Коул / Cole

[Thinvesil 16 848]

"Вижу боль и делаю лучше. Разве это не счастье?"

 
Имя: Коул (Cole).
Раса: дух (Сострадание).
Автор: Дэвид Гейдер ("Asunder"), Патрик Уикс (Dragon Age: Inquisition).
Актер озвучки: Джеймс Нортон.
Класс/специализация: разбойник, убийца.
 

Коул — призрачный персонаж, способный незамеченным пройти сквозь толпу. Столь же незаметно он может и перерезать врагу горло, а потом уйти, не оставив следов. Те немногие, кто его видел, вскоре забывают об этом. Даже сам Коул не до конца уверен в собственном существовании. Он дух, непостижимым образом застрявший между нематериальным миром Тени и сбивающими с толку реалиями физического мира. Но насколько он при этом «настоящий»? Человек ли он? Или демон в человеческом обличье, как полагают некоторые?
 
Все, что Коул знает наверняка, — это то, что в мире много боли, а ему нужно найти себе там место. Для тех, кто пытается восстановить порядок и помочь беспомощным, он будет причудливым, но верным товарищем. Те же, кто пользуется властью для личных нужд, рискуют никогда больше не увидеть Коула... да и вовсе забыть о том, что когда-то его видели.
 

Дополнительная информация

 

    Коул впервые появляется в книге Asunder ("Раскол" в фанатском переводе и "Маска призрака" в официальном). Более подробная информация спрятана под спойлер, дабы избежать обид от тех, кто не прочитал книгу.

    Интервью о персонаже с Патриком Уиксом.
    Портрет персонажа: Коул.

    Интервью после игры (осторожно, спойлеры!).

    Карты Таро.

Официальные изображения и постеры

 

 

 

 

 

 

 

Коул был магом, которого привезли в Белый Шпиль (Круг Вал Руайо), бросили в темницу и забыли о нём. Обладает странными способностями: его почти никто не видит и не замечает, а те, кто увидел, быстро забывают.

В начале книги страдает амнезией: ничего не помнит о том, что было с ним до того момента, как его повезли в Белый Шпиль. Ведомый неясными инстинктами, он убивает других магов, брошенных в подземелье: ему кажется, что в противном случае он исчезнет. Единственным другом Коула является маг Рис: он может видеть и помнить мальчика, возможно, благодаря своим способностям медиума.
Позже, побывав в Тени, мальчик вспоминает своё прошлое, однако это не приносит ему счастья: он рос в бедной крестьянской семье, его отец был жестоким пьяницей. Когда у Коула проявился магический талант, отец хотел убить его; однако в результате погибла мать Коула, пытавшаяся защитить сына, и его младшая сестра - он нечаянно задушил её, когда они прятались от отца в буфете (он боялся, что она выдаст их криком).
После бунта в Белом Шпиле Коул помогает Лелиане освободить заключённых в темницы магов, используя свои способности. Он также пытается защитить Риса от искателя Ламберта, который выследил мага с помощью филактерии. Однако он проигрывает Ламберту в бою; искатель, уверенный в том, что перед ним демон, использует Литанию Адралы, и Коул исчезает. Тем не менее, в последней главе книги он вновь появляется: проникает в спальню Ламберта и приставляет к его горлу кинжал. Коул изменился: он говорит о Коуле в третьем лице, добавляя, что "держал его за руку до самого конца". Его последние слова, обращённые к Ламберту: "Я хочу, чтобы ты посмотрел мне в глаза". Эти слова Коул говорил своим жертвам.
Позже в игре Dragon Age: Inquisition Коул подтверждает, что убил Искателя.

 

 

[DRAGON AGE]: В прошлый раз мы говорили о Железном Быке, но на вашем писательском счету есть и другой персонаж — Коул. Что вы можете рассказать о нем?
[PATRICK WEEKES]: Представьте, что вы оказались в этом мире, зная о своей непохожести на других, но не понимая, в чем она заключается. И вот вы пытаетесь выяснить, кто вы. Маг? Демон? Ни в один из ответов вы не верите до конца. Как не уверены и в том, что эта правда не отвратит от вас друзей.
[DA]: Все время меж двух огней.
[PW]: Именно. Сюжет с Коулом появился в чудесной повести нашего главного писателя Дэвида Гейдера Dragon Age: Asunder («Раскол») и пришел к своему логическому завершению. В игре мы узнаем, что было дальше.
[DA]: То есть вам достался персонаж, созданный Дэвидом Гейдером. Вы не возражали?
[PW]: Ничуть. Дейв умеет придумывать очаровательных персонажей, и линия Коула в повести мне очень понравилась. Я до самой кульминации гадал, кто же он все-таки такой. Но взять и пересказать ту же историю в игре было бы глупо. С одной стороны, персонажу нужно расти, с другой — там все упиралось в незнание Коула о своей сущности. Раз Искатель Ламберт прибегнул к Литании Адраллы, значит, Коул — или маг крови, или демон, но магию крови он никогда не использовал...
[DA]: Выходит, Коул — демон?
[PW]: Ну-у... Что-то из тех сущностей Тени, к которым относятся демоны и духи (надеюсь, где-то они взаправду существуют). Многие всегда будут видеть в нем демона и только демона. Он сам предпочитает быть духом. Пытается, по крайней мере.
[DA]: Кажется, Коулу от собственной сложной природы приходится несладко.
[PW]: Он смирился с ней и теперь меньше скован человеческими ограничениями. Он умеет чувствовать чужую боль, что и делал неосознанно в «Расколе», когда встречал магов настолько напуганных и отчаявшихся, что те его видели. Он легко находит людей, которым плохо, и может им помочь.
[DA]: Даже и не предположишь заранее, где может выйти промашка.
[PW]: История Коула еще далека от завершения. Тот, кто согласится пустить его в Инквизицию (этого можно и не делать, а то на его появление в «Расколе» многие реагировали так: «Что? Демон? Гы, ну нетушки!»), столкнется с уймой странных явлений. Всем кругом будет невдомек, кто вывалил брюкву в огонь и почему по крепостной стене разбросан хлеб.
[DA]: Вы говорите, что игрок может и не брать Коула в Инквизицию. А у других спутников будет свое мнение на этот счет?
[PW]: О Создатель, конечно. Вивьен полагает, что Коула следует со всей осторожностью изгнать, а Сера вообще отказывается говорить с «этой жутью».
[DA]: Как, наверное, и Железный Бык? В прошлом интервью вы говорили, что у него пунктик насчет демонов.
[PW]: О, Бык забавен. Демонов он терпеть не может, но если ты в команде — то ты в команде. Для Быка Коул — просто чудной малыш, которому поможет ночь в таверне с пивом и женщинами.
[DA]: Что ж, поскольку вы придумали Коула, расскажите: чем он будет хорош в отряде?
[PW]: Если вы любите шастать по полю боя, не привлекая внимания, и тыкать врагов кинжалами в спину, Коул — ваш персонаж. Еще он может делать так, чтобы люди о нем забыли. Но это уже не тот перепуганный юноша, неспособный дать отпор Искателю Ламберту в «Расколе». Он знает, что он не совсем человек, и он беспощаден к тем, кто делает больно мирным людям (а большинство врагов Инквизиции соответствуют этому определению).
[DA]: Полезный товарищ!
[PW]: Если же отвлечься от боевых навыков... Коул пытается помогать тем, кому плохо. Не всегда он делает это правильно, но равнодушным к чужим мучениям он не останется. Он нащупывает самые тяжелые моменты в памяти человека и дает утешение, не оценивая и не осуждая. А потом стирает воспоминания о себе и уходит. Ему не нужны ни благодарность, ни даже память. Главное — помочь.
[DA]: Как трогательно!
[PW]: Таким Коул стал после событий «Раскола». Этим он живет сейчас. Надеюсь, игрокам понравятся перемены в нем.

 

 

Эш: Кейт, я знаю, что у тебя были вопросы по поводу Коула. Так что давайте теперь обсудим Коула, он очень захватывающий персонаж.
Кейт: Мое маленькое жуткое сокровище. Я люблю Коула, он замечательный. Мне был интересен его персонаж, так что я решила прочитать книгу Раскол (Dragon Age: Asunder). И он мне очень там понравился. Мне хочется узнать твое мнение, Патрик, каково это - развивать героя, написанного другим автором.
Патрик Уикс: Очень тяжело. Дейв Гейдер проделал отличную работу над Коулом в Расколе, и мы долго не могли решить, какую историю дать ему в игре. Кажется, я писал уже об этом в своем блоге - я не мог сделать его таким же, каким он был в книге, ведь тогда... Я имею в виду, любой человек, который до игры сначала прочитал книгу, уже знаком с его историей - историей молодого человека, который не знает, кто он, и пытается это выяснить, а в конце книги понимает, что он демон. Но нельзя же провернуть этот трюк дважды. Так что мне нужно было придумать что-то новое. Что-то, что показало бы, как герой развивается и меняется, но при этом что-то, что не расходилось бы с тем Коулом, которого создал Дейв. Чтобы было видно, как из старого Коула появился новый.
Кейт: Да, эта внутренняя борьба "останется ли Коул тем, кто он есть, или станет тем, кем хочет быть" показалась мне очень естественной. И ты можешь помочь ему сделать этот выбор с помощью других персонажей, которые взяли его под свое крыло и у которых очень разное мнение о том, что для него лучше.
Патрик Уикс: Это странно для меня, потому что… Скажу прямо, писать Коула было сложнее, чем всех остальных героев. И это в игре, где есть древний эльфийский бог, - хоть это и спорный вопрос...
Эш: Спорный, значит? *смеется* Мы еще к этому вернемся!
Патрик Уикс: Для меня Коул был самым сложным персонажем для написания, во-первых, из-за его чуткой, ранимой натуры, из-за того ошеломляющего количества эмоций, что он ощущает. Ну и, конечно, из-за его стремления понять, кто он, кем он хочет быть и кем он должен стать. Каким его хотят видеть игроки? Я очень долго не мог принять окончательное решение. С одной стороны, мне казалось, что его история напоминает историю Пиноккио, где он - печальный дух, мечтающий стать человеком, а задача игрока - помочь ему стать еще человечнее. Но с другой стороны, не будем ли мы принуждать его стать кем-то, кем он не является, заставляя изображать из себя человека? Ведь он прекрасен таков, как есть - странный дух, полный сострадания ко всем живущим. Поэтому я пытался найти середину, сделать обе истории одинаково привлекательными... Я общался со многими людьми. Некоторые говорили что-то вроде: "Я всегда выбираю Коула-духа, потому что так ему намного лучше, он счастлив. Для меня он прежде всего дух". Другие говорят: "Я всегда превращаю его в человека, потому что он сам этого хочет. Нельзя просто взять и забыть что-то, этим ничего не решишь". Мне нравится, что люди искренне в это верят, именно такого результата я и добивался.
Кейт: Да, тебе это удалось. Можно выбирать любой из вариантов, они равнозначны.
Патрик Уикс: На самом деле, ни один из этих вариантов не является идеальным. По нашей с Дэвидом Гейдером задумке (он очень помог мне с написанием персонажа, за что ему огромное спасибо), ни один из вариантов не является полностью правильным или неправильным. Если в Коуле больше от духа, он, конечно же, становится счастливее и спокойнее. Он не то чтобы стирает часть себя, он расстается с ней, возвращаясь к привычному для себя обличию духа. Для многих игроков это может показаться чуждым и непривычным. В то же время, если Коул принимает в себя больше человеческого, он становится ближе к игрокам, потому что его одолевают человеческие чувства и эмоции.
Эш: Кейт, можно спросить, какой путь выбрала ты?
Кейт: В первый раз я выбрала путь человека, а во второй - духа. Просто потому, что мне хотелось посмотреть разницу между ними. Но сейчас я не могу прямо сказать, какой из них мне нравится больше. Это очень сложный выбор.
Эш: Лично я выбирал человека оба раза. Я тоже прочитал Раскол, и мне очень понравилась его история. Мне показалось, что он именно этого и желал все это время. Быть человеком. Зачем еще ему понадобилось брать себе тело умирающего мага? Да, он хотел ему помочь, но мне кажется, его внутренней мотивацией было стремление самому однажды стать человеком. И мне очень нравится аналогия с Пиноккио, она тут к месту.
Кейт: Мне нравится "очеловечивание" Коула, за неимением лучшего слова. Все решают детали. Например, если сделать его больше похожим на человека, он скажет: "Фу, мне не нравится еда. Не хочу есть еду". Да, чувак, понимаю, это странно.

 

 

 

Луна

 

Согласно книге Райдера Уэйта "Иллюстрированный ключ к Таро", карта представляет жизнь воображения отдельно от жизни духа. Тропа между башнями есть выход в неизвестное. Собака и волк суть страхи природного разума в этом месте исхода, где направлять его может лишь отраженный свет.
Огромная круглая Луна ярко освещает землю и реку. Внизу воют собака и волк; в воде часто помещают изображение рака или рыб. От реки к горизонту ведет тропа, проходящая между двумя каменными столпами (башнями): они отделяют наш тварный мир от мира видений, мира магии и тайн. Путешествие привело нас к порогу неведомого, переступить который мешают тоска и страх (символизируемые волком и собакой); откроется ли нам за ним новый, удивительный образ, или мы сами станем лишь образом, тенью? Поддерживает нас лишь надежда.
Эта карта, соответствующая знаку Рыб, завершает в Старших Арканах цикл знаков Зодиака. На границе Рыб и Овна, там, где зодиакальный круг заканчивается и начинается снова, существует некая серая, «туманная» зона, считающаяся опасной: пути не видно, что будет дальше — неясно. Недаром в старину эту карту называли Crepusculum — «Сумерки» (в Египетском Таро — Сумрак). Очередной этап жизненного пути подходит к концу, говорит эта карта; но останавливаться нельзя, нужно идти дальше.

Паж Мечей (человек)

 

Вестник, он же Паж Мечей.
Паж Мечей символизирует завершение процесса, появление результатов. Это молодой человек (независимо от пола), любознательный, неискушенный, иногда инфантильный, ему охотно покровительствуют. Очень подвижный ребенок, общительный, контактный, очень сообразительный, смекалистый дипломатичный. Шпион, надзиратель. Подобные качества позволяют пажу мечей быть во всеоружии для любых невзгод судьбы.
Юноша с мечом в руке стоит в нерешительности; свой меч он держит, точно игрушку. В небе громоздятся облака, мечутся птицы. Это — мальчик, еще совсем беззаботный, не знающий, сколько проблем таит в себе жизнь. Но он уже догадывается об этом, и его пугает необходимость самому принимать решения. Впрочем, это пройдет; важно лишь, чтобы он не остался в таком положении навсегда, привыкнув перекладывать ответственность на других.
 

Паж Жезлов (дух)

 

На фоне сходного с предыдущей картой пейзажа стоит юноша, возглашающий некую весть. Это незнакомец, но человек верный, а приносимые им вести весьма странны.
Паж Жезлов наделен теми же чертами, которые свойственны людям масти Жезлов: энтузиазмом, энергичностью, силой характера, открытостью, щедростью, страстью к соперничеству, честолюбием и отвагой. Этот Паж никогда не упустит своего шанса, весьма привлекателен и умен. Такие люди любят быть на виду, проявляя природные задатки лидера.
Предсказательные значения: темноволосый юноша, преданный, возлюбленный, посыльный, почтальон.
Принадлежа к масти Огня, эта юная особа отличается амбициозностью, безудержной отвагой, энергией и стремлением к лидерству.
И взрослым, и детям, которых представляет этот Паж, могут быть также присущи склонность к соперничеству, честолюбие, порывистость, великодушие, изобретательность и желание всегда быть в центре внимания. Чтобы добиться желаемого, этот Паж может проявить себя на поприще сценического искусства, в тренерской работе, спорте, рекламном бизнесе, политике, торговле, на преподавательской работе и в иных видах деятельности, требующих широко общения с людьми.
Известия, приносимые этим Пажом, если в раскладе он лег прямо, носят, как правило, ободряющий характер - речь может идти о телефонном звонке, письме, устном сообщении и так далее.
Если говорить о событии, то Паж означает решительный рывок вперед, к отважному и смелому предприятию.

    Плейлист Патрика Уикса (перевод от Mistica).

Для того чтобы написать Коула, персонажа который по существу оголённый нерв чувствительности я хотел музыку, которая была бы, ну печальная, проще говоря, но я так же хотел определённый уровень простых искренних эмоций. А конкретно это должна была быть песня, которая заставляет меня грустить. Многие люди предлагали песни, которые грустные для них или на печальную тему, но они не дали мне то ощущение, которое было нужно.
 
Для меня, хорошая игра одинокого рояля с вокалом цепляет меня так, как ничто другое. И в конечном итоге то на чём я остановился, был плейлист “14 Feels-Inducing, Piano-Heavy Sarah McLachlan Songs”. Я слушал эти песни всё время, пока писал и правил историю Коула и диалоги персонажа. Как говорят мои друзья, писать Коула весь день под эту музыку заставило меня вести себя странно. Я уверен я был в порядке.

 

• Drifting (Afterglow)
• Answer (Afterglow)
• Perfect Girl (Afterglow)
• Dirty Little Secret (Afterglow)
• Good Enough (Fumbling Towards Ecstasy)
• Forgiveness (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Rivers of Love (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Love Come (Piano Version) (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Forgiveness (Live Acoustic) (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• When She Loved Me (Rarities, B-Sides & Other Stuff, Vol. 2)
• Do What You Have to Do (Surfacing)
• Angel (Surfacing)
• Full of Grace (Surfacing)
• Song for a Winter’s Night (A Winter’s Night)

    Интересные факты.

 

 

• При разговоре в Убежище или в Скайхолде Коул часто говорит таинственные фразы вместо приветствия. Многие из этих реплик являются отсылками к событиям или сюжетной части Инквизиции, другим играм Bioware или фильмам.
• Сравнивая Коула с едой, автор охарактеризовал его как «обманчивые восковые фрукты» (deceptive vax fruits).
• Коул родом из Ферелдена.
• Коула заточили из-за обвинений в убийстве семьи, хотя его соседи утверждали, что юноша убил отца, пытаясь защитить свою сестру и мать, но не смог спасти их.
• Коул не похож на людей, и видит и воспринимает все по-другому.
• В Тени на "кладбище сопартийцев" на надгробии Коула его главным страхом упоминается "отчаяние".
• Коул слышит песню Древних Богов когда рядом находятся порождения тьмы.

 

 

Изменено 25 марта, 2017 пользователем Лелька

[Sirinoeles 9 513]

Нда, как в личке Соласа нету правильного варианта, так в личке Коула нет неправильного. Снова от нас ничего не зависит.(

Правда сами персонажи получились настолько прикольными, что даже как-то не ноется на этот счёт.

[AgeEternity 6 616]

Поэтому в психбольницах полно душевнобольных с нервным срывом или психозом. Так что в форме человека как раз проще меняться и подвергаться эмоциям. А в Коуле-духе ощущается стабильность и спокойствие, и я не могу его очеловечить, когда в виде духа он говорит, что с него сняты оковы и теперь он свободен и счастлив. И благодарит инквизитора за то, что он принял Коула таким какой он есть и не стал менять.

В любом случае, Коулу подходят оба варианта. Был неблагополучный исход с превращением в демона, но от него решили отказаться ради розовых пони.

Зато в психбольницах, как и борделях, демоны толпами не шастают.

Нда, как в личке Соласа нету правильного варианта, так в личке Коула нет неправильного. 

Эм...в квесте Соласа есть правильный вариант, отпустить магов и все. Они же не в

 курсе что духи живые, для них они просто инструменты говорящие.

[Thinvesil 16 848]

Поэтому в психбольницах полно душевнобольных с нервным срывом или психозом. Так что в форме человека как раз проще меняться и подвергаться эмоциям. А в Коуле-духе ощущается стабильность и спокойствие, и я не могу его очеловечить, когда в виде духа он говорит, что с него сняты оковы и теперь он свободен и счастлив. И благодарит инквизитора за то, что он принял Коула таким какой он есть и не стал менять.

В любом случае, Коулу подходят оба варианта. Был неблагополучный исход с превращением в демона, но от него решили отказаться ради розовых пони.

Нирта, одно другому никак не противоречит. Коулу действительно можно было сделать развилку между духом и демоном, но это был бы другой квест, и условия становления его демоном были бы совершенно иные. 

Как бы вам ни хотелось, чтобы все тоже делали его духом, а не человеком, человеческая ветка вполне логично вписывается в сюжет, и никаких розовых пони там нет - ноги растут аж с самого Асундера, и никак ему не противоречат.

[Nirta 1 665]

Нирта, одно другому никак не противоречит. Коулу действительно можно было сделать развилку между духом и демоном, но это был бы другой квест, и условия становления его демоном были бы совершенно иные. 

Как бы вам ни хотелось, чтобы все тоже делали его духом, а не человеком, человеческая ветка вполне логично вписывается в сюжет, и никаких розовых пони там нет - ноги растут аж с самого Асундера, и никак ему не противоречат.

Почему это другой квест, разработчики хотели сделать в этом же, иных условий не предполагалось. Мне нет дела до того, что другие делают Коула человеком, зато я наблюдаю постоянные попытки выдать духа как плохой вариант, и что очеловечивание лучше. Розовые пони есть, поскольку нет драматичного варианта, и если вы не заметили, я как раз пишу, что и очеловечивание, и дух подходят Коулу. И писала я, кстати, про свои ощущения от выбора.

[LightLance 1 454]

До выбора по личному квесту ничто не подталкивало считать его человеком, просто неразумный дух. Ну или условный  человек в перманентном состоянии горячечного бреда, а иногда вообще впечатление солнечного ребенка производил, по крайней мере если не таскать его в партии. Тот из немногих моментов, когда я согласен с Сэрой. У него и диалогов меньше, чем у других. По правде говоря, их практически  нет на фоне остальных союзников.  Поэтому, когда Варрик начинает втирать про человека, так и хочется покрывшись фэйспалмом  сказать  ему - иди проспись. Жалко, что нет неблагополучного исхода убить Коула в виде демона - для определенного отыгрыша такое решение имеет право на жизнь. Выбрал духа, и профит людям  и игроку в виде помощи и ролика соответственно.

Изменено 24 июля, 2015 пользователем LightLance

[Lunka 1 210]

Я выбирала очеловечивание из чисто житейских принципов. Я не очень понимаю тему про духов, Соласа и т.д. А потому выбрала понятный для себя, возможно приземленный вариант. Я хочу Коула видеть человеком, а  не духом. Такой он мне понятен и приятен.

[Thinvesil 16 848]

Почему это другой квест, разработчики хотели сделать в этом же, иных условий не предполагалось. Мне нет дела до того, что другие делают Коула человеком, зато я наблюдаю постоянные попытки выдать духа как плохой вариант, и что очеловечивание лучше. Розовые пони есть, поскольку нет драматичного варианта, и если вы не заметили, я как раз пишу, что и очеловечивание, и дух подходят Коулу. И писала я, кстати, про свои ощущения от выбора.

Я не выставляю вариант с духом как плохой, но в этом проведении связи Человек-Демон я вижу очень большую притянутость за уши. В том числе с сюжетной точки зрения.

 

Потому что нет смысла делать спорную фантастическо-человеческую байду, когда есть куча более простых и логичных способов сделать ему квест с демоном. На момент конца книги он по сути ни дух, и не демон, хотя больше похоже на демона. Сделать на том, что есть, ветку с одемонячиванием - раз плюнуть. Надо только подтолкнуть его в нужном направлении.

 

Ведь что у нас в финале Раскола? Коул приходит убивать Ламберта и говорит "Посмотри мне в глаза", как говорил до этого предыдущим своим жертвам. Но если тогда он совершал такие действия по ошибке, желая "помочь", то здесь это уже выглядит более неприглядно.

Коул убивал магов, потому что а) считал, что они нуждаются в его помощи, б) потому что посмотрев в глаза и увидев, что он самый важный, он чувствовал себя более настоящим, более нужным. В случае с Ламбертом он вспомнил, что он такое, у него больше нет необходимости кого-то убивать, чтобы быть более реальным, Ламберт в его "помощи" ну совсем не нуждается. В этом случае он приходит его просто убить/наказать. И эта его фраза "Я хочу, чтобы ты посмотрел мне в глаза" - зачем она здесь? Уж вовсе не затем, что тварь ожидала, что станет для Ламберта нужной и важной. Тут может быть как упивание тем, что чья-то жизнь в твоих руках, то есть, своим могуществом "Теперь я уже не беспомощный", либо наслаждение страхом жертвы (привет, Кошмар). Или еще что-нибудь, но в любом случае это явно не необходимость и не благородные мотивы. Не говоря уже о том, что хотел бы просто устранить - мог бы сделать это тихо и быстро, а не красоваться и рассказывать Ламберту о его ошибках.

 

То есть, он уже на этом этапе без пяти минут демон, и книга заканчивается. Хочешь сделать квест на духа-демона - бери и лепи. 

 

Например, можно было сделать так, что Коул пока находится как раз на этом этапе между духом и демоном (что, кстати, не так уж и не соответвует тому, что в игре: он хочет поубивать много людей, но сопротивляется соблазну, потому что считает, что это неправильно), и может, например, поставить себе "благородную" цель убивать всех, кто причиняет боль другим. Или тех же храмовников-мучителей своих искать, чтобы их так же наказать, как Ламберта. А Инквизитору уже дать выбор: вправить этому блондинчику мозги на место или наоборот, использовать его как полезный инструмент для устранения врагов Инквизиции. Или вообще дать возможность научиться привязывать демонов, как Стражи, и привязать его к себе.

 

Или сделать так, чтобы если Инквизитор людям не помогает, Коул не просто уходит, а звереет и хочет его убить, и нам придется защищаться и убить уже его.

 

В общем, на том, что есть, можно сделать более логичные и простые варианты, чем выдумывать такие сложности, которые даже сейчас не все понимают и принимают. Так что я склоняюсь к мысли, что вариант с очеловечиванием появился именно тогда, когда решили сделать выбор дух-человек - слишком уж оно специфичное, тем более при наличии годных альтернатив для демона.

 

В идеале бы вообще сделали тройной выбор: дух, человек или демон. Но, похоже, кто-то в Био сильно его любит, да так, что его даже убить нельзя ни в одном из двух случаев.

Изменено 24 июля, 2015 пользователем Thinvesil

[Lunka 1 210]

В выборе дух-человек-демон проблема в том, в случае демона, что нам не дали отыграть Инквизитора ренегата, который бы вверг мир во тьму, ну или хотя бы Южный Тедас. Потому и не сделали Коула демона, ведь такой выбор мог принять только Инкви полный ренегат

[Thinvesil 16 848]

В выборе дух-человек-демон проблема в том, в случае демона, что нам не дали отыграть Инквизитора ренегата, который бы вверг мир во тьму, ну или хотя бы Южный Тедас. Потому и не сделали Коула демона, ведь такой выбор мог принять только Инкви полный ренегат

Не обязательно. Может он просто бездушный прагматик. =)

Особенно, если сделать так, что если Коул станет демоном в том случае, если его предоставить самому себе (не вправлять мозги, а например, позволить людей убивать), то Инквизитору может вынужденно придется потом защищаться, и никакого ренегатства тут не будет.

 

Я не знаю, почему так не сделали, но невозможность его вообще убить в принципе наводит на два варианта: 1) либо его любят и жалеют, 2) либо не хотят сливать интересного персонажа. Второе, конечно, сомнительно - потому что даже без развилки с демоном и возможности его убить, слишком два разных Коула получаются в итоге. Сомневаюсь, что это можно как-то использовать, учитывая экономию ресурсов, присущую Био.

[Sirinoeles 9 513]

Эм...в квесте Соласа есть правильный вариант, отпустить магов и все. Они же не в

 курсе что духи живые, для них они просто инструменты говорящие.

Забавно, потому что для меня в квесте Соласа самый правильный вариант - магов убить. Потому что незнание не освобождает от ответственности. И если они ничего толком о духах не знают, то и нефиг было лезть. 

Однако я имела в виду, что ничто из того что мы выберем при общении с Соласом не повлияет на его уход.

 

В случае с Коулом мне вообще вариант его очеловечивания кажется слегка притянутым за уши. Потому что, глядя правде в глаза, он - создание Тени. И он сам уже знает об этом, то есть человеком себя не считает. Он уже помнит, что он - не тот Коул который умер, и даже помнит как именно всё произошло. А такое существо Тени может быть либо духом, либо демоном. Ну не с чего ему становиться человеком, по какой бы дорожке он ни пошёл. На осинке не растут апельсинки.

Но то ли решили, что выбор дух/демон будет слишком черно-белым, то ли у них есть идеи использовать персонажа и дальше, а значит он не должен погибнуть, но сделали так как сделали.

[Thinvesil 16 848]

Забавно, потому что для меня в квесте Соласа самый правильный вариант - магов убить. Потому что незнание не освобождает от ответственности. И если они ничего толком о духах не знают, то и нефиг было лезть. 

Однако я имела в виду, что ничто из того что мы выберем при общении с Соласом не повлияет на его уход.

 

В случае с Коулом мне вообще вариант его очеловечивания кажется слегка притянутым за уши. Потому что, глядя правде в глаза, он - создание Тени. И он сам уже знает об этом, то есть человеком себя не считает. Он уже помнит, что он - не тот Коул который умер, и даже помнит как именно всё произошло. А такое существо Тени может быть либо духом, либо демоном. Ну не с чего ему становиться человеком, по какой бы дорожке он ни пошёл. На осинке не растут апельсинки.

Но то ли решили, что выбор дух/демон будет слишком черно-белым, то ли у них есть идеи использовать персонажа и дальше, а значит он не должен погибнуть, но сделали так как сделали.

Ну он не становится человеком в прямом понимании этого слова. И не станет никогда, я думаю. В данном контексте некоторые опасения по поводу того, что ему нужно будет есть и спать, или что он заболеет или умрет от старости, выглядят смешно.

[Sirinoeles 9 513]

Ну он не становится человеком в прямом понимании этого слова. И не станет никогда, я думаю. В данном контексте некоторые опасения по поводу того, что ему нужно будет есть и спать, или что он заболеет или умрет от старости, выглядят смешно.

 Тоже верно.)

Я имею в виду, что раз уж на духов так сильно влияют чужие мысли и ожидания на их счёт, то, по идее, Коул был ближе всего к человеческому существу тогда, когда он сам и окружающие считали его человеком. Тоесть в Расколе. Он сам считал себя мальчиком-Коулом, Рис, Еванжелина, Винн и даже Фарамонд считали его человеком - магом со странными способностями. И нифига.

Так каким образом  квест "припугни врага своего" вдруг разом делает его человечнее, когда и сам Коул и окружающие знают, что он не человек? И пусть ему не грозит помереть от старости, он-таки меняется, например, теряет свою фирменную способность стираться из памяти, да и невидимым ему теперь быть сложнее. 

[Lunka 1 210]

Почему такая уверенность, что от старости он теперь не помрет? После квеста с очеловечиванием ему было больно, он стал человеком. С чего вы взяли что он не будет стареть? Болеть? Умирать? С чего?

[Thinvesil 16 848]

 Тоже верно.)

Я имею в виду, что раз уж на духов так сильно влияют чужие мысли и ожидания на их счёт, то, по идее, Коул был ближе всего к человеческому существу тогда, когда он сам и окружающие считали его человеком. Тоесть в Расколе. Он сам считал себя мальчиком-Коулом, Рис, Еванжелина, Винн и даже Фарамонд считали его человеком - магом со странными способностями. И нифига.

Так каким образом  квест "припугни врага своего" вдруг разом делает его человечнее, когда и сам Коул и окружающие знают, что он не человек? И пусть ему не грозит помереть от старости, он-таки меняется, например, теряет свою фирменную способность стираться из памяти, да и невидимым ему теперь быть сложнее. 

Тут еще перевод роль сыграл. В оригинале звучит не "human", а "person". То есть, он более личность: сложнее, многограннее, способен помнить и учиться.

Насчет сложностей с забыванием и невидимостью тоже, на мой взгляд, вполне логично он объясняет: раньше было легче, потому что люди сами стремились его забыть и не видеть, потому что боялись и не принимали. Теперь у них нет отторжения, он все делает сам. 

 

Не все знают. Большинство его и духом принимало за юношу, просто видели, что он какой-то не такой.

Почему такая уверенность, что от старости он теперь не помрет? После квеста с очеловечиванием ему было больно, он стал человеком. С чего вы взяли что он не будет стареть? Болеть? Умирать? С чего?

А с чего ему начинать? Он же не человек.

Изменено 24 июля, 2015 пользователем Thinvesil

[Шмель 4 833]

Так каким образом  квест "припугни врага своего" вдруг разом делает его человечнее, когда и сам Коул и окружающие знают, что он не человек? И пусть ему не грозит помереть от старости, он-таки меняется, например, теряет свою фирменную способность стираться из памяти, да и невидимым ему теперь быть сложнее. 

Этот квест раскрывает замысел сценаристов, по которому Коул больше не тот . Оставить Духом значит оставить его в неведении относительно собственной трансформации. Выпустив гнев, Коул неожиданно становится не демоном, а человеком, хотя был бы он классическим духом, все вылилось бы в предсказуемый результат. Значит он давно уже изменился, но боясь пойти до конца (и превратиться в демона) все еще пребывал в неведении относительно свершившихся изменений. 

Более интересный поворот сюжета, чем черно-белый и банальный.

[AgeEternity 6 616]

Забавно, потому что для меня в квесте Соласа самый правильный вариант - магов убить. Потому что незнание не освобождает от ответственности. И если они ничего толком о духах не знают, то и нефиг было лезть. 

Бред бирюзовой коровы. Такая практика используется только в других странах, дабы не допущать использование такой огромной и обширной законодательной дыры. В исследовании мироздания такая логика не может и не должна использоваться, ибо она совершенно некорректна, и кто-то может знать о мире больше остальных, тогда как, законы других стран всегда доступны к ознакомлению. Так что ты просто жестокая убийца.

[Thinvesil 16 848]

Бред бирюзовой коровы. Такая практика используется только в других странах, дабы не допущать использование такой огромной и обширной законодательной дыры. В исследовании мироздания такая логика не может и не должна использоваться, ибо она совершенно некорректна, и кто-то может знать о мире больше остальных, тогда как, законы других стран всегда доступны к ознакомлению. Так что ты просто жестокая убийца.

А я вот слишком духов люблю, чтобы оставлять таких потенциально опасных затупков гулять. Но можешь считать меня жестокой убийцей, я не возражаю.

[AgeEternity 6 616]

А я вот слишком духов люблю, чтобы оставлять таких потенциально опасных затупков гулять. Но можешь считать меня жестокой убийцей, я не возражаю.

Ну правильно, давайте устроим геноцид магов, которых обучали, что духи это инструменты, и заодно всех остальных людей которые убивают одержимые вещи или вообще когда либо ошибались в своих суждениях. Я бы тоже дивился если бы узнал, что у моего чайника есть чувства и меня за то, что я их не соблюдаю, сейчас убьют члены корпаратива свободных чайников. Расизм берется из-за глупости и необъективности, что было здорово обыгранно с Вивьен, которая до усрачки испугалась Коула и его способностей раскрыть ее милые секретики.

[Thinvesil 16 848]

Ну правильно, давайте устроим геноцид магов, которых обучали, что духи это инструменты, и заодно всех остальных людей которые убивают одержимые вещи или вообще когда либо ошибались в своих суждениях. Я бы тоже дивился если бы узнал, что у моего чайника есть чувства и меня за то, что я их не соблюдаю, сейчас убьют члены корпаратива свободных чайников. Расизм берется из-за глупости и необъективности, что было здорово обыгранно с Вивьен, которая до усрачки испугалась Коула и его способностей раскрыть ее милые секретики.

Маги - не чайники, и конкретно по их реакции я увидела лишь равнодушие. Ну ошиблись, с кем не бывает. А то, что загубили древнее удивительное существо - им вообще пофигу, даже не раскаиваются. И других таких загубят и пойдут дальше. Ну уж нетушки!

[AgeEternity 6 616]

Маги - не чайники, и конкретно по их реакции я увидела лишь равнодушие. Ну ошиблись, с кем не бывает. А то, что загубили древнее удивительное существо - им вообще пофигу, даже не раскаиваются. И других таких загубят и пойдут дальше. Ну уж нетушки!

ну во первых, ты совершенно необъективна. Во вторых, там видно что для них это был ПОВОРОТНЫПОВОРОТ, и это древнее и прекрасное существо ПРОСТО дух, если бы не Солас, то мы бы вообще не узнали о нем. По этой же логике нужно казнить Дориана, он же зараза такая рвет невоплощенные кусочки Тени и вселяет их в мертвые тела, и теперь эти кусочки некогда не станут духами - геноцид детей!!! Если я правильно помню бантер Коула при взятии некроманта.

[Thinvesil 16 848]

ну во первых, ты совершенно необъективна. Во вторых, там видно что для них это был ПОВОРОТНЫПОВОРОТ, и это древнее и прекрасное существо ПРОСТО дух, если бы не Солас, то мы бы вообще не узнали о нем. По этой же логике нужно казнить Дориана, он же зараза такая рвет невоплощенные кусочки Тени и вселяет их в мертвые тела, и теперь эти кусочки некогда не станут духами - геноцид детей!!! Если я правильно помню бантер Коула при взятии некроманта.

Неправильно. Он не рвет, а берет уже существующие. 

[AgeEternity 6 616]

Неправильно. Он не рвет, а берет уже существующие. 

Бантер можно, желательно на русском.

[Thinvesil 16 848]

Бантер можно, желательно на русском.

Там не бантер, там надо Инквизитора некром сделать и с ним поговорить. Это лучше к некрам с таким вопросом, у меня РЧ.

[AgeEternity 6 616]

Там не бантер, там надо Инквизитора некром сделать и с ним поговорить. Это лучше к некрам с таким вопросом, у меня РЧ.

Я выкладывал его в этой теме, но не представляю как искать свои сообщения.

Зато нашел другое что выкладывал:

Дориан: А есть тебе нужно,Коул? Или спать?

Коул: Я думал, что нужно, но оказалось, что нет. Нужны только старые песни.

Дориан: Спасибо что объяснил, я ничего не понял, но спасибо. А вот если, например, ты ранен? Почему у тебя течет кровь?Или ты думаешь, что она должна течь?

Коул: А у тебя течет не из-за этого?

Дориан: У меня...да, пожалуй. Подловил.

 

Тот самый, что ты на английском давала.

 

И нифига не могу найти реакцию Коула на некроманта, а вот на мага разрывов нашел.

Изменено 24 июля, 2015 пользователем AgeEternity

[Thinvesil 16 848]

 

Я выкладывал его в этой теме, но не представляю как искать свои сообщения.

Зато нашел другое что выкладывал:

Дориан: А есть тебе нужно,Коул? Или спать?

Коул: Я думал, что нужно, но оказалось, что нет. Нужны только старые песни.

Дориан: Спасибо что объяснил, я ничего не понял, но спасибо. А вот если, например, ты ранен? Почему у тебя течет кровь?Или ты думаешь, что она должна течь?

Коул: А у тебя течет не из-за этого?

Дориан: У меня...да, пожалуй. Подловил.

 

Тот самый, что ты на английском давала.

 

Ну да, этот диалог. Я и не говорила, что в русском перевели косячно, и что там Коул говорит, что если истечет кровью, то не умрет. Я ж тоже на русском играю, если б там такое было, то оно бы бросилось в глаза.