Гайд: Азари адепт. "Армалийский снайпер"

[Axers 2 096]

"Армалийский снайпер"

 

 

Вступление

 

 

Азари Коммандос
Десант азари проходит длительную тренировку, чтобы через управление телом и разумом достичь максимальной экономии движений и мыслей. Каждого десантника учат принимать решения и стрелять незамедлительно. Конкретные методы обучения разнятся между отрядами, но в целом десант подготовлен одинаково хорошо. Устраиваемые ими засады, быстрые удары и выверенная тактика позволяют справляться даже с противником, многократно превосходящим десант азари по силе.

Армалийское снайперское подразделение
Отряд снайперов Армали - элитное подразделение десанта азари, специализирующееся на дистанционном бое. Некоторые бойцы получили имплантаты, увеличивающие силу, чтобы иметь возможность носить тяжелое вооружение.

 

Что вы получаете при игре за Армалийского Снайпера?

1. Идеального снайпера: Благодаря стазису, и после определенных тренировок (3-4 матча), 90% из всех сделанных вами выстрелов будут хедшотом (атлас и крабЭ – не считаеются). В последствии настолько привыкаешь ставить хедшоты, что начинаешь обходится без стазиса и ставить хедшоты на автомате. При виде Вас - фантомки в истерике начинают расползатся по вентеляционным шахтам следуя примеру маленького мальчика из сингла.

2. Мастера подрывника: 4 комбинации умений работающие по площади, три из которых постоянно используются на практике.

3. Отравителя: деформация, зажигательные патроны, и сам Ки-Шок накладывают доты, совместив которые здоровье моба будет таять на глазах (как пример - два кубика брони в секунду у гета огнеметчика)

 

Тест

 

Эволюция

 

 

Амуниция

 

Броня

Циклонный модулятор (мой выбор)


Альтернатива:

опытные игроки могут заменить на модуль энергоэффективности – что увеличит общее КПД билда, но значительно снизит живучесть)

Патроны

Зажигательные 4

Альтернатива 1:

можно заменить на деформирующие 4,

Альтернатива 2:

дезентегрирующие 4,

При выборе альтернативных патронов снижается общая эффективность билда

Гир

Модуль энергоэффективности 5

Альтернатива:

если при выборе модуля для брони ваш выбор пал на модуль энергоэффективности, то есть смысл взять Усилитель стнайперской винтовки 5


Усилитель оружия

Усилитель урона от снайперской винтовки 3

Альтернатива:

если у вас все хорошо с поподанием в голову по боссам то лучше взять модуль концентрации

Вооружение

 

Ки-Шок (Обычный ствол, Обычный прицел)



Особенности использования "Ки-шок"

• Однозарядная снайперская винтовка, в место пуль использует стрелы.
• Полностью игнорирует штраф к урону по броне
• Полностью игнорирует Шилдс-гейт (можно убить врага с щитами за один выстрел)
• Имеет возможность накопления заряда.
• В заряженном состоянии почти в два раза увеличивает урон от выстрела.
• Стрелы летят по дуге, что усложняет стрельбу на дальней дистанции. Данное положение исправляется по средствам выстрела из заряженного состояния и дополнительным прицелом установленным на винтовку. При соблюдении этих двух правил выстрел на дальненй дистанции происходит почти без поправки на физическую модель стрелы.
• Отсутствует проникающая способность - Ки-шок не пробивает стены или перегородки. На него бесполезно ставить новый и старый бронебойный модуль. По умолчанию пробивает щиты стражей цербера. По этому имеет смысл стрелять только по тем врагам, которые находятся в прямой зоне видимости.
• По умолчанию имеет трехкратный урон по уязвимым местам. Данный бонус может быть увеличен в зависимости от раскачки персонажа и выбранных обвесов.
• Только 60% от указанного урона Ки-шок наносится при попадании по цели. Остальные 40% растягиваются во времени в виде доты "Кровотечения", так что если вы увидите что ваш выстрел не убил фантомку скрывшуюся за укрытием, и у нее осталось 3-4 кубика жизни - не спешите бежать ее добивать - сама помрет.
• Стрела выпущенная из Ки-шок летит достаточно медленно (это хорошо заметно при стрельбе на дальние дистанции). Поэтому поправку следует делать не только на траекторию полета стрелы, но и на время полета стрелы - учитесь стрелять с упреждением.

Общие тактические инструкции

 

 

Основы выживания

 

• Что бы выжить на поле боя от вас требуется максимальная мобильность, использование боковых перемещений и укрытий. Ни в коем случае не следует находиться под прямым огнем, следует избегать открытых пространств, или перемещаться по ним перебежками. Активно смотреть по сторонам, т.к. не смотря на циклонный модулятор даже рядовой противник зашедший с фланга или с тыла часто становиться летальным.
• Всегда стараемся держатся на максимально возможном растоянии от врагов.
• Помните что Ки-шок можно заряжать в процессе бега и то, что Ки-Шок невозможно зарядить сидя в укрытии. Поэтому стараемся активно использовать софт-кавер.
• Не забывайте что мобы не умеют стрелять с упреждением (исключение – самонаводящаяся ракета Атласа, станящая атака дрона Прайма, и деформация Баньши) – т.е. перемещение перпендикулярно вектору атаки мобов фактически делает вас не уязвимыми для них (можно кружить вокруг моба не получая никакого урона – все выстрелы врага будут в молоко).
• Вы боец на дальней \ средней дистанции. Не смотря на наличие циклонного модулятора, если враги прижмут вас в ближнем бою – вам придется тяжко. По этому, как враги начинают вас прежимать - сразу отступайте. В случае необходимости при отступлении раскидывайте сферы стазиса.

Искусство постановки Хэдшота

Любой снайпер обязательно должен владеть навыком быстрого прицеливания (Квик-скоуп):

• Для начала всегда стараемся держать прицел на уровне горизонта, т.к. вы не сможете быстро ставить хедшоты если будете постоянно рассматривать звезды или бегать лицом вниз.
• Суть навыка заключается в том, что "основной" процесс прицеливание происходит до нажатия правой кнопки мыши - по центральному курсору на экране. Т.е:Заряжаете Ки-шок; наводите центральный курсор экрана на врага; далее быстро - нажимаете на правую кнопку мыши (прицел), делаете минимальные поправки прицела, и отпускаете спусковой кручок.
• Примечание: в отличии от большинства снайперских винтовок в игре, Ки-Шок не накладывает штраф на выстрел из снайперской винтовки "от бедра" (без прицеливания). По этому в ближнем бою можно просто подойти в притык к врагу и отпустить спусковой крючок.

«Броски с навесом»

Данный навык особенно актуален при борьбе с Карателями, Праймами, Опустошителями и Атлласами. Т.е. со всеми теми на кого не действует стазис, и с кем лучше избегать прямой видимости.

• Если моб стоит за стенкой возле прохода, но выделен красной рамкой, вы можете применить деформацию или бросок по параболической траектории - для этого нужно отодвинуть прицел немного в сторону от прохода, и применить умение (не работает со стазисом).
• Броски (Деформация , Бросок) с навесом следует выполнять на средних и дальних дистанциях. На ближней дистанции - велик шанс промахнуться из-за большой угловой скорости умения.

 

Комбинации умений: теория

1) В данном билде вам доступны 3 комбинации на собственных умениях:

 

• Стазис + бросок = биовзрыв. Следует использовать в случае массового скопления мобов в стазисе.
• Стазис + деформация = Биовзрыв. Тоже самое что и предыдущее. В виду продолжительности отката деформации использование данной комбинации не целесообразно.
• Деформация + бросок = биовзрыв: Используем на всех бронированных мобах

Кроме того нам доступны 2-е. оружейные комбинации:

2) Если вы выбрали пиропатроны:

• Выстрел + деформация = пировзрыв. Следует использовать по бронированным мобам (можно использовать и на мобах со здоровьем… но зачем? Для здоровья у нас есть стазис!). После выполнения пировзрыва, последующий Бросок подорвет биовзрыв. Не забываем что пиромаркер ложится только на мобов без щитов.
• Выстрел + Бросок = Тоже самое что и предыдущая комбинация только без последующей возможности биовзрыва. Из-за чего использование данной комбинации не целесообразно.

3) Если вы выбрали дезинтегрирующие патроны:

• Выстрел + деформация = техносвязка. Использование данной комбинации целесообразно на мобах с толстыми щитами (Прайм, Атлас, КрабЭ, Баньши). Как и в случае с аналогичной комбинацией на пиро-патронах – в последствии деформацию можно подорвать броском.
• Выстрел + Бросок = Тоже самое что и предыдущая комбинация только без последующей возможности биовзрыва. Из-за чего использование данной комбинации не целесообразно.

В целом, используя дезинтегрирующие патроны вы выигрываете в уроне по щитам \ барьерам, но сильно проигрываете в уроне по броне – по этому, по возможности следует ставить зажигательные патроны.
Деформирующие патроны не позволяют выполнять какие либо оружейные связки, но имеют хороший урон по броне и барьерам + навешивают дополнительный размягчитесь (увеличивают весь входящий урон для моба) для ваших сопартийцев. Общий КПД билда с деформирующими патронами приблизительно равен КПД билда с пиропатронами. Но мне больше нравятся пиро-патроны из-за возможности выполнения пировзрывов.

 

Тактические инструкции по уничтожению вражеской силы

 

 

1. Био-снайпер.

Применяется ко всей не бронированной пехоте:
Первая очередь на стазис:

Фантому, Капитану коллекционеров, и инженеру устанавливающему турель как самым опасным, принадлежит первый и абсолютный приоритет. При этом если вы наложите стазис на инженера во время анимации установки турели – то турель взорьвется.

Вторая очередь:

Мародер, Центурион, Гет-охотник

Третья очередь - все остальные:

 

Суть тактики заключается в использовании стазиса и последующего хедшота. Все мрут с одного хедшота.

 

• Заряжаем Ки-Шок
• Ловим супостата в стазис
• Прицеливаемся и отстреливаем ему голову.
• Труп.
• Если в стазис набилось много вражин, или у вас просто нет возможности поставить хедшот (кишка на перезарядке, прижали враги) то имеет смысл его подорвать при помощи броска.
• Не забывайте, что на одном враге стазис работает только три раза

Примечания:

• Что бы сделать хедшот фантому и капитану коллекционеров выстрел из Ки-шок обязательно должен быть заряженным.
• Хаску для смерти достаточно одного выстрела из кишки по пузу, по этому не стоит тратить время отката стазиза на одиночного хаска.
• На дальней дистанции (когда враг еще не выделяется красной рамкой) вы можете ставить стазис через прицел снайперской винтовки – для этого нужно целится под ноги мобу и чуть перед ним. Аналогично с невидимыми целями на любом расстоянии: Если вас прижали Геты охотники под маскировкой, ставим стазис по центральному курсору прямо перед ними, или забегаем за угол, ставим стазис перед собой и со зловещим смехом заряжаем кишку =)
• Если на вас идут в атаку несколько разношерстных врагов, то нужно правильно расставлять приоритеты – на кого ставить стазис.
• Помните что мобы в стазисе пока он дейтсвует – ничего не могут вам сделать. Если вас прижимают мародер в дуэте с каннибалом, используйте стазис на мародере, далее сделайте хедшот каннибалу, и только после этого вышибайте мозги Экс-турианцу.
• Гет разведчик может успеть сделать один выстрел из под стазиса (только в том случае, если он успел подойти к вам на ближнюю дистанцию и зарядить дробовик)

 

2. Отравитель

 

Применение: Взрывник, Гет-огнеметчик.

 

 

 

 

• Бросаем деформацию
• Ставим хедшот
• Если попали в голову (огнеметчик), то три наложенные доты: деформация, пиропатроны и кровотечение догрызут бедняжку в течении двух секунд.
• Если в место хедшота вы попали в тело (в случае с взрывником - промазали) то подрываем деформацию броском.
• Труп

Примечание: Выстрел из Ки-шок обязательно должен быть заряженным

 

 

 

 

 

3. Диверсант

 

Тварь, Опустошитель, Отпрыск, Прайм, Атлас,

 

Последовательность дейтсвий:

 

• Выстрел
• Деформация (если цель была без щитов, то деформация активирует пировзрыв)
• Выстрел
• Бросок (биовзрыв)
• Выстрел
• … повторяем до смерти цели.

Примечания:

• Опустошитель помирает сразу после первого биовзрыва.
• Тварь так же умирает после первого биовзрыва, но только в случае если хотябы один из выстрелов был хедшотом – если нет, то потребуется еще один выстрел из Ки-Шок что бы ее добить.

• Для умертвления Отпрыска потребуется полтора\ два цикла (в зависимости от того – попадаете ли вы в голову, или нет.
• Касаемо прайма и Атласа – пока что вы не снимите с них щит – пировзрывов не будет. Прайму всегда нужно стараться стрелять в голову (что должно быть не сложно – так как жбан у него действительно большой =)

 

Тактика борьбы с определенными врагами для которых не подхояд основные тактики умертвления мобов:

4. Каратель

 

 

Он же шило в за… (Гхм, простите) неугомонный БДСМ-ик, но в отличии от других шил… неугомонных - этот еще и бронированный – т.е. стазисом его не успокоишь, из-за чего он требует индивидуального подхода. Тактика борьбы следующая:

Когда каратель на дальней \ средней дистанции:

 

• Заряжаем Ки-Шок
• Целимся
• Кидаем деформацию
• Дальнейшая тактика зависит от того, смог ли уклонится наш БДСМ-ик от Деформации или нет:
• Если нет – подрываем его броском. Что означает 100% смерть от Биовзрыва для него и тех крателей которые были рядом.
• Если же каратель успел уйти в кувырок – то ловите момент: в момент завершения анимации уворота его голова всегда оказывается в определенном, предсказуемом месте.
• Если и это не помогло, то за время выполнения предыдущих действий каратель успеет подойти на ближнюю дистанцию…

В случае если каратель(и) подошел на ближнюю дистанцию:

• Используем деформацию (на ближней дистанции он просто не успеет увернуться)
• Во время отката умения активно используем страйф, или боковое перемещение, перпендикулярно вектору атаки Карателя.
• По завершении отката кидаем бросок (бум! – нету карателя)

Примечание:

• На ближней дистанции забываем про прицеливание с хедшотами – максимум для чего можно использовать кишку это для того что-бы его пошатнуть и выиграть немного времени.
• Если вы успешно повесили маркер (деформацию) на Карателя – не спешите его подрывать – быть может имеет смысл подождать пока что подойдет его подкрепление, что бы одним Биовзрывом грохнуть сразу нескольких БДСМ-иков…

 

5. Баньши

 

 

Пока старшая сестра прыгает под барьером, на нее не возможно наложить пиромаркер. После того как вы снимаете барьер она останавливается и постоянно накладывает на себя сброс эффект после каждого вашего каста деформации – что делает невозможным подрыв Биовзрыва.

Тактика уничтожения следующая:
Пока что баньши прыгает:

 

• Постоянно отступаем
• Деформация
• Выстрел (просто по телу)
• Бросок (= биовзрыв)
• Выстрел (просто по телу)

Если у баньши полный барьер то вам потребуется 2 такие комбинации что бы ее остановить

Когда баньши остановилась:

• Деформация - заставит баньши использовать сброс эффект, что не даст ей времени на атаку Деформацией
• Выстрел в голову – Хедшот особенно удобно ставить во в то время пока что она кастует сброс эффект - так как во время анимации умения ее голова всегда зафиксирована в одной позиции (а не болтается как «кое что» в проруби).

Так продолжается три раза. После третьего хедшота (\деформации) она начинает истошно орать что говорит о начале новой серии прыжков и готовности к обнимашкам. Обычно к тому времени у Баньши остается не более 2-х \ 3-х кубиков брони.

Добивание:

• Во время Крика используем деформацию (в этот момент перестает действовать сброс эффект)
• Немного отступаем
• Бросок (= биовзрыв)

Если вы все сделали правельно, то следующий после крика прыжок для баньши будет последним.

 

 

 

 

 

5. Протерианец

 

 

Или «рецепт приготовления крабЭвых палочек». Трудность в разборе краба заключается в том, что после двух Биовзрывов он обижается и отгораживается от внешнего мира куполом не пробиваемым для умений.

Тактика уничтожения:

Без купола:

 

• Деформация
• Выстрел (стараемся попасть в глаза – т.к. пробить пластину из Ки-Шок - не возможно)
• Бросок (= Биовзрыв)

С куполом:

• Выстрел
• Бросок

Примечание: когда краб под куполом, ваша основная задача заключается в том, что бы нанести достаточно урона или силы что бы этот купол сбить. Бросок используем именно потому, что у него значение силы гораздо выше нежели у деформации. Кроме того бросок значительно быстрее откатывается и вам не придется ждать 3 секунды отката деформации в случае если к вам с зади зашел капитан коллекционеров (хватаем его в стазис).

Во время «излучения добра»:

• Сидим за препятствием
• Деформация
• Бросок (= биовзрыв)

 

7. Турель

 

 

Турель - она такая турель!

 

• Стоим в софт-кавер за укрытием
• Деформация
• Выстрел
• Бросок ( = нет турели)

8. Рой Капитана Коллекционера

• Деформация
• Выстрел
• (если промазали с выстрелом) Бросок

Роль в отряде

 

С одной стороны вы жесткий дамагер самостоятельно разбирающий вражьи толпы БиоПироВзрывами, комбинат по переработке фантомов цербера, или просто ктулху поедающий чужие мозги. С другой стороны, даже с циклонным модулятором любой враг зашедший с тыла или фланга представляет для вас серьезную опасность.

Помимо хорошего урона – вы отличный саппорт: деформация является одним из самых лучших размягчителей накладывающий штраф на броню и увеличивающий весь входящий урон. Кроме того стазис еще не раз снимет сопартийца с лезвия фантомки.

Из-за тонкости, и того что билд ориентирован на дальнюю среднюю дистанцию плохо относится к общественно полезным работам таким как удержанием позиции или взлом точек.

Разведовательные данные

 

Геты

Жнец

 

Цербер

 

 

Коллекционеры

 

Изменено 3 июля, 2016 пользователем Axers

[Axers 2 096]

дикий дефицит с циклонками, что поделать =)))

А если циклоночки нету?) Без нее персонаж дохлый страшно, а я не люблю умирать =)

Разговорчики в строю! Hold The Line! =)))

Ну это уже проблема не билда а наличия расходки. В принципе еще можно поставить адреналиновый модуль - тоже думаю будет ничего. Вечером попробую...

Изменено 29 апреля, 2013 пользователем Axers

[dftm1 5 800]

испытал на свою голову хД (без пассивки)

попал на "недо дуо с рандомом" жнецы\лондон (не хост)

фантомы убиваются с 1 выстрела.

откат с модулем энергоэффетивности нормальный.

огнеметчики убиваются не оч хорошо, против них лучше зажигательные наверное.

хантеры засранцы такие стреляют из стазиса

на больших расстояниях кишка не оч + моя криворукость сказывается

и все бы ничиго, но меня дико раздражала стрельба из софткавера... я столько раз лупил тупо в стену ХД

[Primе 4 946]

Разговорчики в строю! Hold The Line! =)))

Ну это уже проблема не билда а наличия расходки. В принципе еще можно поставить адреналиновый модуль - тоже думаю будет ничего. Вечером попробую...

да нет, все впоряде, мои билды часто основываются на циклонке.

тут дело немного в другом, я играл в похожем билде (командо+кишка) еще до того как это стало мейнстримом гайдом =) И к сожалению (!) не смог оценить, то что увидел (помню еще играл на Кинжале - вроде бы не плохая карта для такого билда).

Камень спотыкания - необходимость прицеливания, и этот аспект лишь усугубляется:

• лаговостью кишки которая, в следствии projectile-типа оружия, проявляется при игре не-хост
  
• кривости пушки в целом - это выстрелы сквjзь текстуры врагов, это рандомные "болты в стене"
  
• необходимости в сноровке - может, если ты играл в этом билде ЦЕЛЫХ 3 МЕСЯЦА, то ты уже приноровился..
  

Ты пытаешься усилить слабую сторону командос - урон от СВ, и при этом ослабляешь её сильную сторону - быстрый спам био-комбо. Играя в таком билде, нужно иметь реакцию от Бога - зашел за угол, увидел врага, в доли секунды - стазис-хедшот-додж-варп-хедшот.. это слишком круто для новичка, это слишком круто даже для меня. Нужно быть действительно пианистом, чтобы с каждого выстрела - убить цель(хедшот) или хотя бы остановить (что особо важно для перса без инвиза - а если не попал, то это грозит большой потерей КПД, в худшем случае смертью). В итоге, что мы имеем: Если Стазис на КД, ты труп. Если передоджишь за счет щитов - ты труп. Если циклонки нет или не попал по врагу - ты почти труп =)

Поэтому я всегда бегаю в билде с пистолетом/ПП, который бы мог усилить сильные стороны командос - Коготь против щитов / Аколит для быстрого раздевания / ППК - в крайнем случае можно брать стан-ган ПДГ (он тоже увеличит шанс попадания варпом или броском до 100%),но, имхо, ПДГ лучше для стража человека.

Командос - это персонаж для спама, созданный для золота при релизе. Когда ввели плату - он им же и остался, просто цикл умений изменился! Это не тот персонаж которым нужно выцеливать жертву аки альфа-охотник. У командос две биот-абилы с бонусами к БВ что как бы намекает.

Так что вот такое оно - мое имхо. Билд Тени был намного лучше (учитывая, что вряд ли для Тени есть лучше билд, чем твой - синергия умений и оружия - ИДЕАЛЬНА). Если ты хотел взять Кишку - тебе следовало обратить внимание на другую азари - азари-штурмовика, с которой она действительно сочетается.

Изменено 29 апреля, 2013 пользователем Primе

[Axers 2 096]

0) Прайм, для начала – признайся честно!: ты смотрел видео из гайда? =) Там его не так много и в основном это вставки по продолжительностью по 20 сек. (но есть одно на 5 минут…)

да нет, все впоряде, мои билды часто основываются на циклонке.

тут дело немного в другом, я играл в похожем билде (командо+кишка) еще до того как это стало мейнстримом гайдом =) И к сожалению (!) не смог оценить, то что увидел (помню еще играл на Кинжале - вроде бы не плохая карта для такого билда).

Камень спотыкания - необходимость прицеливания, и этот аспект лишь усугубляется:

• лаговостью кишки которая, в следствии projectile-типа оружия, проявляется при игре не-хост
  
• кривости пушки в целом - это выстрелы сквjзь текстуры врагов, это рандомные "болты в стене"
  
• необходимости в сноровке - может, если ты играл в этом билде ЦЕЛЫХ 3 МЕСЯЦА, то ты уже приноровился..
  

1) согласен

2) не согласен. На предыдущей странице я описал почему это происходит: нужен А) лаговый хост; Б) чтобы хост своими действиями вышибал твою цель из стазиса. «Рандомные болты в стене» - чтоэтотакое? Если ты имеешь в виду при стрельбе из софт кавера то как и в случае с аколитом, что бы их не было нужно немного более выходить из-за укрытия чем при игре с ББ-модифицированным оружием – это да…

3) примечание. Я играл этим билдом 3-месяца, но только тогда когда играл азари коммандос . Если подсчитать суммарно то наверное получиться игр 10-12. Впрочем соглашусь что билд не самый простой для освоения – тем не менее легче чем билд на тень.

Ты пытаешься усилить слабую сторону командос - урон от СВ, и при этом ослабляешь её сильную сторону - быстрый спам био-комбо.

4) не согласен…

что главное преимущество коммандос это быстрый спам БВ: можно сказать что быстрый спам у Фурии, или у валькирии, или любого другого персонажа использующего био-гранаты (будь то адепт, или штурмовик) но никак не у коммандос адепта: Даже с откатом +200% БВ не будут получаться чаще чем раз в 3 секунды (сума времени которая требуется для отката деформации и броска) и зависить от удачного применения двух умений, от одного из которых можно увернуться (что на платине очень часто и делают).

Ты преувеличиваешь размер потери в скорости отката умений для случая с кишкой.

Я считаю, что главным преимуществом адепта-коммандос это наличие в ее арсенале двух мощных умений: это Стазис и Деформация.

Но вот бяда то какая!: оба этих умения, в виду их незначительного собственного урона следует отнести скорее к классу поддержки, нежели к классу который способен самостоятельно дамажить и выносить вражьи толпы!! И даже наличие Броска как активатора БВ (и всех остальных возможных комбо) это положение спасает не сильно… Почему спасает не сильно? А потому что БВ, в отдельности (оружие пока что в расчет не берем) эффективны только против вражеской пехоты причем низшего сорта (которая собственно и дохнет с одного БВ) – попробуй только одними БВ разобрать атласа или прайма! В гайде кстати есть видео где я так и делаю, в разделе «броски с навесом» - занимает эта процедура около минуты!

И так, получается что у нас есть два Круто-Скила, плюшками которых мы можем воспользоваться только в случае наличия у нас достаточно убойной пушки (при этом паладина у нас хватает только для того, что бы захедшотить каннибала – да и не у всех он 10 уровня есть (все таки черная-пушка!) а пока мы будем достреливать оставшуюся обойму лежащего беднягу как раз пройдет время (а то и не одно) которое необходимо на выцеливание жбана из кишки).

Нам нужна пушка поубойнее и при этом, которая будет не слишком сильно отягощать наш КД (время отката умения)…

И вуаля! На сцену выходит Ки-Шок - самая эффективная снайперская винтовка (по соотношению вес \ урон естественно), которая игнорирует шилдс-гейт и позволяет чпокать всю пехоту со скоростью отката стазиса (стазис \ труп \ стазис \ труп \ стазис \ труп \ труп \ труп \ труп \ простите увлекся %) ). Промазали? По заживо замурованной-то цели?! Или чувствуете что 5 секунд действия стазиса не хватает для того что бы прицелиться 0_о ?! Или может не хотите отдавать фраг долбанному рандому Который в этот момент уже подошел со своим ригаром к вашему мобу ?!! – не беда!! Кидаем бросок и получаем свой заслуженный БВ (Ура товарисЧи! Ура! мы выполнили план по эффективности на эту пятилетку!) =)

Играя в таком билде, нужно иметь реакцию от Бога - зашел за угол, увидел врага, в доли секунды - стазис-хедшот-додж-варп-хедшот.. это слишком круто для новичка, это слишком круто даже для меня. Нужно быть действительно пианистом, чтобы с каждого выстрела - убить цель(хедшот) или хотя бы остановить (что особо важно для перса без инвиза - а если не попал, то это грозит большой потерей КПД, в худшем случае смертью). В итоге, что мы имеем: Если Стазис на КД, ты труп. Если передоджишь за счет щитов - ты труп. Если циклонки нет или не попал по врагу - ты почти труп =)

5) Просьба

Посмотри все-таки видео в тактическом разделе по уничтожению мобов, в тактике «Био-снайпер» - и скажи, моя игра похожа на «реакцию от бога» или «пианиста»?! 0_о Я специально не стал вычищать из видео промахи и фейлы дабы упоминание о «90% попадания по головам» не вызвала подобную реакцию (могут ведь еще и в читерстве обвинить!!! 0_о)

Поэтому я всегда бегаю в билде с пистолетом/ПП, который бы мог усилить сильные стороны командос - Коготь против щитов / Аколит для быстрого раздевания / ППК - в крайнем случае можно брать стан-ган ПДГ (он тоже увеличит шанс попадания варпом или броском до 100%),но, имхо, ПДГ лучше для стража человека.

6) Вопрос

Я не говорю что этот билд самый эффективный, я говорю что этот билд – самый эффективный из тех которые я знаю (делись давай =))). В прочем, скажи: сколько ты будешь по времени добивать фантомку под стазисом при помощи любого из ППК \ ПП \ТП ? Мне на выцеливание жбана фантомки нужно от 0,5 до 1,5 секунды (промах конечно же есть, но со временем они куда-то пропадают)

Командос - это персонаж для спама, созданный для золота при релизе. Когда ввели плату - он им же и остался, просто цикл умений изменился! Это не тот персонаж которым нужно выцеливать жертву аки альфа-охотник. У командос две биот-абилы с бонусами к БВ что как бы намекает.

Тем не менее перед тобой билд для золотого персонажа успешно живущего на платине...

БВ у нее будут в любом случае, и лишняя секунда отката (которая появиться в случае выбора кишки) у нее эти БВ не отнимут. Впрочем - читай П.4 =)

И не альфа-самец а армалийский снайпер %)

Так что вот такое оно - мое имхо. Билд Тени был намного лучше (учитывая, что вряд ли для Тени есть лучше билд, чем твой - синергия умений и оружия - ИДЕАЛЬНА). Если ты хотел взять Кишку - тебе следовало обратить внимание на другую азари - азари-штурмовика, с которой она действительно сочетается.

Благодарю за хорошую рецензию! =) По поводу билда с тенью – отдельное спасибо! =) Я до сих пор не смог подобрать чего либо лучше… Но с Коммандос ее сравнивать как минимум не корректно.

Изменено 29 апреля, 2013 пользователем Axers

[Axers 2 096]

испытал на свою голову хД (без пассивки)

попал на "недо дуо с рандомом" жнецы\лондон (не хост)

фантомы убиваются с 1 выстрела.

откат с модулем энергоэффетивности нормальный.

огнеметчики убиваются не оч хорошо, против них лучше зажигательные наверное.

хантеры засранцы такие стреляют из стазиса

на больших расстояниях кишка не оч + моя криворукость сказывается

и все бы ничиго, но меня дико раздражала стрельба из софткавера... я столько раз лупил тупо в стену ХД

Про хантеров я писал.

Про огнеметчиков см. видео в тактике по уничтожению вражеской силы, раздел "Отравитель"

По поводу "Тупо в стену" - нужно выползать чуть больше из укрытия

=)

Изменено 29 апреля, 2013 пользователем Axers

[Qraizer 2 395]

Не, реально билд весьма неплох. Моего хумана он не переплюнул, но тому и возрасту поболе. Правда я и с Кишкой подружился довольно давно, боюсь, вот, что с Дротиком раздружился, надо проверить. Чужой хост Кишке мешает, да, но после определённой тренировки он мешает гораздо меньше, чем чарджу, я почти уже и не заморачиваюсь. А вот слэйером на чужих хостах до сих пор не хожу, нунафик.

Кстати, рискнул на рандомах по-хумановски без циклонки, но с ускорителями щитов... лучше б не пробовал. Даже последующая циклонка II не больно-то помогала.

Изменено 29 апреля, 2013 пользователем Qraizer

[dftm1 5 800]

По поводу "Тупо в стену" - нужно выползать чуть больше из укрытия

=)

это как раз единственный "плохой" момент для меня.

эти вылазки стоили 3 из 6 панацелинов, когда ты вылез - прицелился - выстрелил = помер от кого-то еще =) (остальное "неуклонимый варп баншиоидов" и ПДГ в спину)

[Primе 4 946]

0) Прайм, для начала – признайся честно!: ты смотрел видео из гайда? =) Там его не так много и в основном это вставки по продолжительностью по 20 сек. (но есть одно на 5 минут…)

1) согласен

2) не согласен. На предыдущей странице я описал почему это происходит: нужен А) лаговый хост; Б) чтобы хост своими действиями вышибал твою цель из стазиса. «Рандомные болты в стене» - чтоэтотакое? Если ты имеешь в виду при стрельбе из софт кавера то как и в случае с аколитом, что бы их не было нужно немного более выходить из-за укрытия чем при игре с ББ-модифицированным оружием – это да…

3) примечание. Я играл этим билдом 3-месяца, но только тогда когда играл азари коммандос . Если подсчитать суммарно то наверное получиться игр 10-12. Впрочем соглашусь что билд не самый простой для освоения – тем не менее легче чем билд на тень.

4) не согласен…

что главное преимущество коммандос это быстрый спам БВ: можно сказать что быстрый спам у Фурии, или у валькирии, или любого другого персонажа использующего био-гранаты (будь то адепт, или штурмовик) но никак не у коммандос адепта: Даже с откатом +200% БВ не будут получаться чаще чем раз в 3 секунды (сума времени которая требуется для отката деформации и броска) и зависить от удачного применения двух умений, от одного из которых можно увернуться (что на платине очень часто и делают).

Ты преувеличиваешь размер потери в скорости отката умений для случая с кишкой.

Я считаю, что главным преимуществом адепта-коммандос это наличие в ее арсенале двух мощных умений: это Стазис и Деформация.

Но вот бяда то какая!: оба этих умения, в виду их незначительного собственного урона следует отнести скорее к классу поддержки, нежели к классу который способен самостоятельно дамажить и выносить вражьи толпы!! И даже наличие Броска как активатора БВ (и всех остальных возможных комбо) это положение спасает не сильно… Почему спасает не сильно? А потому что БВ, в отдельности (оружие пока что в расчет не берем) эффективны только против вражеской пехоты причем низшего сорта (которая собственно и дохнет с одного БВ) – попробуй только одними БВ разобрать атласа или прайма! В гайде кстати есть видео где я так и делаю, в разделе «броски с навесом» - занимает эта процедура около минуты!

И так, получается что у нас есть два Круто-Скила, плюшками которых мы можем воспользоваться только в случае наличия у нас достаточно убойной пушки (при этом паладина у нас хватает только для того, что бы захедшотить каннибала – да и не у всех он 10 уровня есть (все таки черная-пушка!) а пока мы будем достреливать оставшуюся обойму лежащего беднягу как раз пройдет время (а то и не одно) которое необходимо на выцеливание жбана из кишки).

Нам нужна пушка поубойнее и при этом, которая будет не слишком сильно отягощать наш КД (время отката умения)…

И вуаля! На сцену выходит Ки-Шок - самая эффективная снайперская винтовка (по соотношению вес \ урон естественно), которая игнорирует шилдс-гейт и позволяет чпокать всю пехоту со скоростью отката стазиса (стазис \ труп \ стазис \ труп \ стазис \ труп \ труп \ труп \ труп \ простите увлекся %) ). Промазали? По заживо замурованной-то цели?! Или чувствуете что 5 секунд действия стазиса не хватает для того что бы прицелиться 0_о ?! Или может не хотите отдавать фраг долбанному рандому Который в этот момент уже подошел со своим ригаром к вашему мобу ?!! – не беда!! Кидаем бросок и получаем свой заслуженный БВ (Ура товарисЧи! Ура! мы выполнили план по эффективности на эту пятилетку!) =)

5) Просьба

Посмотри все-таки видео в тактическом разделе по уничтожению мобов, в тактике «Био-снайпер» - и скажи, моя игра похожа на «реакцию от бога» или «пианиста»?! 0_о Я специально не стал вычищать из видео промахи и фейлы дабы упоминание о «90% попадания по головам» не вызвала подобную реакцию (могут ведь еще и в читерстве обвинить!!! 0_о)

6) Вопрос

Я не говорю что этот билд самый эффективный, я говорю что этот билд – самый эффективный из тех которые я знаю (делись давай =))). В прочем, скажи: сколько ты будешь по времени добивать фантомку под стазисом при помощи любого из ППК \ ПП \ТП ? Мне на выцеливание жбана фантомки нужно от 0,5 до 1,5 секунды (промах конечно же есть, но со временем они куда-то пропадают)

Тем не менее перед тобой билд для золотого персонажа успешно живущего на платине...

БВ у нее будут в любом случае, и лишняя секунда отката (которая появиться в случае выбора кишки) у нее эти БВ не отнимут. Впрочем - читай П.4 =)

И не альфа-самец а армалийский снайпер %)

Благодарю за хорошую рецензию! =) По поводу билда с тенью – отдельное спасибо! =) Я до сих пор не смог подобрать чего либо лучше… Но с Коммандос ее сравнивать как минимум не корректно.

1. Не смотрел :tongue:

2. рандомные болты в стене - это рандомные болты в стене =) Это хрень которая постоянно происходит с кишкой: такое ощущение, что всякие углы стен и железные трубки намагничены =( С лаговостью Кишкой у меня 100% игр офф-хост, потому играю с ней только на хосте. С Аколитом управляться в три раза легче, о чем ты?)

3. Ну вот теперь оказывается, что ты играл 10 игр всего, а я для своих билдов играл персами по 20-25 игр минимум =) Может ты еще не осознал минусов своего?)) И я не сказал что Тень легче- или сказал?)) Тут мое мнение совпадает с твоим - тень сложнее в освоении, она требует выдержки и терпения намного более.

4. А я считаю что спам - ОСНОВНАЯ фича командос. У гранатометчиков кончаются гранаты, а 3 БВ фурии = 2 БВ командос. Также я считаю что минимум 1 секунда к КД - это огромный минус для спамящего персонажа. Также я считаю что Стазис - почти полностью бесполезное умение на Платине и качаю его на тройку, т.к. трех рангов хватает чтобы ваншотнуть фантома. Также я считаю, что персонажи чистые адепты не должны рассекать с оптическим оружием, как бы круто оно не пробивало шилдгейт, для биотика важно чтобы оружие не мешало геймплею (ака спаму умений), кишка - мешает =)

5. Посмотрю =) И все же, я не новичек, но мне необходимо КАК минимум 1,5 сек для хедшота со стазисом (ведь есть такие вещи как перекрестный огонь и шатание камеры). Если тебе хватает 0.5, значит ты играешь лучше меня, что греха таить)))

6. Фантомка замечательно выпиливается с 2-3 выстрелов Когтя и 1 БВ, да - используется БВ. Однако в отличии о ткишки, коготь или аколит в разы эффективнее против 95% остальных врагов в мультиплеере (ака "всех кроме фантома"), второй тем что быстро раздевает для активации БВ по броне

Опять же я не сравниваю классы Тень и командос, я сравниваю обоснованность выбора в этих билдах.

[dftm1 5 800]

4. А я считаю что спам - ОСНОВНАЯ фича командос. У гранатометчиков кончаются гранаты, а 3 БВ фурии = 2 БВ командос. Также я считаю что минимум 1 секунда к КД - это огромный минус для спамящего персонажа. Также я считаю что Стазис - почти полностью бесполезное умение на Платине и качаю его на тройку, т.к. трех рангов хватает чтобы ваншотнуть фантома. Также я считаю, что персонажи чистые адепты не должны рассекать с оптическим оружием, как бы круто оно не пробивало шилдгейт, для биотика важно чтобы оружие не мешало геймплею (ака спаму умений), кишка - мешает =)

вот еще один весомый критерий выбора оружия биотику.

я даже аколит из-за этого не беру, т.к. лично мне он мешает, не то чтобы сильно, но мешает зараза.

[Qraizer 2 395]

...Также я считаю что Стазис - почти полностью бесполезное умение на Платине и качаю его на тройку, т.к. трех рангов хватает чтобы ваншотнуть фантома. ...

А такой вопрос можно? Стазис, раскачанный до сферы, становится чем-то подобен синге: действует по области и продолжителен во времени. Это не перевесит? Супротив цербера - вряд ли, цербер редко кучкуется, разве что только-только респнувшись. Но вот ненавистные многим коллекторы вполне способны ходить рядышком по двое-трое, а уж отродья да шахиды... Получается, на один стазис два-три трупа не редкость.

[Primе 4 946]

А такой вопрос можно? Стазис, раскачанный до сферы, становится чем-то подобен синге: действует по области и продолжителен во времени. Это не перевесит? Супротив цербера - вряд ли, цербер редко кучкуется, разве что только-только респнувшись. Но вот ненавистные многим коллекторы вполне способны ходить рядышком по двое-трое, а уж отродья да шахиды... Получается, на один стазис два-три трупа не редкость.

Сферический стазис ОПРЕДЕЛЕННО лучше недокачанного стазиса. Вопрос в другом: не нужны ли тебе эти очки талантов в другом месте? Если нужны - останавливаешься на т3, если не нужны (или твоя тактика построена на подрыве со стазиса) - то повышаешь ранг стазиса на столько , на сколько это стратегически выгодно (обычно на фул - до сферы).

А по поводу кучности коллекторов ничего сказать не могу, но то что качать стазис на длительность в Т4 - это очевидный факт.

Изменено 29 апреля, 2013 пользователем Primе

[Axers 2 096]

1. Не смотрел :tongue:

2. рандомные болты в стене - это рандомные болты в стене =) Это хрень которая постоянно происходит с кишкой: такое ощущение, что всякие углы стен и железные трубки намагничены =( С лаговостью Кишкой у меня 100% игр офф-хост, потому играю с ней только на хосте. С Аколитом управляться в три раза легче, о чем ты?)

3. Ну вот теперь оказывается, что ты играл 10 игр всего, а я для своих билдов играл персами по 20-25 игр минимум =) Может ты еще не осознал минусов своего?)) И я не сказал что Тень легче- или сказал?)) Тут мое мнение совпадает с твоим - тень сложнее в освоении, она требует выдержки и терпения намного более.

4. А я считаю что спам - ОСНОВНАЯ фича командос. У гранатометчиков кончаются гранаты, а 3 БВ фурии = 2 БВ командос. Также я считаю что минимум 1 секунда к КД - это огромный минус для спамящего персонажа. Также я считаю что Стазис - почти полностью бесполезное умение на Платине и качаю его на тройку, т.к. трех рангов хватает чтобы ваншотнуть фантома. Также я считаю, что персонажи чистые адепты не должны рассекать с оптическим оружием, как бы круто оно не пробивало шилдгейт, для биотика важно чтобы оружие не мешало геймплею (ака спаму умений), кишка - мешает =)

5. Посмотрю =) И все же, я не новичек, но мне необходимо КАК минимум 1,5 сек для хедшота со стазисом (ведь есть такие вещи как перекрестный огонь и шатание камеры). Если тебе хватает 0.5, значит ты играешь лучше меня, что греха таить)))

6. Фантомка замечательно выпиливается с 2-3 выстрелов Когтя и 1 БВ, да - используется БВ. Однако в отличии о ткишки, коготь или аколит в разы эффективнее против 95% остальных врагов в мультиплеере (ака "всех кроме фантома"), второй тем что быстро раздевает для активации БВ по броне

Опять же я не сравниваю классы Тень и командос, я сравниваю обоснованность выбора в этих билдах.

1. Окееей =(

2. легче то лече, но заряд аколита (как и кишки) "такое ощущение, что всякие углы стен и железные трубки намагничены" - но не суть важно

3. Ну да. У меня вообще плохой онлайн сейчас =( Все минусы я уже изучил (правда я играл в основном хостом...) и даже изложил в гайде. По поводу возможных багов при игре нехостом с плохим хостом - стоит добавить в гайд - в праздники займусь =)

4. Не согласен, аргументация осталась прежней: Если ориентироваться именно на спам БВ то нужно брать фурию и ей подобных, или кого либо с Био-гранатами (не забываем про 8-ку и моды на гранаты), т.к. по сравнению с ними коммандос тихо стоит в сторонке и нервно курит. Можно кстати по поводу этого отдельную тему забабахать =) и назвать ее как нибудь аля "Самый быстрый БВмейкер" - кто возьмется ? =) . А вот оптимально заюзать стазис - (тем более что стазис есть далеко не у каждого) это уже экзотика =)

5. Ура! =) не 0,5 сек. а от 0,5 до 1,5 сек - как повезет... По поводу лучшей игры - Сенсей, мне до тебя далеко - я признаю твое лидерство и скил (думаешь к чему я сейчас развожу демагогию по 1,5 страницы? Стал бы я это делать если бы мне было не важно твое мнение? =)... хотя злые духи в последнее время говорят, что часто видят как ты колишь дрова в одной из имперских провинций... Но не будем верить всему что говорят злые духи! %)

6. что бы сделать одно БВ на фантомке нужно подождать минимум 2,5 секунды отката стазиса, и только потом начинать ее строгать с когтя, чем ты наполняешь этот временной промежуток? =)

Если я правельно тебя понял, твой билд выглядит следующим образом 36656 + коготь (пистолет, ЧК) или аколит, Коготь это действительно хороший ствол, но это оружие ориентированное на ведение боя на средней и ближней дистанции (даже если навесить всевозможные модули концентрации у гета разведчика). т.е. Если я опять-же правельно тебя понял (внимание, все далее напечатанное сказано без сарказма и это не наезд!!! =))) то с твоих слов получается, что для того что бы прицеливаться из киш-ки у нее ХП "тонковато", и тем не менее - для того что бы бегать в гуще событий в ближней дистанции под залпами огнеметчиков у нее ХП достаточно... Именно поэтому я даю коготь только разведчикам и персам с толстым ХП / Щитами т.к. по моим меркам (скилу) командос слабовата для ближней дистанции - ее уже на средней дистанции начинает припекать и трудно выжить без укрытия... Тем более у нее нет никаких дрейнов или регенов для столь опасной игры... (Пож-та обясни суть контраста, если честно - я не догоняю) 0_о )

вот еще один весомый критерий выбора оружия биотику.

я даже аколит из-за этого не беру, т.к. лично мне он мешает, не то чтобы сильно, но мешает зараза.

См. п.4 =)

[Qraizer 2 395]

Ок, Primе, логика понятна. Собственно, примерно такого ответа я и ожидал. Axers, тогда вопрос переадресую тебе как наиболее долгопользующему сей билд. Стоит ли сфера трёх уровней эволюции в ущерб тому же фитнесу? Ну или кому куда. БВ сейчас не рассматриваем, ибо они от стазиса не в приоритете в этом билде, да и альтернатива от варпа наличествует. Да и в конце концов в билде присутствуют оружейные пиро, а это ещё слабее как по рангу, так и по мощности при равных рангах.

6. что бы сделать одно БВ на фантомке нужно подождать минимум 2,5 секунды отката стазиса, и только потом начинать ее строгать с когтя, чем ты наполняешь этот временной промежуток? =)

Мой хуман наполняет её свинцом 2,5 секунды после отката синги, ибо та обычно в ответ становится в купол. Иногда, правда, не везёт, и приходится вертеться, но маркер тем не менее она ловит всё равно часто. Изменено 29 апреля, 2013 пользователем Qraizer

[Axers 2 096]

Ок, Primе, логика понятна. Собственно, примерно такого ответа я и ожидал. Axers, тогда вопрос переадресую тебе как наиболее долгопользующему сей билд. Стоит ли сфера трёх уровней эволюции в ущерб тому же фитнесу? Ну или кому куда. БВ сейчас не рассматриваем, ибо они от стазиса не в приоритете в этом билде, да и альтернатива от варпа наличествует.

В данном билде стазис должен быть раскачан на максимум. Единственное чем можно пожертвовать в пользу фитнесса это броском (и то не советую). Если ты внимательнее перечитаешь тактику и посмотришь видео к подразделу "био-снайпер" то можно обратить внимание что я достаточно часто:

1. Подрываю стазис (когда промахиваюсь из кишки или когда в стазис попал еще один моб и я не успеваю его отстрелить)

2. Попадаются сразу несколько врагов в один купол (можно устраивать кассовые сборы)

+ ко всему я использую стазис когда прижали враги или ломаю точку (зажимаемся в угол, и ставим перед собой сферу и делаем необходимые дела)

Описание всего этого есть в гайде...

+ Данный билд ориентирован на дальнюю / среднюю дистанцию, что как бы само намекает на то, что - если вы видите что вас прижимаю, то надо линять на другую позицию, а не испытывать на прочность свои щиты.

Изменено 29 апреля, 2013 пользователем Axers

[Primе 4 946]

Льстец =)

Может я хорошо играю, но еще я люблю болтать основываясь теорикрафтинге, предварительно не проверив все на своем опыте =)

Сейчас я не могу заставить себя зайти в МП, я бы с удовольствием побегал в твоем билде (по правде говоря, эти билды всяких там командос с кишками, инженеров с гадюками и фениксов с электросмешем только и поддерживали мой онлайн в последнее время)... и думаю, еще побегаю! =)

1-5. Не будем толочь воду в ступе =)

6. Я выработал некоторые сетапы, хорошо показывающие себя на платине. В том числе, (Коготь + Набор осажденного + 36656) - один из них. Коготь настолько хорош, что я просто решечу тело фантома, выпавшее из стазиса, я не жду 2.5 сек =) Стиль игры агрессивный, местами осторожный. В паки не лезем, дальних фантомов выносим с Стазис+Бросок+Бросок = это цена которую надо уплатить за низкую дальность Когтя. С Когтя я стреляю онли с хардкавера, так точность выше чуток.

НО не одним Когтем живем, есть еще Паладин. С которого все же легче быстро прицелиться, чем с Кишки.

[Qraizer 2 395]

Это я или читал, или сам понял. Собственно это я и имел ввиду парой постов выше, когда спрашивал за перевес, ибо плюсы сферы в этом варианты налице. Мне хотелось бы развёрнутого - ну как развёрнутого, не надо так уж прям для даунов, но таки по возможности с цифрами (можно без формул :laugh: ) - описания "а что если", где под "если" подразумевается Primеовый стазис на 3. Какими изменениями это грозит в тактике? Я сам ещё не вполне освоился, чтобы экспериментировать.

Просто вот, счас поясню свои сомнения, раз мы ориентируемся явно не на ближние дистанции, то "замораживающий" стазис под ноги, чтоб свалить по-быстрому, не так уж и нужен, ибо во-первых, редко, во-вторых, мы можем в эти редки выдюжить за счёт фитнеса, зато вместо циклонки взять что-либо другое, ту же ускорялку щитов, или там гадс... в смысле гетский сканер (или батарную перчатку, коли совсем эстет), или запас кобр... вот, кстати, спецом для ближнебойной редкой оказии. Просто в этом варианте билд уже не будет так жесток по отношению к циклонкам, и это в какой-то мере привлекает.

Изменено 29 апреля, 2013 пользователем Qraizer

[dftm1 5 800]

4. не согласен =)

урон БВ фурии по броне 3,290.63 у азари 5,676.33.

фурии для того чтоб часто делать БВ нужен "тесный контакт", что как правило на платине далеко не всегда возможно без последствий для здоровья ХД.

персы с гранатами это либо дохлая дрель, либо дубовый батар (хотя батар ниче норм, но отсутствие эпика в виде уворота от ракет атласа удручает хД)

азари же может бабахать на любом расстоянии даже где нет рамки, и у нее никогда не кончаться гранаты с 8ками )))

[Axers 2 096]

Эх, сибирские собаки закончились...

Льстец =)

Может я хорошо играю, но еще я люблю болтать основываясь теорикрафтинге, предварительно не проверив все на своем опыте =)

Сейчас я не могу заставить себя зайти в МП, я бы с удовольствием побегал в твоем билде (по правде говоря, эти билды всяких там командос с кишками, инженеров с гадюками и фениксов с электросмешем только и поддерживали мой онлайн в последнее время)... и думаю, еще побегаю! =)

1-5. Не будем толочь воду в ступе =)

6. Я выработал некоторые сетапы, хорошо показывающие себя на платине. В том числе, (Коготь + Набор осажденного + 36656) - один из них. Коготь настолько хорош, что я просто решечу тело фантома, выпавшее из стазиса, я не жду 2.5 сек =) Стиль игры агрессивный, местами осторожный. В паки не лезем, дальних фантомов выносим с Стазис+Бросок+Бросок = это цена которую надо уплатить за низкую дальность Когтя. С Когтя я стреляю онли с хардкавера, так точность выше чуток.

НО не одним Когтем живем, есть еще Паладин. С которого все же легче быстро прицелиться, чем с Кишки.

Да я тоже люблю заниматься «теоретикой»…

1-5. Ок =)

6. Я как-то давно уже бегал с подобным билдом… нужно будет освежить память.

Паладин, тоже хороший ствол. Но я как то не очень хорошо с ним сдружился... не смотря на его дальнобойность перекрестье прицела позволяет ставить хеды только начиная со средней дистанции (если не брать прицел) – и то у меня получается это с трудом. К тому же у него достаточно большие перерывы между выстрелами… Но это мои личные отношения с паладином. В основном беру его инженерам для раздачи дез \ пиромаркеров.

Это я или читал, или сам понял. Собственно это я и имел ввиду парой постов выше, когда спрашивал за перевес, ибо плюсы сферы в этом варианты налице. Мне хотелось бы развёрнутого - ну как развёрнутого, не надо так уж прям для даунов, но таки по возможности с цифрами (можно без формул ) - описания "а что если", где под "если" подразумевается Primеовый стазис на 3. Какими изменениями это грозит в тактике? Я сам ещё не вполне освоился, чтобы экспериментировать.

Просто вот, счас поясню свои сомнения, раз мы ориентируемся явно не на ближние дистанции, то "замораживающий" стазис под ноги, чтоб свалить по-быстрому, не так уж и нужен, ибо во-первых, редко, во-вторых, мы можем в эти редки выдюжить за счёт фитнеса, зато вместо циклонки взять что-либо другое, ту же ускорялку щитов, или там гадс... в смысле гетский сканер (или батарную перчатку, коли совсем эстет), или запас кобр... вот, кстати, спецом для ближнебойной редкой оказии. Просто в этом варианте билд уже не будет так жесток по отношению к циклонкам, и это в какой-то мере привлекает.

Честно говоря не понял в чем заключается вопрос…

Сравнить характеристики между стазисом на 6 и на 3 можно в нариде.

… то "замораживающий" стазис под ноги, чтоб свалить по-быстрому, не так уж и нужен…

«

Основы выживания

• Вы боец на дальней \ средней дистанции. Не смотря на наличие циклонного модулятора, если враги прижмут вас в ближнем бою – вам придется тяжко. По этому, как враги начинают вас прежимать - сразу отступайте. В случае необходимости при отступлении раскидывайте сферы стазиса.
  

1. Био-снайпер.

• Если в стазис набилось много вражин, или у вас просто нет возможности поставить хедшот (кишка на перезарядке, прижали враги) то имеет смысл его подорвать при помощи броска.
  

• На дальней дистанции (когда враг еще не выделяется красной рамкой) вы можете ставить стазис через прицел снайперской винтовки – для этого нужно целится под ноги мобу и чуть перед ним. Аналогично с невидимыми целями на любом расстоянии: Если вас прижали Геты охотники под маскировкой, ставим стазис по центральному курсору прямо перед ними, или забегаем за угол, ставим стазис перед собой и со зловещим смехом заряжаем кишку =)
  

»

Ну если Вы так считаете, даже после прочтения гайда и просмотра видео, и готовы отказаться от этих плюшек – то Ок. Каждому свое… =)

Единственный совет – если вы играете за азари адепта, то перестаньте надеется на ХП. Она тонка даже с циклонным модулятором, и расскачка фитнесса на фул, в сравнении с фитнесом на 3 никакого особого профита вам не даст…

4. не согласен =) урон БВ фурии по броне 3,290.63 у азари 5,676.33. фурии для того чтоб часто делать БВ нужен "тесный контакт", что как правило на платине далеко не всегда возможно без последствий для здоровья ХД. персы с гранатами это либо дохлая дрель, либо дубовый батар (хотя батар ниче норм, но отсутствие эпика в виде уворота от ракет атласа удручает хД) азари же может бабахать на любом расстоянии даже где нет рамки, и у нее никогда не кончаться гранаты с 8ками )))

А вот я с собой согласен =) («Как управлять вселенной не привлекая внимания санитаров»)

Анализируем:

С 200% КД скорость отката «деформация + бросок» составит: 3.69 с.

Фурия ограничена только скоростью отката броска: 1.23 с

Т.е. за время каста одного БВ Азарькой фурия в теории может успеть подорвать 3 БВ.

3 броска фурии по урону = 9871,89, (хорошо предположим что за 3.69. Сек мы сделаем только два БВ = 6581.26)

Т.е получается, что ДПС:

Азари: 1538

Фурия: 2675 (1783) - разница существенна.

Дальняя дистанция для азари это плюс? 0_о Это не плюс – это ее приговор на который ее обрекли разработчики. У фурии для дальних дистанций есть канал тьмы, который откатывается на целых 0,39 секунды быстрее, от которого (в отличии от азари) – невозможно увернутся и который после смерти вражины перекидывается на следующую цель с последующей возможностью подрыва...

Далее, а что же будет делать наша азарька в случае если ее прижмут на ближней дистанции? Правильно, линять или клеить ласты – в не зависимости от билда! А фурия? - благодаря дрейну щитов, увеличенной скорости перемещения и телепортации, и скоростью отката БВ в 1,23 секунды (!!!) будет чувствовать себя как рыба в воде \ раздавит всех врагов об стену.

И если вручить коготь фурии – результат будет всегда лучше нежели у азари адепта, т.к. фурия получит с него гораздо больше профита!

Так зачем пытаться соревноваться на том поле, на котором азарька заведомо слабее?!

Не лучше ли получить профит на том, в чем она выделяется? В том, в чем она уникальна…

Я поэкспериментировал и получил результат лучше нежели мой же результат при игре с фурией!

Кстати, на скриншоте результатов (Геты) на втором месте Мэн с фурией (надо признать – играл он весьма не дурно)

Изменено 30 апреля, 2013 пользователем Axers

[dftm1 5 800]

А вот я с собой согласен =) («Как управлять вселенной не привлекая внимания санитаров»)

Анализируем:

С 200% КД скорость отката «деформация + бросок» составит: 3.69 с.

3.26 =)

я последнее время забил на дебафы кому-то там и беру откат. (особенно этот момент пофигистичен нам если брать скорпион или аколит, хотя и от паладина особо не убудет. урон упадет у когтя, а если брать деф патроны и ставить бб мод то будет все ОК)

Фурия ограничена только скоростью отката броска: 1.23 с

Т.е. за время каста одного БВ Азарькой фурия в теории может успеть подорвать 3 БВ.

3 броска фурии по урону = 9871,89, (хорошо предположим что за 3.69. Сек мы сделаем только два БВ = 6581.26)

радиус БВшки у фурии поменьше, так что тут будет почти одно и тоже.

БВшки фурия может клепать нон стоп только при условии что:

враг не станит

у него есть щиты

есть куда спрятаться

это не коллекторы

так что в среднем фурия будет успевать делать 2 БВ

Дальняя дистанция для азари это плюс? 0_о Это не плюс – это ее приговор на который ее обрекли разработчики. У фурии для дальних дистанций есть канал тьмы, который откатывается на целых 0,39 секунды быстрее, от которого (в отличии от азари) – невозможно увернутся и который после смерти вражины перекидывается на следующую цель с последующей возможностью подрыва...

точно так-же откатывается))

по уворчиваниям - для этого у азари есть стазис! остальных шатем скорпионом\аколитом и фиг кто увернется ))

хотя у фурии при лагах тут есть плюс, да .. канал обычно мимо не летит.

Далее, а что же будет делать наша азарька в случае если ее прижмут на ближней дистанции? Правильно, линять или клеить ласты – в не зависимости от билда! А фурия? - благодаря дрейну щитов, увеличенной скорости перемещения и телепортации, и скоростью отката БВ в 1,23 секунды (!!!) будет чувствовать себя как рыба в воде \ раздавит всех врагов об стену.

наиболее вероятные "прижимальщики" азари это драгуны и крабы. (бегают быстро, бьют больно, в стазис не поймать ХД)

против первых и фурия и азари смогут отбиться разными методами, а вот против вторых линять придется обеим )) (ну или хотя бы немного увеличить дистанцию)

И если вручить коготь фурии – результат будет всегда лучше нежели у азари адепта, т.к. фурия получит с него гораздо больше профита!

не спорю, я не даю его персонажам средней.дальней дистанции.

Так зачем пытаться соревноваться на том поле, на котором азарька заведомо слабее?!

Не лучше ли получить профит на том, в чем она выделяется? В том, в чем она уникальна…

Я поэкспериментировал и получил результат лучше нежели мой же результат при игре с фурией!

Кстати, на скриншоте результатов (Геты) на втором месте Мэн с фурией (надо признать – играл он весьма не дурно)

я и не пытаюсь из нее сделать мили перса))

на ближней будет лучше фурия, а на всех остальных азари))

Блин АА это персонаж который выпал мне в первом бесплатном паке в демке и хоть последние пол года я им мало играю меня сложно заставить играть как-то подругому)))

последние серьезные изменения были когда я сменил палач\паладин на скорпион из-за ослабления шилдгейта у врагов.

Изменено 30 апреля, 2013 пользователем dftm1

[Axers 2 096]

3.26 =)

я последнее время забил на дебафы кому-то там и беру откат. (особенно этот момент пофигистичен нам если брать скорпион или аколит, хотя и от паладина особо не убудет. урон упадет у когтя, а если брать деф патроны и ставить бб мод то будет все ОК)

радиус БВшки у фурии поменьше, так что тут будет почти одно и тоже.

БВшки фурия может клепать нон стоп только при условии что:

враг не станит

у него есть щиты

есть куда спрятаться

это не коллекторы

так что в среднем фурия будет успевать делать 2 БВ

точно так-же откатывается))

по уворчиваниям - для этого у азари есть стазис! остальных шатем скорпионом\аколитом и фиг кто увернется ))

хотя у фурии при лагах тут есть плюс, да .. канал обычно мимо не летит.

наиболее вероятные "прижимальщики" азари это драгуны и крабы. (бегают быстро, бьют больно, в стазис не поймать ХД)

против первых и фурия и азари смогут отбиться разными методами, а вот против вторых линять придется обеим )) (ну или хотя бы немного увеличить дистанцию)

не спорю, я не даю его персонажам средней.дальней дистанции.

я и не пытаюсь из нее сделать мили перса))

на ближней будет лучше фурия, а на всех остальных азари))

Щиты для постоянного клепа БВ фурии не обязательно. Я постоянно разбираю атласов (в том числе и без щитов) на «мармыжку»… Коллекторы так же не помеха…

Стазис против Дрейна \ Скорости \ телепортации \ и быстрых БВ (которые сами по себе шатают) – мне кажется не равноценное сравнение =)

Окей =) с дистанцией определились: это средняя \ дальняя дистанция ведения боя.

Переходим на оружие:

Аколит даже рассматривать не будем из-за слишком малого урона по броне, у скорпиона с броней чуть получше, но тоже конкуренцию он составить не сможет.

Так что возьмем Паладин(обычный ствол (нам же важен вес не так ли?), ствол+40% к хедшотам (если мы вообще планируем ставить хедшоты )):

Урон с выстрела (нарида):

П: 849

К: 1781

Модификатор хедшота (с обвесами и расскачкой)

П = 2,5 + 0,2 (пассивка) + 0,4 (ствол +40%) = 3,1 = 2631.

К = 3 + 0,2 = 3.2 = 5696

Вот только у паладина три патрона в обойме - так что на первый взгляд выигрывает паладин.

Теперь берем в расчет, то что у кишок весь урон наноситься единовременно. А у паладина растягивается на долгие 2,5 – 3 секунды с задержками между выстрелами. Кроме того, прицелиться в голову с паладина не легче чем из кишки.

Другими словами, для того чтобы с паладина укакошить одного фантома:

Либо нам нужно поставить минимум 2 хедшота (при этом второй хедшот нужно будет делать уже по встающему фантому – и-за перерывов между выстрелами). Т.е. Стазис + прицел+выстрел+прицел+выстрел = 3-4 секунды (у меня по крайней мере). И при этом, риск промахнуться мимо головы такой же как и у кишки.

Либо стазис, далее ждем 2,78 с. - пока стазис откатится, далее делаем БВ, и добиваем тремя патронами пока не встала. = 4-5 секунд

1-н хедшот и 2 выстрела по пузу уже не прокатят… 6-7 секунд.

В случае с кишкой, стазис+прицел+хедшот занимают 2-3 секунды (безусловно – главное не промазать

В результате можно сказать что… это два совершенно разных оружия для двух совершенно разных тактик! И спорить какой из двух указанных вариантов круче практически не возможно! – собственно то, что я уже давно пытаюсь донести. =)

Блин АА это персонаж который выпал мне в первом бесплатном паке в демке и хоть последние пол года я им мало играю меня сложно заставить играть как-то подругому)))

последние серьезные изменения были когда я сменил палач\паладин на скорпион из-за ослабления шилдгейта у врагов.

Ок. но это уже не проблема обсуждаемого здесь билда

Тогда предлагаю тебе просто поделиться результатом – парой скриншотов и всего-то…

=)

_________________________________

Если честно, мне уже до чертиков надоели билдовары. Никто никого не заставляет играть данным билдом, уходить из дома, или ломать устоявшиеся многовековые традиции

[Qraizer 2 395]

«

...

1. Био-снайпер.

• Если в стазис набилось много вражин, или у вас просто нет возможности поставить хедшот (кишка на перезарядке, прижали враги) то имеет смысл его подорвать при помощи броска.

• На дальней дистанции (когда враг еще не выделяется красной рамкой) вы можете ставить стазис через прицел снайперской винтовки – для этого нужно целится под ноги мобу и чуть перед ним. Аналогично с невидимыми целями на любом расстоянии: Если вас прижали Геты охотники под маскировкой, ставим стазис по центральному курсору прямо перед ними, или забегаем за угол, ставим стазис перед собой и со зловещим смехом заряжаем кишку =)

»

Ну если Вы так считаете, даже после прочтения гайда и просмотра видео, и готовы отказаться от этих плюшек – то Ок. Каждому свое… =)

Единственный совет – если вы играете за азари адепта, то перестаньте надеется на ХП. Она тонка даже с циклонным модулятором, и расскачка фитнесса на фул, в сравнении с фитнесом на 3 никакого особого профита вам не даст…

Вот, теперь понятно. Буду пробовать. У хумана фитнес на 5-ку, и с циклонкой я играю вполне свободно, всё-таки не дрель и не саларь. Без циклонки сложнее, но я привык к осторожности. Думаю, и с азарькой совладаю, они похожи фитнесом.

_________________________________

Если честно, мне уже до чертиков надоели билдовары. Никто никого не заставляет играть данным билдом, уходить из дома, или ломать устоявшиеся многовековые традиции

Не знаю, кто как, но я не спорю, я только хочу прочувствовать билд по полной. До сего азари у меня не особо получались, мой юстицар вообще скорее волуса напоминает по роли. Что делать, видимо многовековые традиции устояли определённый стиль игры. А этот вот билд вполне себе заиграл. Потому им так и интересуюсь.

[Irikah Krios 3 050]

Хватит сравнивать адептов, иначе я приравняю это к флейму.

Гайд посвящен азари и не носит названия "Fury and Drell vs Asari".

[dftm1 5 800]

Окей =) с дистанцией определились: это средняя \ дальняя дистанция ведения боя.

Переходим на оружие:

Аколит даже рассматривать не будем из-за слишком малого урона по броне, у скорпиона с броней чуть получше, но тоже конкуренцию он составить не сможет.

Так что возьмем Паладин(обычный ствол (нам же важен вес не так ли?), ствол+40% к хедшотам (если мы вообще планируем ставить хедшоты )):

не не )) у нас БВ дамажит 5 тыШ по броне))

тут нужно что то по щитам (аколит), либо можно взять что-то для доп контроля и массового урона по мелочи (скорпион)

а паладин не катит т.к. мелочь тупо просто падает из стазиса.

_________________________________

Если честно, мне уже до чертиков надоели билдовары. Никто никого не заставляет играть данным билдом, уходить из дома, или ломать устоявшиеся многовековые традиции

ну у нас ведь тут интересный билдовар)) без обсираний и прочего)) я написал что мне не понравились сильно "болты в стене", остальное это уже для поддержания темы))

[Axers 2 096]

не не )) у нас БВ дамажит 5 тыШ по броне))

тут нужно что то по щитам (аколит), либо можно взять что-то для доп контроля и массового урона по мелочи (скорпион)

а паладин не катит т.к. мелочь тупо просто падает из стазиса.

ну у нас ведь тут интересный билдовар)) без обсираний и прочего)) я написал что мне не понравились сильно "болты в стене", остальное это уже для поддержания темы))

Аггааа!! Попался! =)

Т.е. ты разбираешь броню исключительно БВ? =)

Ну да - аналогично =) Я написал гайд и...

Вот, теперь понятно. Буду пробовать. У хумана фитнес на 5-ку, и с циклонкой я играю вполне свободно, всё-таки не дрель и не саларь. Без циклонки сложнее, но я привык к осторожности. Думаю, и с азарькой совладаю, они похожи фитнесом.

Не знаю, кто как, но я не спорю, я только хочу прочувствовать билд по полной. До сего азари у меня не особо получались, мой юстицар вообще скорее волуса напоминает по роли. Что делать, видимо многовековые традиции устояли определённый стиль игры. А этот вот билд вполне себе заиграл. Потому им так и интересуюсь.

Ну я вроде и не спорил... =)

[dftm1 5 800]

Аггааа!! Попался! =)

Т.е. ты разбираешь броню исключительно БВ? =)

Ну да - аналогично =) Я написал гайд и...

не совсем так, броню я еще облепляю скорпионом (не играю с аколитом), а т.к. он АОЕ долбит еще и всех окружающих =)

в общем то мой билд очень похож на твою "чародейку", но без пассивки.

набор осажденного

мод эн. эф.

крио патроны (жалко мне на скорпион тратить варпы, а остальные только мешают)

ус. пистолета.

мой юстицар вообще скорее волуса напоминает по роли. Что делать, видимо многовековые традиции устояли определённый стиль игры. А этот вот билд вполне себе заиграл. Потому им так и интересуюсь.

немного рекламы ))

http://www.bioware.r...ost__p__1652042

вариант 2

попробуйте взять РЦ если прокачан, если нет то Грааль наверное будет лучше, для начала, и игра от защиты.

только пожалуйста не надо волуса из юстицара делать =)))

Изменено 30 апреля, 2013 пользователем dftm1