Коул / Cole

[Thinvesil 16 848]

"Вижу боль и делаю лучше. Разве это не счастье?"

 
Имя: Коул (Cole).
Раса: дух (Сострадание).
Автор: Дэвид Гейдер ("Asunder"), Патрик Уикс (Dragon Age: Inquisition).
Актер озвучки: Джеймс Нортон.
Класс/специализация: разбойник, убийца.
 

Коул — призрачный персонаж, способный незамеченным пройти сквозь толпу. Столь же незаметно он может и перерезать врагу горло, а потом уйти, не оставив следов. Те немногие, кто его видел, вскоре забывают об этом. Даже сам Коул не до конца уверен в собственном существовании. Он дух, непостижимым образом застрявший между нематериальным миром Тени и сбивающими с толку реалиями физического мира. Но насколько он при этом «настоящий»? Человек ли он? Или демон в человеческом обличье, как полагают некоторые?
 
Все, что Коул знает наверняка, — это то, что в мире много боли, а ему нужно найти себе там место. Для тех, кто пытается восстановить порядок и помочь беспомощным, он будет причудливым, но верным товарищем. Те же, кто пользуется властью для личных нужд, рискуют никогда больше не увидеть Коула... да и вовсе забыть о том, что когда-то его видели.
 

Дополнительная информация

 

    Коул впервые появляется в книге Asunder ("Раскол" в фанатском переводе и "Маска призрака" в официальном). Более подробная информация спрятана под спойлер, дабы избежать обид от тех, кто не прочитал книгу.

    Интервью о персонаже с Патриком Уиксом.
    Портрет персонажа: Коул.

    Интервью после игры (осторожно, спойлеры!).

    Карты Таро.

Официальные изображения и постеры

 

 

 

 

 

 

 

Коул был магом, которого привезли в Белый Шпиль (Круг Вал Руайо), бросили в темницу и забыли о нём. Обладает странными способностями: его почти никто не видит и не замечает, а те, кто увидел, быстро забывают.

В начале книги страдает амнезией: ничего не помнит о том, что было с ним до того момента, как его повезли в Белый Шпиль. Ведомый неясными инстинктами, он убивает других магов, брошенных в подземелье: ему кажется, что в противном случае он исчезнет. Единственным другом Коула является маг Рис: он может видеть и помнить мальчика, возможно, благодаря своим способностям медиума.
Позже, побывав в Тени, мальчик вспоминает своё прошлое, однако это не приносит ему счастья: он рос в бедной крестьянской семье, его отец был жестоким пьяницей. Когда у Коула проявился магический талант, отец хотел убить его; однако в результате погибла мать Коула, пытавшаяся защитить сына, и его младшая сестра - он нечаянно задушил её, когда они прятались от отца в буфете (он боялся, что она выдаст их криком).
После бунта в Белом Шпиле Коул помогает Лелиане освободить заключённых в темницы магов, используя свои способности. Он также пытается защитить Риса от искателя Ламберта, который выследил мага с помощью филактерии. Однако он проигрывает Ламберту в бою; искатель, уверенный в том, что перед ним демон, использует Литанию Адралы, и Коул исчезает. Тем не менее, в последней главе книги он вновь появляется: проникает в спальню Ламберта и приставляет к его горлу кинжал. Коул изменился: он говорит о Коуле в третьем лице, добавляя, что "держал его за руку до самого конца". Его последние слова, обращённые к Ламберту: "Я хочу, чтобы ты посмотрел мне в глаза". Эти слова Коул говорил своим жертвам.
Позже в игре Dragon Age: Inquisition Коул подтверждает, что убил Искателя.

 

 

[DRAGON AGE]: В прошлый раз мы говорили о Железном Быке, но на вашем писательском счету есть и другой персонаж — Коул. Что вы можете рассказать о нем?
[PATRICK WEEKES]: Представьте, что вы оказались в этом мире, зная о своей непохожести на других, но не понимая, в чем она заключается. И вот вы пытаетесь выяснить, кто вы. Маг? Демон? Ни в один из ответов вы не верите до конца. Как не уверены и в том, что эта правда не отвратит от вас друзей.
[DA]: Все время меж двух огней.
[PW]: Именно. Сюжет с Коулом появился в чудесной повести нашего главного писателя Дэвида Гейдера Dragon Age: Asunder («Раскол») и пришел к своему логическому завершению. В игре мы узнаем, что было дальше.
[DA]: То есть вам достался персонаж, созданный Дэвидом Гейдером. Вы не возражали?
[PW]: Ничуть. Дейв умеет придумывать очаровательных персонажей, и линия Коула в повести мне очень понравилась. Я до самой кульминации гадал, кто же он все-таки такой. Но взять и пересказать ту же историю в игре было бы глупо. С одной стороны, персонажу нужно расти, с другой — там все упиралось в незнание Коула о своей сущности. Раз Искатель Ламберт прибегнул к Литании Адраллы, значит, Коул — или маг крови, или демон, но магию крови он никогда не использовал...
[DA]: Выходит, Коул — демон?
[PW]: Ну-у... Что-то из тех сущностей Тени, к которым относятся демоны и духи (надеюсь, где-то они взаправду существуют). Многие всегда будут видеть в нем демона и только демона. Он сам предпочитает быть духом. Пытается, по крайней мере.
[DA]: Кажется, Коулу от собственной сложной природы приходится несладко.
[PW]: Он смирился с ней и теперь меньше скован человеческими ограничениями. Он умеет чувствовать чужую боль, что и делал неосознанно в «Расколе», когда встречал магов настолько напуганных и отчаявшихся, что те его видели. Он легко находит людей, которым плохо, и может им помочь.
[DA]: Даже и не предположишь заранее, где может выйти промашка.
[PW]: История Коула еще далека от завершения. Тот, кто согласится пустить его в Инквизицию (этого можно и не делать, а то на его появление в «Расколе» многие реагировали так: «Что? Демон? Гы, ну нетушки!»), столкнется с уймой странных явлений. Всем кругом будет невдомек, кто вывалил брюкву в огонь и почему по крепостной стене разбросан хлеб.
[DA]: Вы говорите, что игрок может и не брать Коула в Инквизицию. А у других спутников будет свое мнение на этот счет?
[PW]: О Создатель, конечно. Вивьен полагает, что Коула следует со всей осторожностью изгнать, а Сера вообще отказывается говорить с «этой жутью».
[DA]: Как, наверное, и Железный Бык? В прошлом интервью вы говорили, что у него пунктик насчет демонов.
[PW]: О, Бык забавен. Демонов он терпеть не может, но если ты в команде — то ты в команде. Для Быка Коул — просто чудной малыш, которому поможет ночь в таверне с пивом и женщинами.
[DA]: Что ж, поскольку вы придумали Коула, расскажите: чем он будет хорош в отряде?
[PW]: Если вы любите шастать по полю боя, не привлекая внимания, и тыкать врагов кинжалами в спину, Коул — ваш персонаж. Еще он может делать так, чтобы люди о нем забыли. Но это уже не тот перепуганный юноша, неспособный дать отпор Искателю Ламберту в «Расколе». Он знает, что он не совсем человек, и он беспощаден к тем, кто делает больно мирным людям (а большинство врагов Инквизиции соответствуют этому определению).
[DA]: Полезный товарищ!
[PW]: Если же отвлечься от боевых навыков... Коул пытается помогать тем, кому плохо. Не всегда он делает это правильно, но равнодушным к чужим мучениям он не останется. Он нащупывает самые тяжелые моменты в памяти человека и дает утешение, не оценивая и не осуждая. А потом стирает воспоминания о себе и уходит. Ему не нужны ни благодарность, ни даже память. Главное — помочь.
[DA]: Как трогательно!
[PW]: Таким Коул стал после событий «Раскола». Этим он живет сейчас. Надеюсь, игрокам понравятся перемены в нем.

 

 

Эш: Кейт, я знаю, что у тебя были вопросы по поводу Коула. Так что давайте теперь обсудим Коула, он очень захватывающий персонаж.
Кейт: Мое маленькое жуткое сокровище. Я люблю Коула, он замечательный. Мне был интересен его персонаж, так что я решила прочитать книгу Раскол (Dragon Age: Asunder). И он мне очень там понравился. Мне хочется узнать твое мнение, Патрик, каково это - развивать героя, написанного другим автором.
Патрик Уикс: Очень тяжело. Дейв Гейдер проделал отличную работу над Коулом в Расколе, и мы долго не могли решить, какую историю дать ему в игре. Кажется, я писал уже об этом в своем блоге - я не мог сделать его таким же, каким он был в книге, ведь тогда... Я имею в виду, любой человек, который до игры сначала прочитал книгу, уже знаком с его историей - историей молодого человека, который не знает, кто он, и пытается это выяснить, а в конце книги понимает, что он демон. Но нельзя же провернуть этот трюк дважды. Так что мне нужно было придумать что-то новое. Что-то, что показало бы, как герой развивается и меняется, но при этом что-то, что не расходилось бы с тем Коулом, которого создал Дейв. Чтобы было видно, как из старого Коула появился новый.
Кейт: Да, эта внутренняя борьба "останется ли Коул тем, кто он есть, или станет тем, кем хочет быть" показалась мне очень естественной. И ты можешь помочь ему сделать этот выбор с помощью других персонажей, которые взяли его под свое крыло и у которых очень разное мнение о том, что для него лучше.
Патрик Уикс: Это странно для меня, потому что… Скажу прямо, писать Коула было сложнее, чем всех остальных героев. И это в игре, где есть древний эльфийский бог, - хоть это и спорный вопрос...
Эш: Спорный, значит? *смеется* Мы еще к этому вернемся!
Патрик Уикс: Для меня Коул был самым сложным персонажем для написания, во-первых, из-за его чуткой, ранимой натуры, из-за того ошеломляющего количества эмоций, что он ощущает. Ну и, конечно, из-за его стремления понять, кто он, кем он хочет быть и кем он должен стать. Каким его хотят видеть игроки? Я очень долго не мог принять окончательное решение. С одной стороны, мне казалось, что его история напоминает историю Пиноккио, где он - печальный дух, мечтающий стать человеком, а задача игрока - помочь ему стать еще человечнее. Но с другой стороны, не будем ли мы принуждать его стать кем-то, кем он не является, заставляя изображать из себя человека? Ведь он прекрасен таков, как есть - странный дух, полный сострадания ко всем живущим. Поэтому я пытался найти середину, сделать обе истории одинаково привлекательными... Я общался со многими людьми. Некоторые говорили что-то вроде: "Я всегда выбираю Коула-духа, потому что так ему намного лучше, он счастлив. Для меня он прежде всего дух". Другие говорят: "Я всегда превращаю его в человека, потому что он сам этого хочет. Нельзя просто взять и забыть что-то, этим ничего не решишь". Мне нравится, что люди искренне в это верят, именно такого результата я и добивался.
Кейт: Да, тебе это удалось. Можно выбирать любой из вариантов, они равнозначны.
Патрик Уикс: На самом деле, ни один из этих вариантов не является идеальным. По нашей с Дэвидом Гейдером задумке (он очень помог мне с написанием персонажа, за что ему огромное спасибо), ни один из вариантов не является полностью правильным или неправильным. Если в Коуле больше от духа, он, конечно же, становится счастливее и спокойнее. Он не то чтобы стирает часть себя, он расстается с ней, возвращаясь к привычному для себя обличию духа. Для многих игроков это может показаться чуждым и непривычным. В то же время, если Коул принимает в себя больше человеческого, он становится ближе к игрокам, потому что его одолевают человеческие чувства и эмоции.
Эш: Кейт, можно спросить, какой путь выбрала ты?
Кейт: В первый раз я выбрала путь человека, а во второй - духа. Просто потому, что мне хотелось посмотреть разницу между ними. Но сейчас я не могу прямо сказать, какой из них мне нравится больше. Это очень сложный выбор.
Эш: Лично я выбирал человека оба раза. Я тоже прочитал Раскол, и мне очень понравилась его история. Мне показалось, что он именно этого и желал все это время. Быть человеком. Зачем еще ему понадобилось брать себе тело умирающего мага? Да, он хотел ему помочь, но мне кажется, его внутренней мотивацией было стремление самому однажды стать человеком. И мне очень нравится аналогия с Пиноккио, она тут к месту.
Кейт: Мне нравится "очеловечивание" Коула, за неимением лучшего слова. Все решают детали. Например, если сделать его больше похожим на человека, он скажет: "Фу, мне не нравится еда. Не хочу есть еду". Да, чувак, понимаю, это странно.

 

 

 

Луна

 

Согласно книге Райдера Уэйта "Иллюстрированный ключ к Таро", карта представляет жизнь воображения отдельно от жизни духа. Тропа между башнями есть выход в неизвестное. Собака и волк суть страхи природного разума в этом месте исхода, где направлять его может лишь отраженный свет.
Огромная круглая Луна ярко освещает землю и реку. Внизу воют собака и волк; в воде часто помещают изображение рака или рыб. От реки к горизонту ведет тропа, проходящая между двумя каменными столпами (башнями): они отделяют наш тварный мир от мира видений, мира магии и тайн. Путешествие привело нас к порогу неведомого, переступить который мешают тоска и страх (символизируемые волком и собакой); откроется ли нам за ним новый, удивительный образ, или мы сами станем лишь образом, тенью? Поддерживает нас лишь надежда.
Эта карта, соответствующая знаку Рыб, завершает в Старших Арканах цикл знаков Зодиака. На границе Рыб и Овна, там, где зодиакальный круг заканчивается и начинается снова, существует некая серая, «туманная» зона, считающаяся опасной: пути не видно, что будет дальше — неясно. Недаром в старину эту карту называли Crepusculum — «Сумерки» (в Египетском Таро — Сумрак). Очередной этап жизненного пути подходит к концу, говорит эта карта; но останавливаться нельзя, нужно идти дальше.

Паж Мечей (человек)

 

Вестник, он же Паж Мечей.
Паж Мечей символизирует завершение процесса, появление результатов. Это молодой человек (независимо от пола), любознательный, неискушенный, иногда инфантильный, ему охотно покровительствуют. Очень подвижный ребенок, общительный, контактный, очень сообразительный, смекалистый дипломатичный. Шпион, надзиратель. Подобные качества позволяют пажу мечей быть во всеоружии для любых невзгод судьбы.
Юноша с мечом в руке стоит в нерешительности; свой меч он держит, точно игрушку. В небе громоздятся облака, мечутся птицы. Это — мальчик, еще совсем беззаботный, не знающий, сколько проблем таит в себе жизнь. Но он уже догадывается об этом, и его пугает необходимость самому принимать решения. Впрочем, это пройдет; важно лишь, чтобы он не остался в таком положении навсегда, привыкнув перекладывать ответственность на других.
 

Паж Жезлов (дух)

 

На фоне сходного с предыдущей картой пейзажа стоит юноша, возглашающий некую весть. Это незнакомец, но человек верный, а приносимые им вести весьма странны.
Паж Жезлов наделен теми же чертами, которые свойственны людям масти Жезлов: энтузиазмом, энергичностью, силой характера, открытостью, щедростью, страстью к соперничеству, честолюбием и отвагой. Этот Паж никогда не упустит своего шанса, весьма привлекателен и умен. Такие люди любят быть на виду, проявляя природные задатки лидера.
Предсказательные значения: темноволосый юноша, преданный, возлюбленный, посыльный, почтальон.
Принадлежа к масти Огня, эта юная особа отличается амбициозностью, безудержной отвагой, энергией и стремлением к лидерству.
И взрослым, и детям, которых представляет этот Паж, могут быть также присущи склонность к соперничеству, честолюбие, порывистость, великодушие, изобретательность и желание всегда быть в центре внимания. Чтобы добиться желаемого, этот Паж может проявить себя на поприще сценического искусства, в тренерской работе, спорте, рекламном бизнесе, политике, торговле, на преподавательской работе и в иных видах деятельности, требующих широко общения с людьми.
Известия, приносимые этим Пажом, если в раскладе он лег прямо, носят, как правило, ободряющий характер - речь может идти о телефонном звонке, письме, устном сообщении и так далее.
Если говорить о событии, то Паж означает решительный рывок вперед, к отважному и смелому предприятию.

    Плейлист Патрика Уикса (перевод от Mistica).

Для того чтобы написать Коула, персонажа который по существу оголённый нерв чувствительности я хотел музыку, которая была бы, ну печальная, проще говоря, но я так же хотел определённый уровень простых искренних эмоций. А конкретно это должна была быть песня, которая заставляет меня грустить. Многие люди предлагали песни, которые грустные для них или на печальную тему, но они не дали мне то ощущение, которое было нужно.
 
Для меня, хорошая игра одинокого рояля с вокалом цепляет меня так, как ничто другое. И в конечном итоге то на чём я остановился, был плейлист “14 Feels-Inducing, Piano-Heavy Sarah McLachlan Songs”. Я слушал эти песни всё время, пока писал и правил историю Коула и диалоги персонажа. Как говорят мои друзья, писать Коула весь день под эту музыку заставило меня вести себя странно. Я уверен я был в порядке.

 

• Drifting (Afterglow)
• Answer (Afterglow)
• Perfect Girl (Afterglow)
• Dirty Little Secret (Afterglow)
• Good Enough (Fumbling Towards Ecstasy)
• Forgiveness (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Rivers of Love (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Love Come (Piano Version) (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Forgiveness (Live Acoustic) (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• When She Loved Me (Rarities, B-Sides & Other Stuff, Vol. 2)
• Do What You Have to Do (Surfacing)
• Angel (Surfacing)
• Full of Grace (Surfacing)
• Song for a Winter’s Night (A Winter’s Night)

    Интересные факты.

 

 

• При разговоре в Убежище или в Скайхолде Коул часто говорит таинственные фразы вместо приветствия. Многие из этих реплик являются отсылками к событиям или сюжетной части Инквизиции, другим играм Bioware или фильмам.
• Сравнивая Коула с едой, автор охарактеризовал его как «обманчивые восковые фрукты» (deceptive vax fruits).
• Коул родом из Ферелдена.
• Коула заточили из-за обвинений в убийстве семьи, хотя его соседи утверждали, что юноша убил отца, пытаясь защитить свою сестру и мать, но не смог спасти их.
• Коул не похож на людей, и видит и воспринимает все по-другому.
• В Тени на "кладбище сопартийцев" на надгробии Коула его главным страхом упоминается "отчаяние".
• Коул слышит песню Древних Богов когда рядом находятся порождения тьмы.

 

 

Изменено 25 марта, 2017 пользователем Лелька

[Шен Мак-Тир 3 147]

Давайте только не будем тащить орлесианщину и обсуждения Гаспара в эту тему. Оно уже и так повсюду.

И чувство, что в даже если этот персонаж будет в игре то будет он неопределившейся тряпкой и нужно будет ухаживать как за ребёнком

А я так не думаю. Не зря же нам в книге показывали его развитие и прохождение через целых три (!) вехи его бытия.

Резчица, я иногда тебя положительно не понимаю. В другой теме ты упорно доказывала, что ситуация с Коулом - это норма для Орлея, т.е. там со всеми пленными так обращаются. Но тут ты кричишь, что образ насквозь фальшивый и вообще его драма преувеличена. Тут между прочим противоречие, ибо:

а) либо драма действительно преувеличена, и тогда то, как поступили с Коулом - не норма, а просто чудовищно.

б) либо это норма, и тогда говорить о преувеличении и фальшивости просто не к месту.

Определись наконец.

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем Lady Mac-Tir

[Резчица 19 043]

Ну смотри как это выглядит. Папа пьяница не любит магов. Ладно еще нормально пару слезинок можно пустить. Далее- папа убивает маму, а сам Коул сестру. Это уже звоночек для "не верю"- одно дело папа дал пару подзатыльников и позвал храмовников, другое дело убил маму и сам убил сестру. Далее Коула запирают в тюрьме и бросают. Далее он умирает жестокой смертью и становится не-пойми чем без памяти с разумом ребенка и начинает убивать (!) Тут уже натурально хочется его прибить. Вобщем я только брови изгибала во время чтения- такое впечатление, что автор нарочно нашел все самые жуткие беды Тедаса и обрушил их на голову Коула.

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем Резчица

[Лелька 26 967]

"Не верю". Резчица, читай уже книгу. Или хотя бы читай её не в состоянии алкогольного опьянения.

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем Лелька

[Резчица 19 043]

"Не верю". Резчица, читай уже книгу. Или хотя бы читай её не в состоянии алкогольного опьянения.

У тебя все, кто не думает так как ты поападают в эту категорию. Мной прочитано много литературы и я умею отличать реалистичного героя от картонного. Изменено 25 сентября, 2013 пользователем Резчица

[Shep1013 15 512]

Как вы относитесь к Колю и к тому, что он с большой долей вероятности появится в ДАИ?

Нейтрально. Пока персонаж впечатления не произвёл, посмотрим, каким его покажут в игре. Каких либо чувств, кроме зевоты, не вызывает.

В каком качестве вы бы хотели увидеть Коля в ДАИ?

Непись (возможно, агент, или важный квестодатель, или камео). Для сопартийца - слишком жирно для столь убого концепта. А как проходной НПС или босс вполне сойдет.

[Leonas 9]

Коул вроде-бы призрак (или демон) и не имеет материального тела, так что сопартийцем он быть не может...

[Антоха кучерявый 2 668]

Я опять в большинстве. И это черт возьми совсем не круто.

[Shep1013 15 512]

Коул вроде-бы призрак (или демон) и не имеет материального тела, так что сопартийцем он быть не может...

Справедливость тоже Дух, но сопартийцем оказался...

[Лелька 26 967]

У тебя все, кто не думает так как ты поападают в эту категорию. Мной прочитано много литературы и я умею отличать реалистичного героя от картонного.

В какую категорию? Что ты опять несешь?

Какой не верю, если тебе написали что отец его был действительно жесток, а сестра умерла случайно. Случайно. Не надо выдумывать хоть тут не весть что.

Коул вроде-бы призрак (или демон) и не имеет материального тела, так что сопартийцем он быть не может...

Тут хоть кто нибудь книгу читал? Нет. Прелестно.

[Резчица 19 043]

а сестра умерла случайно. Случайно.

С рукой Коула прижатой ко рту?

[Лелька 26 967]

С рукой Коула прижатой ко рту?

Хочешь сказать что он её специально задушил? Ничего что он сам был до смерти перепуганным ребенком который не рассчитал свою силу? Кем вообще надо быть что обвинять ребенка в таком?

[Резчица 19 043]

Хочешь сказать что он её специально задушил? Ничего что он сам был до смерти перепуганным ребенком который не рассчитал свою силу? Кем вообще надо быть что обвинять ребенка в таком?

Реалистом. Нехилая должно быть силушка. С собакой и то пролемы будут, а уж с ребенком. Изменено 25 сентября, 2013 пользователем Резчица

[Лелька 26 967]

Реалистом. Нехилая должно быть силушка. С собакой и то пролемы будут, а уж с ребенком.

Причем тут собака если мы говорим о маленькой девочке и смертельно перепуганном мальчике. Странные ты приводишь аргументы.

В книге, четко показывается что Коль сделал это нечаянно, а твои претензии полностью высосаны из пальца.

В своем латентном фанатизме и одержимостью Колем, ты придумываешь откровенную чушь и сама в неё веришь. Стабильно так сказать.

[Netaruell 3 075]

Вобщем я только брови изгибала во время чтения- такое впечатление, что автор нарочно нашел все самые жуткие беды Тедаса и обрушил их на голову Коула.

Серьезно? Самые жуткие беды? Есть в литературе персонажи и с куда более трагичной судьбой, тем более в "темном" фентези. Но, конееечно, они все нереалистичны сразу, куда им! =)

[Резчица 19 043]

Серьезно? Самые жуткие беды? Есть в литературе персонажи и с куда более трагичной судьбой, тем более в "темном" фентези. Но, конееечно, они все нереалистичны сразу, куда им! =)

Я темное фентези считаю другой стороной обычного фентези. Т.е та же сказка, только с кровью. Поэтом да, это нереализм. А где реализм? Ну например в ПЛИО.

[Шен Мак-Тир 3 147]

Между прочим, мне образ Коула навязчиво напоминает Жана-Поля Батиста Гренуя. Резчица, ну так вот сама посмотри - ты говоришь сначала о том что "это жестокий мир, средневековье, это могло бы произойти с каждым". Окей, забудем пока о вселении духа и прочих мистических штучках.

Что имеем на выходе? Гренуя Номер Два. Родился в неблагополучной семье (Гренуй даже в более неблагополучной), почти не общался с людьми, из-за чего не приобрел социальных и моральных ценностей и навыков, стал этаким "изгоем из жизни". То, что отец убил мать - это, конечно, ужасно, но опять же по твоей логике, в этом жестоком мире такое могло произойти с каждым, даже в нашем современном цивилизованном убийства мужем жены на почве ревности, пьянства, чего угодно - почти обычное дело.

Далее Коул случайно убивает человека, который ему дорог - вспоминаем Гренуя и его первую "девушку". Он задушил ее также случайно, о чем потом сожалел всю жизнь. Люди обращаются с ним жестоко, он предпочитает прятаться в Яме (вспоминаем Гренуя и как он прятался в пещере в середине книги), убивает людей (не из ненависти или мстительности, он преследует одному ему ясную цель, которая не затмевается моральными ценностями, которых у него нет) - как и Гренуй.

А теперь скажите мне - Гренуй тоже "картонный" образ, фальшивый, надуманный и преувеличенный герой? Или, может, Патрик Зюскинд пишет дешевые фанфики? Я так не думаю.

[Netaruell 3 075]

Я темное фентези считаю другой стороной обычного фентези. Т.е та же сказка, только с кровью. Поэтом да, это нереализм. А где реализм? Ну например в ПЛИО.

Так ДА же "темное фентези", в чем тогда прикол прикапываться к нему? =)

[Резчица 19 043]

А теперь скажите мне - Гренуй тоже "картонный" образ, фальшивый, надуманный и преувеличенный герой? Или, может, Патрик Зюскинд пишет дешевые фанфики?

Хочешь знать мое мнение? Да. Но Коул все же боле картоный чем Гренуй.

Так ДА же "темное фентези", в чем тогда прикол прикапываться к нему? =)

Оно не темное фентези, а реалистичное. Источник вдозновения- ПЛИО, это слова авторов.

[Netaruell 3 075]

Оно не темное фентези, а реалистичное. Источник вдозновения- ПЛИО, это слова авторов.

О, а ПТ, Тень, Моры, матки - это у нас реалистичность такая, да? С этим всё ок то есть?

В моей голове темное фентези реалистичному не противоречит. Коли уж мы принимаем мир Тедаса таким, каким его нам преподносят, странно кричать "нериалистично!11". Да в сравнении с кучей других героев фентези Коулу не так уж много досталось, чтоб ставить ему это в вину и называть картонным.

[Резчица 19 043]

О, а ПТ, Тень, Моры, матки - это у нас реалистичность такая, да? С этим всё ок то есть?

В моей голове темное фентези реалистичному не противоречит. Коли уж мы принимаем мир Тедаса таким, каким его нам преподносят, странно кричать "нериалистично!11". Да в сравнении с кучей других героев фентези Коулу не так уж много досталось, чтоб ставить ему это в вину и называть картонным.

Тут главное не магия, не моры, а реакция на все это персонажей и их поведение в выдуманном мире. Так вот Коул картонный насквозь, причем картонный с явным давлением на жалость.

[Netaruell 3 075]

Тут главное не магия, не моры, а реакция на все это персонажей и их поведение в выдуманном мире. Так вот Коул картонный насквозь, причем картонный с явным давлением на жалость.

А мне он не кажется картонным, что я читаю не так? :D

А, впрочем, неважно..)

[YaTD 470]

А у народа появилась повальная неприязнь к персонажам не подходящим под определение "брутальный". Пичалька, как представлю у скольких игроков он может не пройти фейсконтроль и по умолчанию остаться... хмм... унылым эмо-маньяком. (ни слова про Мэрика, умоляю)

Ну почему сразу неприязнь? Вполне здоровое решение, у нас за окном армагедец и для борьбы с ним нам предложат взять в команду этого бледного вьюношу? Ну нет, лучше дайте второго Быка:3

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем YaTD

[Netaruell 3 075]

Ну почему сразу неприязнь? Вполне здоровое решение, у нас за окном армагедец и для борьбы с ним нам предложат взять в команду этого бледного вьюношу? Ну нет, лучше дайте второго Быка:3

А тут кому как, мне вот лучше дайте этого вьюношу, которым может прокрасться и убить, чем двух быков, прущих напролом...

[Шен Мак-Тир 3 147]

Хочешь знать мое мнение? Да.

Ну тогда у меня больше нет вопросов. Человек, который считает Зюскинда писателем дешевых фанфиков и при этом повсюду упоминает "шедевр" ПЛИО... ну в общем спорить тут бесполезно.

А тут кому как, мне вот лучше дайте этого вьюношу, которым может прокрасться и убить, чем двух быков, прущих напролом...

Быки нужны таким как Хоук - которые все проблемы решают насилием. Мой же Инкви попытается надавить на дипломатию, шпионаж и скрытое устранение угроз. И вот тут как раз Коул может пригодится.

ЗЫ, Я не думал, что Коул был введен ради давления на жалость или чтобы подчеркнуть конфликт Маги-храмовники. Конфликт не нуждается в подчеркивании, он и так прет изо всех щелей. Нет, думаю, Гейдер ввел его как некую "третью сторону", нейтральную силу, тайну, секрет, который очень хочется и предстоит раскрыть. Коул является представителем нечеловеческого фактора в ДА, чуть в большей степени, нежели даже чем Флемет. Если уж делить персонажей на категории, то я поставил бы его в одну спайку именно с Флемет, Сэндалом, Справедливостью.

[Netaruell 3 075]

Быки нужны таким как Хоук - которые все проблемы решают насилием. Мой же Инкви попытается надавить на дипломатию, шпионаж и скрытое устранение угроз. И вот тут как раз Коул может пригодится.

ЗЫ, Я не думал, что Коул был введен ради давления на жалость или чтобы подчеркнуть конфликт Маги-храмовники. Конфликт не нуждается в подчеркивании, он и так прет изо всех щелей. Нет, думаю, Гейдер ввел его как некую "третью сторону", нейтральную силу, тайну, секрет, который очень хочется и предстоит раскрыть. Коул является представителем нечеловеческого фактора в ДА, чуть в большей степени, нежели даже чем Флемет. Если уж делить персонажей на категории, то я поставил бы его в одну спайку именно с Флемет, Сэндалом, Справедливостью.

Да моей Хоук бы тоже пригодился больше Быка, тут не в части суть, а в стиле отыгрыша)

А может и не ввел, не надо забывать :ph34r: *паранойя мод он*