждый пиксель персонажей этих игр. И особенно не делают это в стиле "бабского трепа" с огромным проявлением беспочвенной ненависти и неприязни.

Ну и наконец - если вы имеете в виду, что просто нехорошо обижать преданных фанатов. С чего бы это? Они неустанно поливают говном Гейдера и других, так почему же Гейдер не может сделать то же самое? Это его право - высказать свое мнение. Просто он не пытается соблюдать деловую этику, как это делают его коллеги.

Фандом, в наиболее "жестком" его проявлении(то есть, те же припорошенные товарищи с Тумблера) не является большей частью всех фанатов Mass Effect. И все остальные, кроме самого фандома, не хотят видеть реализацию их пожеланий. Например, они не хотят видеть как их любимая игра превращается в аналог "Сумерек" и сопливых латинских сериалов. Чего очень хотелось бы фандому. И т.д., и т.п. Это лишь маленький пример.

Кроме того, даже сам фандом не един в мнениях полностью. И реализация запросов одной части фандома вызовет шквал хейтерства другой его части

Изменено 19 марта, 2013 пользователем Game

[Gordus 435]

Вот только один момент: все эти "недалекие" люди являются в любом случае в той или иной степени потребителями и даже почитателями творчества Гейдера, созданных им мира и персонажей. И не кажется ли вам, что подобные "вбросы свысока" (не ваши, а Дэвида) о хейтерах с использованием слов "большинство" унижают, задевают, обижают тех людей, которые своим большинством формируют эту самую фанбазу?

Что же это за почитатели, если большую их часть составляют хейтеры?) Может стоит для разнообразия зайти на социалку и сказать :"спасибо, Дэвид Гейдер"? Наступит мир и гармония? :о

[Game 3 788]

Что же это за почитатели, если большую их часть составляют хейтеры?) Может стоит для разнообразия зайти на социалку и сказать :"спасибо, Дэвид Гейдер"? Наступит мир и гармония? :о

Это утопия. Все, что нужно делать разработчикам - это абсолютно не обращать на них внимания. Так как раз вступив в болото говна, сложно будет выбраться, не испачкавшись полностью.

Чем больше разработчики будут пытаться удовлетворять желания фандома, чем больше разработчики будут реагировать на желания фандома, тем больше фандом будет требовать, и тем агрессивнее и негативнее будет его реакция в случае отказа или неудовлетворения. Нынешний Mass Effect неоднократно это демонстрировал

Изменено 18 марта, 2013 пользователем Game

[Nkrs 3 907]

Большинство "критиков" являются именно такими, какими он их описал. Или же очень похожими. Именно о "критиках" подобного типа он и писал. Об остальных он скромно умолчал. Возможно, благодаря вышеупомянутой необъективности в плане некоторых вещей, он негативно относится ко всем, даже "справедливым" критикам. Но это не имеет значения, так как он четко описал критиков "несправедливых".

Собственно "критики" здесь не совсем уместное слово. Геймеры не обязаны иметь по два высших образования, знать всю игровую индустрию вдоль и поперек, и иметь изысканные вкусы Гейдера. Они просто выражают свое субъективное отношение к интересующей их вещи. Вот я считают Фенриса совершенно никчемным персонажем, введенным в игру лишь чтобы геи и чувственные барышни смогли поплакаться на груди смазливого остроухого. Это делает меня быдлом с непомерно изысканным вкусом, которое описывает Гейдер? И в то же время кто-то вполне может считать Фенриса одним из лучших персонажей серии. Это делает его "справедливым" критиком?

Поэтому лучше разделять игроков и критиков. Обижаться на первых - бессмысленно, это серая масса субъективности. А вот со вторыми можно и поспорить, тк они всё таки профессионалы, которые должны так или иначе быть объективными. Не знаю есть ли у игроиндустрии своя Академия, но журналистов и деятелей из индустрии вполне можно называть настоящими критиками.

Изменено 18 марта, 2013 пользователем Nkrs

[buka_buka89 486]

Не перестаю восхищаться Гейдером и его умением отмазываться. У нас персонажи для жирух? ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ.

[Cmdr. Obvious 3 632]

грести всех под одну гребенку нехорошо.

И снова я не понимаю, где вы нашли такую гребенку. Речь о вполне конкретном роде высказываний, так?

Подозреваю, мое восприятие искажает впечатление от какой-то другой его статьи, которая более подходила под мою мысль о негативном отношении к негативным отзывам.

Вполне возможно. Вот, например, пост, целиком посвященный именно негативным отзывам и их восприятию. Но и там, опять же, нет никаких обобщений, так задевающих вас.

Лично я на вещи смотрю очень просто: есть содержание, а есть форма. Гейдер в весьма корректных выражениях удивляется агрессивным формам "критики". Вы отчего-то вскидываетесь в возмущении тем, что он не ценит содержания критики, возражений как таковых, и желает лишь дифирамбов.

Что же касается Изабелы, то речь ведь шла вообще не о том, что "плохие фэны не поняли гениального замысла". Иллюстрировалась разница в первом восприятии женских и мужских персонажей.

высказывания относительно всеобщей гей-лесбинизации (за или против) уже к ней(критике) ближе

(подхватывая): А еще к ней близки высказывания относительно феминизации, как в прямом смысле, так и косвенном—создание сопливого контента для деффачек (т.н. "романсы"). Нет? А почему?

Seriously now: я немного запутался. Сперва вы говорите, что Гейдер не приемлет критики (что плохо). Когда я попытался возразить, что речь ведь о совершенных нелепостях под видом "критики", вы вдруг сообщили мне, что нельзя критику путать с впечатлениями (я бы выразился резче, но пусть). Так ведь а я о чем? И в чем тогда смысл исходной вашей претензии?

В общем и целом я в определенной степени согласна с Inadzuma: Гейдер звучит как автор, задетый, обиженный тем, что как минимум не все поняли его замыслы.

А я-то счел ее реплику иронической.

[ARM 1 538]

журналистов и деятелей из индустрии вполне можно называть настоящими критиками.

А между тем Гейдер говорит именно об игроках, а не о журналистах...

[pewpewlazorz 38]

У Гейдера бомбануло.

[Тот кто знает 335]

Фенриса и то, что он «эмо» (ведь боже упаси мужчину выразить чувства)

А то что он ходит в колготках, выглядит как дистрофик, сутулый, и вечно жалующийся на жизнь, беловолосый бисексуал - совершенно не имеет значения? Теперь понятно почему появляются такие кадры.

И такое ощущение что волосы он красит (брови то черные как уголь)

[GG WP 4 224]

Теперь понятно почему появляются такие кадры.

Объяснишь свою логику?)

И смени плз авку на Джона Сноу

[Тот кто знает 335]

Думаете, шучу? Алистера впервые встретили довольно тепло, и было много домыслов о возможности романа. Морриган поставили на вид — обстоятельно — то, какое у нее уродливое лицо, какая огромная нижняя губа и то, что ее наряд совершенно не подходит ей как персонажу (невзирая на полное незнание о ней). Первый выход Фенриса? Помимо некоторых споров о его наряде, в основном говорили о том, какой он классный, и что могут значить его странные тату, и что с ним точно будет роман. Изабела? «Гигантская челюсть», размер груди и наряд. Меррил? Что она выглядит как дитя, и что у детей не должно быть такой большой груди (надо видеть скриншот), ибо такое отдает педофилией.

Ненависть, что сохраняется после того, как игроки собственно поиграют (как я уже говорил, мы этого ждем), меня волнует меньше, чем то, что она остается во многом чисто поверхностной. Одно то, что Изабелу клеймят шлюхой, меня иногда заводит, и я просто рад, что Изабела сама говорит о таком мнении и пренебрегает им, как и должно.

Женщины очень злые по природе, увы.

Объяснишь свою логику?)

И смени плз авку на Джона Сноу

Если он видит причиной ненависти к персонажу и клеймени его как "эмо" только проявленных им(персонажем) чувства, а вовсе не в самом внешнем виде персонажа, то понятно почему мы постоянно получаем такие кадры. Вот одели бы его нормально и не красили бы в белый цвет то и отношение было бы другое, даже не смотря на его педиковатость. (к женрщинам не относятся)

И сам ты "You know nothing Jon Snow"

[Резчица 19 045]

Я согласна- Фенриса терпеть не могу еще и за стилистику- он в ДА абсолютно чужой. В каком нибудь анимее ему самое место. Плюс он ведь хилый и в колготках, а еще и воин.

[GG WP 4 224]

Если он видит причиной ненависти к персонажу и клеймени его как "эмо" только проявленных им(персонажем) чувства, а вовсе не в самом внешнем виде персонажа, то понятно почему мы постоянно получаем такие кадры. Вот одели бы его нормально и не красили бы в белый цвет то и отношение было бы другое, даже не смотря на его педиковатость. (к женрщинам не относятся)

Мне сложно определить что в ДА 2 может считаться нормально, благо половина игры представляет из себя что-то ненормальное в плане вида. И да внешний вид это далеко не самый важный показатель рейтинга персонажа. Если скажем сделают сурового бородатого мужика Ли для девушек,но с характером Аномена или Ала, то внешний вид его не спасет. Изменено 19 марта, 2013 пользователем GG WP

[Shep1013 15 606]

Я согласна- Фенриса терпеть не могу еще и за стилистику- он в ДА абсолютно чужой. В каком нибудь анимее ему самое место. Плюс он ведь хилый и в колготках, а еще и воин.

Он Тевинтерец. Вам, собачникам, не понять славных имперский традиций :D

[Лелька 27 854]

Серьезно. Надо отключать парню интернет. А то начитается недоброй социалки, да критиков глядишь еще вены резать начнет.

Изменено 19 марта, 2013 пользователем Лелька

[Тот кто знает 335]

Он Тевинтерец. Вам, собачникам, не понять славных имперский традиций :D

Больше злости! БОЛЬШЕ!

Мне сложно определить что в ДА 2 может считаться нормально, благо половина игры представляет из себя что-то ненормальное в плане вида. И да внешний вид это далеко не самый важный показатель рейтинга персонажа. Если скажем сделают сурового бородатого мужика Ли для девушек,но с характером Аномена или Ала, то внешний вид его не спасет.

Ему только в минус его запишут. Типа "вот на мой тонкий вкус его внешность не сочетаема с его характером, неужели вы не можете сделать нормального персонажа, это же так просто!"

Но я говорил не об этом. You know nothing!

[Duxan 789]

Он Тевинтерец. Вам, собачникам, не понять славных имперский традиций :D

То есть в Тевинтере всех рабов заставляют носить колготки и делают бисексуалами?

[Inadzuma 5 363]

Гейдер, готовь мыло и верёвку. Оказывается истинная причина НЕНАВИСТИ к персонажу - внешность))

[Shep1013 15 606]

То есть в Тевинтере всех рабов заставляют носить колготки и делают бисексуалами?

Я не знаю, почему нет? В Шотландии же мужики носят юбки :D А в тевинтере колготки)

[GG WP 4 224]

Ему только в минус его запишут. Типа "вот на мой тонкий вкус его внешность не сочетаема с его характером, неужели вы не можете сделать нормального персонажа, это же так просто!"

Но я говорил не об этом. You know nothing!

Ну Фенрис вроде как не может быть плохим персонажом раз его личность не дает покоя многим фанатам, поклонникам да вообще всем хорошим людям, которые интересуются играми Био. :D Вот Веланна вполне себе плохой персонаж. Почему? Потому что она не вызывает у людей почти ничего и про нее довольно скоро забыли.

Я не знаю, почему нет? В Шотландии же мужики носят юбки :D А в тевинтере колготки)

Скажу по секрету многие мальчики в детстве носят колготки и ничего все равно в массе своей вырастают гопотой и быдлом) Изменено 19 марта, 2013 пользователем GG WP

[Duxan 789]

Ну Фенрис вроде как не может быть плохим персонажом раз его личность не дает покоя многим фанатам, поклонникам да вообще всем хорошим людям, которые интересуются играми Био. :D Вот Веланна вполне себе плохой персонаж. Почему? Потому что она не вызывает у людей почти ничего и про нее довольно скоро забыли.

Скажу по секрету многие мальчики в детстве носят колготки и ничего все равно в массе своей вырастают гопотой и быдлом)

Ну не знаю, её грудь ко мне в память крепко запечаталась. Жаль, что СС не может её.. э-э-э... научить любить людей.

Ну взрослые же никто не носят) Как бедному Фенрису там не жмёт нигде =)

Я не знаю, почему нет? В Шотландии же мужики носят юбки :D А в тевинтере колготки)

Ну шотландцы же не бисексуалы. Наверное.. Я надеюсь...

[GG WP 4 224]

Ну не знаю, её грудь ко мне в память крепко запечаталась. Жаль, что СС не может её.. э-э-э... научить любить людей.

Это просто такой наряд) В том же ДАО если Морри приодеть из стандартного облачения в накидку хасиндов то можно непосредственно наблюдать пластическую операцию в фэнтезийном стиле по увеличения груди.С нормального до арбузов.

Ну взрослые же никто не носят) Как бедному Фенрису там не жмёт нигде =)

Боря носит :D И вроде не жалуется. Изменено 19 марта, 2013 пользователем GG WP

[Тот кто знает 335]

Гейдер, готовь мыло и верёвку. Оказывается истинная причина НЕНАВИСТИ к персонажу - внешность))

Ты такая смешная. А что по твоему вызывает бурление говен? Чувственность персонажа? Ха-ха

1.Ну Фенрис вроде как не может быть плохим персонажом раз его личность не дает покоя многим фанатам, поклонникам да вообще всем хорошим людям, которые интересуются играми Био. :D Вот Веланна вполне себе плохой персонаж. Почему? Потому что она не вызывает у людей почти ничего и про нее довольно скоро забыли.

2.Скажу по секрету многие мальчики в детстве носят колготки и ничего все равно в массе своей вырастают гопотой и быдлом)

1. Так говорится не о том что персонаж плохой, а о том, почему люди испытывают ненависть к персонажу. You know nothing! [2]

2. Фенрис не ребенок - раз. Виноват социум и родители - два. (я о гопоте)

[GG WP 4 224]

1. Так говорится не о том что персонаж плохой, а о том, почему люди испытывают ненависть к персонажу. You know nothing! [2]

2. Фенрис не ребенок - раз. Виноват социум и родители - два. (я о гопоте)

Исходя из тредов на социалке по поводу ненависти к Фенрису я все таки должен констатировать, что все таки больше за характер, а не внешность. В пропорциях 70/30 в пользу характера.

[Inadzuma 5 363]

Ты такая смешная. А что по твоему вызывает бурление говен? Чувственность персонажа? Ха-ха

Ну конечно же всё дело в волосах и колготках. Ну право, что ещё может вызвать столь сильную боль в пятой точке. Только волосы и колготки. Вот был бы Феня в нормальном суровом доспехе, все бы сразу его полюбили :D