Споры по различным тактическим ситуациям

[Ширра 20 675]

Создаю тему для теорий по решения различных тактических ситуаций мира Тедаса, будь то тактика локального боя, столкновение двух армий или тактические ходы в политических переговорах. Просто чтоб эти споры не захламляли оффтопом темы тематических разделов.

угу деньги и свобода-повышение до гражданина либерати или даже Сопорати(а как мы видем в письмах это гарант что тебя не прирежут, покрайней мере это будет очень трудно и нестоит усилий) это вполне реалии..а кунари предлагают сказки и многие вполне знают/слышали от техже сбежавших Тевинтерских солдат что их там ждет насамом деле...и это и так пропагандировалось бы всем что там ад кромешный

ну можно и энтропией фигакнуть если что а подчинение особо не требует крови..если что одного и так бы хватило

любой маг в случае чего может и демоном стать чтоб несладкую жизнь врагам устроить..а демоны гордыни и желания ой как несладки

а как таковое камешки(забыли что маги камни могут кидать и гравитацией баловаться),стрелы, мечи побольшей части не сработают так как маг может силовыми полями, каменными бронями от них защищаться и бирюльками или доспехами с защитой неговоря про регенерацию/исцеление себя любимого.....а проливать кровь Магистров себе дороже ведь ее же и используют против тебя....ты камешек метнешь который не гарант что дойдет до цели а он цепную молнию или огненным шаром что сжарит десяток людей или энтропией поотравляет, даже темже взрывом разума мозги расплавит или роем поубивает или заразной бомбой(а в толпе эффективно и показательно)

единственный вариант бежать толпе зерграшем в надежде что ктото успеет срубить магистру(а ведь они и с зачарованным оружием и броней и защитными кольцами с амулетами) голову прежде чем он сжарит их..там достаточно будет Магистру пырнуть мечом одного и использовать кровь чтоб поубивать или подчинять остальных или себя усилить

Да зачем эльфу/человеку из другой страны тевинтерские либерти? (как бы, обсуждался вариант побития кунари всея Тедаса после гибели Тевинтера)

Что-то чудодейственного амулета "омени меня кирпич" я пока в игре не встречала.

Пока маг будет кастить силовые поля, впускать демонов, резать жертвы. гравитировать гравитацией. кастовать каменные брони - он 300 раз уже будет лежать, будь он хоть трижды магистр, если он, конечно не отсиживается за спинам каких-нибудь гвардейцев (что зачастую бывает, правда). Потому что для стана достаточен 1 удар по существу, не носящему шлем - одним движением. А шлем носящего - бьют не по голове - у роги это очень мило отображено двумя ударами в линейке скилов. Тогда нужно носить ракушку, может поможет. Ну или перемещаться в пространстве, обвешиваясь заклами непрерывно - но тогда ему никакого лириума не хватит.

А уж если против квадратично-вакуумного магистра затаит злобу не менее квадратично-вакуумная тень в той же самой толпе (а чего ж мелочиться, великолепная профа, не превязанная к крови и, при том по беку, - самоучка) - так он, бедняга, вряд ли поймет что это его убило, даже если успеет голову повернуть. и тут уже - даже гвардейцы не помогут.

Изменено 1 июля, 2013 пользователем Ширра

[Резчица 19 043]

Им же будет лучше, если придёт Неварра, а вместе с ней и мир.

Кишка тонка. Как никак в Неварре меньше населения, да и с правителем проблема.

[Asdrubael Vect 760]

Кишка тонка. Как никак в Неварре меньше населения, да и с правителем проблема.

кишка тонка у Орлея была с Тевинтером, Ферелденом и Неваррой.

откуда сведения о популяции(из Орлея мы знаем только что в Вал Ройо более 10 тысяч эльфов живет на площади соразмерной денеримскому рынку)..мы покачто знаем только популяцию Ферелдена и Орзаммара до 5 мора, а правителя Неварцы если надо быстро найдут(или старого Морталакси втихоря омолодят), проблема таки с наследником)))

Изменено 6 сентября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Налия 11 478]

Кишка тонка. Как никак в Неварре меньше населения, да и с правителем проблема.

С правителем-- главная проблема. Но если эту проблему разрулить быстро, то у Неварры кишка будет совсем не тонка. Хоть населения у неё и меньше, но хорошие подководцы; два--Орлей сам уничтожает боеспособное (и небоеспособное) население в гражданской войне. "Старый" Орлей Неварра бы не пересилила, кто бы спорит. Но такой, какой он ко времени ДАИ-- может. Оставаться единой самой и выжидать удобного момента, когда Орлей будет слабее всего, население охренеет от войны и само побежит к Неварре, ну и желательно использовать восстание магов и эльфов для своей пользы.

Изменено 6 сентября, 2013 пользователем Налия

[Хаархус 4 234]

Для этого у них силенок маловато. Их восстание подавят вот и все дела. И будет очередная зря пролитая кровь.

Какое восстание? Благодаря развитому юридическому праву и возможности эльфу-магу подняться высоко, то можно улучшить положения городских эльфов законным путем. Понемногу, не всегда, но вполне реально.

[Asdrubael Vect 760]

Какое восстание? Благодаря развитому юридическому праву и возможности эльфу-магу подняться высоко, то можно улучшить положения городских эльфов законным путем. Понемногу, не всегда, но вполне реально.

эльфы немаги таки могут быть солдатами и занимать должности в Кругах магов(что таки влиятельыне структуры в Империи) как таже Девера

и Эльфинажи таки лутше чем в других странах судя по томуже кодексу

так что как таковое там более менее равноправие рас(а гномам там вобще), ну к Косситам изза Кунари понятное дело какое отношение, хотя с Саирабазами непонятно так как захватить их и перевоспитать чтоб спонсировать и натравить на Кунари таки выгодно

Изменено 6 сентября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Хаархус 4 234]

Забывайте. Слуга эльф живет хорошо при своем господине. Он кинет свое хорошее место и положение ради эфемерных прав других эльфов? Нет. Учите историю. Нет большего врага свободы и прав, чем довольный раб.

Шпионская сеть и слуги эльфы, поддерживающие борьбу, притянуты за уши. В первую очередь они будут печься за свое место.

[Резчица 19 043]

Забывайте. Слуга эльф живет хорошо при своем господине. Он кинет свое хорошее место и положение ради эфемерных прав других эльфов? Нет. Учите историю. Нет большего врага свободы и прав, чем довольный раб.

Шпионская сеть и слуги эльфы, поддерживающие борьбу, притянуты за уши. В первую очередь они будут печься за свое место.

Конечно будут- самой Бриале живется при Императрице хорошо. Так что далеко не все эльфы поддержат восстание.

[Asdrubael Vect 760]

Забывайте. Слуга эльф живет хорошо при своем господине. Он кинет свое хорошее место и положение ради эфемерных прав других эльфов? Нет. Учите историю. Нет большего врага свободы и прав, чем довольный раб.

Шпионская сеть и слуги эльфы, поддерживающие борьбу, притянуты за уши. В первую очередь они будут печься за свое место.

тут такое дело....эльфы не перестанут быть эльфами и Орлессианцы всегда будт смотреть на них как на заднее место...а поскольку эльфов что востали очееень много и дел они уже натворили неслыбые то таки в случае их поражения меры наказания затронут и тех что предали своих сородичей что не является эфемерным и большинство это прекрастно будут понимать

и каждый день чем больше воставшие будут творить тем хуже наказание будет всех ждать в случае их поражения и таки знать смотря на воставших эльфов от страха будет угнетаь и своих стараясь их запирать(лишать различных свобод) или банально выгонять из поместий что еще больше расположит их к востанию

барды сегодня верны одному дворянину а завтра другому если эльфы будт набирать вес то таки им лутше поддержать сородичей и быть героями а не предателей лижущих сапоги шемленам, впрочем у эльфов не только барды но и различные контрабандисты и убийцы наемники некоторые и так до востания боролись или спонсировали борьбу с гнетом знати

Изменено 6 сентября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Ширра 20 675]

долы/тиррашан-эльфам...тобишь Королевство эльфов, про занимание проклятого леса-Арлатана забудьте

часть земель магам

часть земель Инквизиции(ну тут мы в каждой стране поидее возьмем)

часть земель Неварре

ну и часть земель всяким варварам которые отделится захотят

ну а остальное пусть Гаспар с Селиной делят и творят там Содом

вот понимаешь ПТ не из Древнего Тевинтера и храмов где 90% человечеаства жертвенной кровью Старых богов заливали и драконам людей скармливали, а пришли с глубинных троп и гномы и эльфы чудо магистров в море не обвиняют как и никто в Тедасе кроме Орлея(даже Андрасте говорила о наказании ее мужа создателя за грехи людей а не про то что магистры его устроили)...и таки Орлей как и почти весь Тедас частью этого государства был и судя по имеющимся сведениям камень-Думат под Орлеем спал)))

а вот таки без современного Тевинтера и злых магов крови небыло бы в Тедасе СС

вспоминаю всяких Изольд(хорошо что я избавил Коннора от этой дряни) и Де Копьи и сыночка Проспера и вобще всех кто там на приеме был...какая мерзость, а вобще право сильного и их восприятие и политика грязное дело)))

Зачем?

инквизиция не собирается ни пахать, ни сеять. ни разростаться до чертизнает какого бюрократического аппарата. Зачем ей столько земли?

В том варианте, про который говорила я эльфы+маги+тал-васготы у нынешнего Орлея есть шикарное направление. которое он начал развивать. И если снять у него диктатуру Церкви (а она уже сама разваливается... ) то это наука. Обычная наука с технологиями, такое добро есть только у кунари и этот росточек - стоит растить. Вопрос в договоренностях.

Изменено 6 сентября, 2013 пользователем Ширра

[Хаархус 4 234]

Восставших эльфов жестоко подавят, как обычно. Не впервой, это можно увидеть наглядно в Ферелдене.

Это не затронет эльфов, живущих при дворе. Принятие стороны сулит им огромные проблемы, которые им даром не нужны.

Изменено 6 сентября, 2013 пользователем Хаархус

[Ширра 20 675]

Восставших эльфов жестоко подавят, как обычно. Не впервой, это можно видеть наглядно, в том же Ферелдена.

Это не затронет эльфов, живущих при дворе. Принятие стороны сулит им огромные проблемы, которые им даром не нужны.

я не говорю о восставших эльфах. Локальное восстание - это чушь и распыление сил. Я говорю о варианте, когда Инкви - эльф и берет к себе... своих)))))) Потихоньку. не торопясь., чтоб не поднять волну. добавляясь тал-васготами как пехотой (и те, и те - существа дна) и магами как артиллерией (третий отстойник мира)

Тому. кто снимет петлю с шеи мира - простят все, даже острые уши. Не простят - продумаем вариант реакции зарание, Тут с потолка мало что скажешь,надо знать свои ресурсы.

Это. конечн вилами по воде. Ибо реалии игры - в голове у разрабов.

[Налия 11 478]

Конечно будут- самой Бриале живется при Императрице хорошо. Так что далеко не все эльфы поддержат восстание.

Не все. Но Бриала-то поддержала. И у слуг, даже устроившихся хорошо, могут быть родственники в эльфинаже, которым живётся плохо. Или они просто не удовлетворены, что на них смотрят, как на мебель.

Изменено 6 сентября, 2013 пользователем Налия

[QtRUS 897]

Зачем? инквизиция не собирается ни пахать, ни сеять. ни разростаться до чертизнает какого бюрократического аппарата. Зачем ей столько земли? В том варианте, про который говорила я эльфы+маги+тал-васготы у нынешнего Орлея есть шикарное направление. которое он начал развивать. И если снять у него диктатуру Церкви (а она уже сама разваливается... ) то это наука. Обычная наука с технологиями, такое добро есть только у кунари и этот росточек - стоит растить. Вопрос в договоренностях.

Чем вам Церковь мешает развивать науку? Церковь в любом случает останется. Будет мягче, добрее, но останется. Она нужна людям.

[Хаархус 4 234]

Не все. Но Бриала-то поддержала. И у слуг, даже устроившихся хорошо, могут быть родственники в эльфинаже, которым живётся плохо. Или они просто не удовлетворены, что на них смотрят, как на мебель.

Их мечты столкнутся с жестокой реальностью. Если они не будут достаточно сильны, то обратятся в пепел вмести с ними.

Церковь не запрещает развивать науку, строить школы для обычного населения, развивать производство и культуру.

У Церкви есть грехи, но вещать всех собак на неё не надо.

[Налия 11 478]

Их мечты столкнутся с жестокой реальностью. Если они не будут достаточно сильны, то обратятся в пепел вмести с ними.

Мало кто знает жестокую реальность так хорошо, как эльфы. Их жизнь редко располагает к мечтательности. Так что им нужно быть больше хитрыми, чем сильными. Пользоваться тем, что на них смотрят как на мебель, и, следовательно, до поры до времени не обращают внимания на их действия.

Церковь не запрещает развивать науку, строить школы для обычного населения, развивать производство и культуру.

Так уж вышло, что етественные науки развиваются как раз в Кругах.

[QtRUS 897]

Так уж вышло, что етественные науки развиваются как раз в Кругах.

А вот это уже вранье. Церковные работники тоже занимаютя научными изысканиями. Один только Дженитиви чего стоит.

[Налия 11 478]

А вот это уже вранье. Церковные работники тоже занимаютя научными изысканиями. Один только Дженитиви чего стоит.

Естественные науки. Дженитиви у нас гуманитарий.

[QtRUS 897]

Естественные науки. Дженитиви у нас гуманитарий.

Ну в чем-то вы правы, но ИМХО Кунари и Гномы в точных науках преуспели гораздо больше. Развивать спор в данном направлении я не стану, ибо слишком много белых пятен, в системе образования Тедаса.

[Asdrubael Vect 760]

Естественные науки. Дженитиви у нас гуманитарий.

если на то пошло то он археолог(а здесь у церкви жирная цензура за что конкретно сжигали вместе с книгами....посути Дженивити мог только находить Артефакты и докладывать об этом церкви а она бы об этом обьявляла если сочла бы нужным а если он нашел бы чтото кардинальное то лутше ему было бы молчать или издавать книгу об этом инкогнито) и путешественник что описывал страны

церковь наук в общемто не развивает никаких как таковое даже мешает, да и если на то пошло то почти все было изучено еще в Древнем Тевинтере а тот в свою очередь многие знания из Арлатана и у гномов(что в свою очередь у Тевинтера после Арлатана) узнал...и сейчас либо находят древние записи либо создают то что и так было

Изменено 6 сентября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[QtRUS 897]

если на то пошло то он археолог(а здесь у церкви жирная цензура за что конкретно сжигали вместе с книгами) и путешественник что описывал страны

церковь наук в общемто не развивает никаких, да и если на то пошло все было изучено еще в Древнем Тевинтере а тот в свою очередь многие знания из Арлатана и у гномов(что в свою очередь у Тевинтера после Арлатана) узнал

Дженетиви - историк, вообще-то. Да и если на то пошло, то все было изучено еще гномами, которые и обучили всему этому людей. В Тевинтере, приемущественно, развивались знания о магии. А про Арлатан лучше вообще не говорить, если у эльфов одна церемония могла длиться месяцами, то о развитии науки вообще речи быть не может. Магия, вот что действительно было развито у Древних Эльфов.

Изменено 6 сентября, 2013 пользователем QtRUS

[Asdrubael Vect 760]

Дженетиви - историк, вообще-то. Да и если на то пошло, то все было изучено еще гномами, которые и обучили всему этому людей. В Тевинтере, приемущественно, развивались знания о магии. А про Арлатан лучше вообще не говорить, если у эльфов одна церемония могла длиться месяцами, то о развитии науки вообще речи быть не может. Магия, вот что действительно было развито у Древних Эльфов.

1)археолог без знания истории както нереален)))

2)у гномов какраз таки мало что было а металургию и многие науки они развили уже с Древним Тевинтером

3)Арлатан был лишь столицей государства Элвеннана что занимал весь Тедас и таки он был построен 8439 лет назад задолго до открытия того что есть раса гномов(и отношений с ними) и задолго до прибытия в Тедас человеков(4000-4500 лет назад), негооря о создании их племен и государств, Древний Тевинтер был основан 2034 года назад

эльфы таки много чего сделали и создали а металургия как показывает тотже Ткач заклинаний покаеще досихпор совершенее того что есть сейчас...да и чего тут удивительного если была цивилизация чистых магов-сновидцев что всевремя могли общатся со своими предками и получать от них наставления через тень, телепортироваться и общатся через элувианы и т.д

Изменено 6 сентября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[QtRUS 897]

1)археолог без знания истории както нереален)))

2)у гномов какраз таки мало что было а металургию и многие науки они развили уже с Древним Тевинтером

3)Арлатан был лишь столицей государства Элвеннана что занимал весь Тедас и таки он был построен 8439 лет назад задолго до открытия того что есть раса гномов(и отношений с ними) и задолго до прибытия в Тедас человеков(4000-4500 лет назад), негооря о создании их племен и государств, Древний Тевинтер был основан 2034 года назад

эльфы таки много чего сделали и создали а металургия как показывает тотже Ткач заклинаний покаеще досихпор совершенее того что есть сейчас

Гномы обучили людей ремеслу, торговле и общему языку... Это общеизвестные факты. Зачем вы спорите?

[Asdrubael Vect 760]

Гномы обучили людей ремеслу, торговле и общему языку... Это общеизвестные факты. Зачем вы спорите?

общий язык это тебе торговый язык с самими гномами

торговле не учили(благо человеки не настолько тупыми были и цивилизации свои в Тедасе таки какие никакие да имели) а были бартерные отношения, про ремесла темболее человеки и так знали как ковать чтото и остальные дела..единственное так это как стновится Берсерком но это както сомнительное знание да и о нем почти все знали

притом причем здесь это и в чем я "спорю"? в том что гномы дали человекам торговый язык то это правда

Изменено 6 сентября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Ширра 20 675]

Чем вам Церковь мешает развивать науку? Церковь в любом случает останется. Будет мягче, добрее, но останется. Она нужна людям.

Никто на нее собак не вешает. у церкви есть несклько дыр и одна - самая большая. Она политический инструмент.

Если она будет готова отпустить руки от руля политики и будет принимать условия мирного существования с тем, что не состыкуется с ее догматами -то проблемы нет. Если будет - то проблема будет. Это всего пару строк практически - не притеснять магов - когда им будет нужно они сами придут. Не вести проповедей, агитации и действий против других религий. И все. Это два самых важных пункта.

Понимаю. что вряд ли дадут такое сыграть. Просто признание прав на свободы и взамоуважение между всеми накроет сеттинг медным тазом. Но помечтать приятно.

Изменено 6 сентября, 2013 пользователем Ширра

[QtRUS 897]

общий язык это тебе торговый язык с самими гномами торговле не учили(благо человеки не настолько тупыми были и цивилизации свои в Тедасе таки какие никакие да имели) а были бартерные отношения, про ремесла темболее человеки и так знали как ковать чтото и остальные дела..единственное так это как стновится Берсерком но это както сомнительное знание да и о нем почти все знали притом причем здесь это и в чем я "спорю"? в том что гномы дали человекам торговый язык то это правда

Не торговый язык, а общий язык, торговлю и денежное обращение. Про ремесла я загнул, да. Но очевидно, что раса, способная создавать големов и обладающая знаниями о бездымном порохе в разу лучше разбирается в точных науках, чем маги. Удел магов - знания о магии.

Никто на нее собак не вешает. у церкви есть несклько дыр и одна - самая большая. Она политический инструмент. Если она будет готова отпустить руки от руля политики и будет принимать условия мирного существования с тем, что не состыкуется с ее догматами -то проблемы нет. Если будет - то проблема будет. Это всего пару строк практически - не притеснять магов - когда им будет нужно они сами придут. Не вести проповедей, агитации и действий против других религий. И все. Это два самых важных пункта. Понимаю. что вряд ли дадут такое сыграть. Просто признание прав на свободы и взамоуважение между всеми накроет сеттинг медным тазом. Но помечтать приятно.

Это попахивает толирастией... может сатанизм разрешить и повсеместное использование МК? Да и чем проповеди мешают? А если есть люди, которые хотят их послушать? Их права ущемлять? Или может и эльфам, тогда запретить молиться? А что,равноправие же!

Да и вообще, каким образом Церковь лезет во власть? Вспониме, пожалуйста Лотеринг и Редклифф и скажите еще раз, что Церковь не нужна людям.

Изменено 6 сентября, 2013 пользователем QtRUS