Коул / Cole

[Thinvesil 17 801]

"Вижу боль и делаю лучше. Разве это не счастье?"

 
Имя: Коул (Cole).
Раса: дух (Сострадание).
Автор: Дэвид Гейдер ("Asunder"), Патрик Уикс (Dragon Age: Inquisition).
Актер озвучки: Джеймс Нортон.
Класс/специализация: разбойник, убийца.
 

Коул — призрачный персонаж, способный незамеченным пройти сквозь толпу. Столь же незаметно он может и перерезать врагу горло, а потом уйти, не оставив следов. Те немногие, кто его видел, вскоре забывают об этом. Даже сам Коул не до конца уверен в собственном существовании. Он дух, непостижимым образом застрявший между нематериальным миром Тени и сбивающими с толку реалиями физического мира. Но насколько он при этом «настоящий»? Человек ли он? Или демон в человеческом обличье, как полагают некоторые?
 
Все, что Коул знает наверняка, — это то, что в мире много боли, а ему нужно найти себе там место. Для тех, кто пытается восстановить порядок и помочь беспомощным, он будет причудливым, но верным товарищем. Те же, кто пользуется властью для личных нужд, рискуют никогда больше не увидеть Коула... да и вовсе забыть о том, что когда-то его видели.
 

Дополнительная информация

 

    Коул впервые появляется в книге Asunder ("Раскол" в фанатском переводе и "Маска призрака" в официальном). Более подробная информация спрятана под спойлер, дабы избежать обид от тех, кто не прочитал книгу.

    Интервью о персонаже с Патриком Уиксом.
    Портрет персонажа: Коул.

    Интервью после игры (осторожно, спойлеры!).

    Карты Таро.

Официальные изображения и постеры

 

 

 

 

 

 

 

Коул был магом, которого привезли в Белый Шпиль (Круг Вал Руайо), бросили в темницу и забыли о нём. Обладает странными способностями: его почти никто не видит и не замечает, а те, кто увидел, быстро забывают.

В начале книги страдает амнезией: ничего не помнит о том, что было с ним до того момента, как его повезли в Белый Шпиль. Ведомый неясными инстинктами, он убивает других магов, брошенных в подземелье: ему кажется, что в противном случае он исчезнет. Единственным другом Коула является маг Рис: он может видеть и помнить мальчика, возможно, благодаря своим способностям медиума.
Позже, побывав в Тени, мальчик вспоминает своё прошлое, однако это не приносит ему счастья: он рос в бедной крестьянской семье, его отец был жестоким пьяницей. Когда у Коула проявился магический талант, отец хотел убить его; однако в результате погибла мать Коула, пытавшаяся защитить сына, и его младшая сестра - он нечаянно задушил её, когда они прятались от отца в буфете (он боялся, что она выдаст их криком).
После бунта в Белом Шпиле Коул помогает Лелиане освободить заключённых в темницы магов, используя свои способности. Он также пытается защитить Риса от искателя Ламберта, который выследил мага с помощью филактерии. Однако он проигрывает Ламберту в бою; искатель, уверенный в том, что перед ним демон, использует Литанию Адралы, и Коул исчезает. Тем не менее, в последней главе книги он вновь появляется: проникает в спальню Ламберта и приставляет к его горлу кинжал. Коул изменился: он говорит о Коуле в третьем лице, добавляя, что "держал его за руку до самого конца". Его последние слова, обращённые к Ламберту: "Я хочу, чтобы ты посмотрел мне в глаза". Эти слова Коул говорил своим жертвам.
Позже в игре Dragon Age: Inquisition Коул подтверждает, что убил Искателя.

 

 

[DRAGON AGE]: В прошлый раз мы говорили о Железном Быке, но на вашем писательском счету есть и другой персонаж — Коул. Что вы можете рассказать о нем?
[PATRICK WEEKES]: Представьте, что вы оказались в этом мире, зная о своей непохожести на других, но не понимая, в чем она заключается. И вот вы пытаетесь выяснить, кто вы. Маг? Демон? Ни в один из ответов вы не верите до конца. Как не уверены и в том, что эта правда не отвратит от вас друзей.
[DA]: Все время меж двух огней.
[PW]: Именно. Сюжет с Коулом появился в чудесной повести нашего главного писателя Дэвида Гейдера Dragon Age: Asunder («Раскол») и пришел к своему логическому завершению. В игре мы узнаем, что было дальше.
[DA]: То есть вам достался персонаж, созданный Дэвидом Гейдером. Вы не возражали?
[PW]: Ничуть. Дейв умеет придумывать очаровательных персонажей, и линия Коула в повести мне очень понравилась. Я до самой кульминации гадал, кто же он все-таки такой. Но взять и пересказать ту же историю в игре было бы глупо. С одной стороны, персонажу нужно расти, с другой — там все упиралось в незнание Коула о своей сущности. Раз Искатель Ламберт прибегнул к Литании Адраллы, значит, Коул — или маг крови, или демон, но магию крови он никогда не использовал...
[DA]: Выходит, Коул — демон?
[PW]: Ну-у... Что-то из тех сущностей Тени, к которым относятся демоны и духи (надеюсь, где-то они взаправду существуют). Многие всегда будут видеть в нем демона и только демона. Он сам предпочитает быть духом. Пытается, по крайней мере.
[DA]: Кажется, Коулу от собственной сложной природы приходится несладко.
[PW]: Он смирился с ней и теперь меньше скован человеческими ограничениями. Он умеет чувствовать чужую боль, что и делал неосознанно в «Расколе», когда встречал магов настолько напуганных и отчаявшихся, что те его видели. Он легко находит людей, которым плохо, и может им помочь.
[DA]: Даже и не предположишь заранее, где может выйти промашка.
[PW]: История Коула еще далека от завершения. Тот, кто согласится пустить его в Инквизицию (этого можно и не делать, а то на его появление в «Расколе» многие реагировали так: «Что? Демон? Гы, ну нетушки!»), столкнется с уймой странных явлений. Всем кругом будет невдомек, кто вывалил брюкву в огонь и почему по крепостной стене разбросан хлеб.
[DA]: Вы говорите, что игрок может и не брать Коула в Инквизицию. А у других спутников будет свое мнение на этот счет?
[PW]: О Создатель, конечно. Вивьен полагает, что Коула следует со всей осторожностью изгнать, а Сера вообще отказывается говорить с «этой жутью».
[DA]: Как, наверное, и Железный Бык? В прошлом интервью вы говорили, что у него пунктик насчет демонов.
[PW]: О, Бык забавен. Демонов он терпеть не может, но если ты в команде — то ты в команде. Для Быка Коул — просто чудной малыш, которому поможет ночь в таверне с пивом и женщинами.
[DA]: Что ж, поскольку вы придумали Коула, расскажите: чем он будет хорош в отряде?
[PW]: Если вы любите шастать по полю боя, не привлекая внимания, и тыкать врагов кинжалами в спину, Коул — ваш персонаж. Еще он может делать так, чтобы люди о нем забыли. Но это уже не тот перепуганный юноша, неспособный дать отпор Искателю Ламберту в «Расколе». Он знает, что он не совсем человек, и он беспощаден к тем, кто делает больно мирным людям (а большинство врагов Инквизиции соответствуют этому определению).
[DA]: Полезный товарищ!
[PW]: Если же отвлечься от боевых навыков... Коул пытается помогать тем, кому плохо. Не всегда он делает это правильно, но равнодушным к чужим мучениям он не останется. Он нащупывает самые тяжелые моменты в памяти человека и дает утешение, не оценивая и не осуждая. А потом стирает воспоминания о себе и уходит. Ему не нужны ни благодарность, ни даже память. Главное — помочь.
[DA]: Как трогательно!
[PW]: Таким Коул стал после событий «Раскола». Этим он живет сейчас. Надеюсь, игрокам понравятся перемены в нем.

 

 

Эш: Кейт, я знаю, что у тебя были вопросы по поводу Коула. Так что давайте теперь обсудим Коула, он очень захватывающий персонаж.
Кейт: Мое маленькое жуткое сокровище. Я люблю Коула, он замечательный. Мне был интересен его персонаж, так что я решила прочитать книгу Раскол (Dragon Age: Asunder). И он мне очень там понравился. Мне хочется узнать твое мнение, Патрик, каково это - развивать героя, написанного другим автором.
Патрик Уикс: Очень тяжело. Дейв Гейдер проделал отличную работу над Коулом в Расколе, и мы долго не могли решить, какую историю дать ему в игре. Кажется, я писал уже об этом в своем блоге - я не мог сделать его таким же, каким он был в книге, ведь тогда... Я имею в виду, любой человек, который до игры сначала прочитал книгу, уже знаком с его историей - историей молодого человека, который не знает, кто он, и пытается это выяснить, а в конце книги понимает, что он демон. Но нельзя же провернуть этот трюк дважды. Так что мне нужно было придумать что-то новое. Что-то, что показало бы, как герой развивается и меняется, но при этом что-то, что не расходилось бы с тем Коулом, которого создал Дейв. Чтобы было видно, как из старого Коула появился новый.
Кейт: Да, эта внутренняя борьба "останется ли Коул тем, кто он есть, или станет тем, кем хочет быть" показалась мне очень естественной. И ты можешь помочь ему сделать этот выбор с помощью других персонажей, которые взяли его под свое крыло и у которых очень разное мнение о том, что для него лучше.
Патрик Уикс: Это странно для меня, потому что… Скажу прямо, писать Коула было сложнее, чем всех остальных героев. И это в игре, где есть древний эльфийский бог, - хоть это и спорный вопрос...
Эш: Спорный, значит? *смеется* Мы еще к этому вернемся!
Патрик Уикс: Для меня Коул был самым сложным персонажем для написания, во-первых, из-за его чуткой, ранимой натуры, из-за того ошеломляющего количества эмоций, что он ощущает. Ну и, конечно, из-за его стремления понять, кто он, кем он хочет быть и кем он должен стать. Каким его хотят видеть игроки? Я очень долго не мог принять окончательное решение. С одной стороны, мне казалось, что его история напоминает историю Пиноккио, где он - печальный дух, мечтающий стать человеком, а задача игрока - помочь ему стать еще человечнее. Но с другой стороны, не будем ли мы принуждать его стать кем-то, кем он не является, заставляя изображать из себя человека? Ведь он прекрасен таков, как есть - странный дух, полный сострадания ко всем живущим. Поэтому я пытался найти середину, сделать обе истории одинаково привлекательными... Я общался со многими людьми. Некоторые говорили что-то вроде: "Я всегда выбираю Коула-духа, потому что так ему намного лучше, он счастлив. Для меня он прежде всего дух". Другие говорят: "Я всегда превращаю его в человека, потому что он сам этого хочет. Нельзя просто взять и забыть что-то, этим ничего не решишь". Мне нравится, что люди искренне в это верят, именно такого результата я и добивался.
Кейт: Да, тебе это удалось. Можно выбирать любой из вариантов, они равнозначны.
Патрик Уикс: На самом деле, ни один из этих вариантов не является идеальным. По нашей с Дэвидом Гейдером задумке (он очень помог мне с написанием персонажа, за что ему огромное спасибо), ни один из вариантов не является полностью правильным или неправильным. Если в Коуле больше от духа, он, конечно же, становится счастливее и спокойнее. Он не то чтобы стирает часть себя, он расстается с ней, возвращаясь к привычному для себя обличию духа. Для многих игроков это может показаться чуждым и непривычным. В то же время, если Коул принимает в себя больше человеческого, он становится ближе к игрокам, потому что его одолевают человеческие чувства и эмоции.
Эш: Кейт, можно спросить, какой путь выбрала ты?
Кейт: В первый раз я выбрала путь человека, а во второй - духа. Просто потому, что мне хотелось посмотреть разницу между ними. Но сейчас я не могу прямо сказать, какой из них мне нравится больше. Это очень сложный выбор.
Эш: Лично я выбирал человека оба раза. Я тоже прочитал Раскол, и мне очень понравилась его история. Мне показалось, что он именно этого и желал все это время. Быть человеком. Зачем еще ему понадобилось брать себе тело умирающего мага? Да, он хотел ему помочь, но мне кажется, его внутренней мотивацией было стремление самому однажды стать человеком. И мне очень нравится аналогия с Пиноккио, она тут к месту.
Кейт: Мне нравится "очеловечивание" Коула, за неимением лучшего слова. Все решают детали. Например, если сделать его больше похожим на человека, он скажет: "Фу, мне не нравится еда. Не хочу есть еду". Да, чувак, понимаю, это странно.

 

 

 

Луна

 

Согласно книге Райдера Уэйта "Иллюстрированный ключ к Таро", карта представляет жизнь воображения отдельно от жизни духа. Тропа между башнями есть выход в неизвестное. Собака и волк суть страхи природного разума в этом месте исхода, где направлять его может лишь отраженный свет.
Огромная круглая Луна ярко освещает землю и реку. Внизу воют собака и волк; в воде часто помещают изображение рака или рыб. От реки к горизонту ведет тропа, проходящая между двумя каменными столпами (башнями): они отделяют наш тварный мир от мира видений, мира магии и тайн. Путешествие привело нас к порогу неведомого, переступить который мешают тоска и страх (символизируемые волком и собакой); откроется ли нам за ним новый, удивительный образ, или мы сами станем лишь образом, тенью? Поддерживает нас лишь надежда.
Эта карта, соответствующая знаку Рыб, завершает в Старших Арканах цикл знаков Зодиака. На границе Рыб и Овна, там, где зодиакальный круг заканчивается и начинается снова, существует некая серая, «туманная» зона, считающаяся опасной: пути не видно, что будет дальше — неясно. Недаром в старину эту карту называли Crepusculum — «Сумерки» (в Египетском Таро — Сумрак). Очередной этап жизненного пути подходит к концу, говорит эта карта; но останавливаться нельзя, нужно идти дальше.

Паж Мечей (человек)

 

Вестник, он же Паж Мечей.
Паж Мечей символизирует завершение процесса, появление результатов. Это молодой человек (независимо от пола), любознательный, неискушенный, иногда инфантильный, ему охотно покровительствуют. Очень подвижный ребенок, общительный, контактный, очень сообразительный, смекалистый дипломатичный. Шпион, надзиратель. Подобные качества позволяют пажу мечей быть во всеоружии для любых невзгод судьбы.
Юноша с мечом в руке стоит в нерешительности; свой меч он держит, точно игрушку. В небе громоздятся облака, мечутся птицы. Это — мальчик, еще совсем беззаботный, не знающий, сколько проблем таит в себе жизнь. Но он уже догадывается об этом, и его пугает необходимость самому принимать решения. Впрочем, это пройдет; важно лишь, чтобы он не остался в таком положении навсегда, привыкнув перекладывать ответственность на других.
 

Паж Жезлов (дух)

 

На фоне сходного с предыдущей картой пейзажа стоит юноша, возглашающий некую весть. Это незнакомец, но человек верный, а приносимые им вести весьма странны.
Паж Жезлов наделен теми же чертами, которые свойственны людям масти Жезлов: энтузиазмом, энергичностью, силой характера, открытостью, щедростью, страстью к соперничеству, честолюбием и отвагой. Этот Паж никогда не упустит своего шанса, весьма привлекателен и умен. Такие люди любят быть на виду, проявляя природные задатки лидера.
Предсказательные значения: темноволосый юноша, преданный, возлюбленный, посыльный, почтальон.
Принадлежа к масти Огня, эта юная особа отличается амбициозностью, безудержной отвагой, энергией и стремлением к лидерству.
И взрослым, и детям, которых представляет этот Паж, могут быть также присущи склонность к соперничеству, честолюбие, порывистость, великодушие, изобретательность и желание всегда быть в центре внимания. Чтобы добиться желаемого, этот Паж может проявить себя на поприще сценического искусства, в тренерской работе, спорте, рекламном бизнесе, политике, торговле, на преподавательской работе и в иных видах деятельности, требующих широко общения с людьми.
Известия, приносимые этим Пажом, если в раскладе он лег прямо, носят, как правило, ободряющий характер - речь может идти о телефонном звонке, письме, устном сообщении и так далее.
Если говорить о событии, то Паж означает решительный рывок вперед, к отважному и смелому предприятию.

    Плейлист Патрика Уикса (перевод от Mistica).

Для того чтобы написать Коула, персонажа который по существу оголённый нерв чувствительности я хотел музыку, которая была бы, ну печальная, проще говоря, но я так же хотел определённый уровень простых искренних эмоций. А конкретно это должна была быть песня, которая заставляет меня грустить. Многие люди предлагали песни, которые грустные для них или на печальную тему, но они не дали мне то ощущение, которое было нужно.
 
Для меня, хорошая игра одинокого рояля с вокалом цепляет меня так, как ничто другое. И в конечном итоге то на чём я остановился, был плейлист “14 Feels-Inducing, Piano-Heavy Sarah McLachlan Songs”. Я слушал эти песни всё время, пока писал и правил историю Коула и диалоги персонажа. Как говорят мои друзья, писать Коула весь день под эту музыку заставило меня вести себя странно. Я уверен я был в порядке.

 

• Drifting (Afterglow)
• Answer (Afterglow)
• Perfect Girl (Afterglow)
• Dirty Little Secret (Afterglow)
• Good Enough (Fumbling Towards Ecstasy)
• Forgiveness (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Rivers of Love (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Love Come (Piano Version) (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Forgiveness (Live Acoustic) (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• When She Loved Me (Rarities, B-Sides & Other Stuff, Vol. 2)
• Do What You Have to Do (Surfacing)
• Angel (Surfacing)
• Full of Grace (Surfacing)
• Song for a Winter’s Night (A Winter’s Night)

    Интересные факты.

 

 

• При разговоре в Убежище или в Скайхолде Коул часто говорит таинственные фразы вместо приветствия. Многие из этих реплик являются отсылками к событиям или сюжетной части Инквизиции, другим играм Bioware или фильмам.
• Сравнивая Коула с едой, автор охарактеризовал его как «обманчивые восковые фрукты» (deceptive vax fruits).
• Коул родом из Ферелдена.
• Коула заточили из-за обвинений в убийстве семьи, хотя его соседи утверждали, что юноша убил отца, пытаясь защитить свою сестру и мать, но не смог спасти их.
• Коул не похож на людей, и видит и воспринимает все по-другому.
• В Тени на "кладбище сопартийцев" на надгробии Коула его главным страхом упоминается "отчаяние".
• Коул слышит песню Древних Богов когда рядом находятся порождения тьмы.

 

 

Изменено 25 марта, 2017 пользователем Лелька

[Удюдюка 7 200]

А у вас всегда есть только крайности? Либо сферический конь, который на пустом месте постигает всю этику, либо маленький ребёнок, которому нужно постоянно объяснять каждый свой шаг.

При чем тут крайности?

В Асундере ОМГ, Коулу никто ничего особо не разжевывал. Все выводы он делал сам.

В Асундере как раз таки Риз многое подавал для Коула так, что бы парень пришел к нужным выводам. И многое терпел, просто слепо полагаясь на удачу и свои собственные силы, в надежде, что этот запутавшийся парень его не пырнет с перепугу.

Вам не приходит в голову, что все мы, по большому счёту, ни то ни другое?

И то, что Рис обговаривал с Коулом этические вопросы, не значит, что Инквизитору придётся снова, как попугаю, повторять ему всё то же самое. Напротив, Коул свои уроки усвоил, свои выводы из произошедшего сделал,

И случай с репой в камине доказывает, что Коулу еще кучу уроков предстоит усвоить. Странно, что его фанаты этого не понимают и тоже кидаются из крайности в крайность, одни непременно хотят быть ему мапочкой, другие считают, что персонаж вырос и уже "сам с усам".

Ну заведите себе настоящего ребёнка, что я могу сказать.)

Спасибо за благосклонный совет. Детей не заводят, чай не собачки. "Ребенок рождает родителей." :tongue:

Хорошо или плохо, но так есть. Или было во всяком случае. Коул же не Каллен, чтобы косить под идеал.

И тут Каллен виноват оказался, прям вездесущий храмовник какой-то. Мы вроде Коула обсуждали.

Изменено 7 июля, 2014 пользователем Удюдюка

[Sirinoeles 9 513]

При чем тут крайности?

При том, что между

просто сферический конь в вакууме, который сам до всего дошел.

и

он САМ ни чего не может и ни чего не знает, и ты будешь возиться с ним, ловить его, как нашкодившего щенка, вытаскивать за шкирку на свет божий и объяснять, объяснять, объяснять... без начала и конца, и про репу в камине и про многое другое.

Есть огромная пропасть значений. Ни про кого из нас нельзя сказать, что мы до всего дошли сами. Но так же нельзя сказать, что все мы только и можем получать информацию от других. То же самое и с Коулом.

В Асундере как раз таки Риз многое подавал для Коула так, что бы парень пришел к нужным выводам. И многое терпел, просто слепо полагаясь на удачу и свои собственные силы, в надежде, что этот запутавшийся парень его не пырнет с перепугу.

И случай с репой в камине доказывает, что Коулу еще кучу уроков предстоит усвоить. Странно, что его фанаты этого не понимают и тоже кидаются из крайности в крайность, одни непременно хотят быть ему мапочкой, другие считают, что персонаж вырос и уже "сам с усам".

Разговоры с Рисом касались только принципиально важных для него вещей. Именно принципов. Этики.

Он же не учил его штаны на голову не надевать и лаптем суп не хлебать. Не объяснял ему кто такие маги и кто такие храмовники, почему оружие опасно и прочее, чему учат детей. По большому счёту, Коул вполне успешно жил и выживал в очень тяжелых условиях самостоятельно. Ничему этому его Рис не учил, значит он дошёл до этого сам. Логично?

Коулу неоткуда было получить человеческое понятие об этике. Он вообще жил в ямах, где магов постоянно мучили и убивали, причём и без его участия. И стороил своё предстваление о мире на основе того что видел.

Потом он вышел из Башни, увидел мир, где правила другие, и начал менять своё представление о мире исходя из них. Конечно, он может в чём-то ошибаться. Но Коул не настолько тупой, чтобы ему приходилось постоянно всё объяснять.

Спасибо за благосклонный совет. Детей не заводят, чай не собачки. "Ребенок рождает родителей." :tongue:

Это спор из серии "что появилось раньше, курица или яйцо". Но я всё же вполне уверенна, что я своих родителей не рожала. :tongue:

И тут Каллен виноват оказался, прям вездесущий храмовник какой-то. Мы вроде Коула обсуждали.

Без упоминания имени Каллена, вы согласны, что Коул изначально не создавался идеальным персонажем, который бы всем нравился?

Так что если он кому-то не нравится, то всё в порядке. В принципе, так и задумано.

Ссора, между прочим, произошла из-за того, что Винн подозревала Коула в убийстве Фарамонда, и небезосновательно.

Но и не обоснованно. Коул его не убивал.

Да даже если бы убил, в той ситуации, это уже не имело значения.

Изменено 7 июля, 2014 пользователем Sirinoeles

[Удюдюка 7 200]

По большому счёту, Коул вполне успешно жил и выживал в очень тяжелых условиях самостоятельно. Ничему этому его Рис не учил, значит он дошёл до этого сам. Логично?

Коула, как это не странно выглядит научил этому Коул. Дух от мальчика-Коула впитал знания о том, что, как вы изволили выразиться, не надо штаны на голову надевать и, что убийство, в принципе то, не поощряется живыми. Естественно, что он не знал того, чего не знал мальчик. Стараниями Риса дух стал чем то большим, чем просто убийцей, но и это случилось лишь по случайности... если бы Рис не оказался особенным и забыл Коула, то история закончилась бы так же, как с призраком в Брессилиане

Это спор из серии "что появилось раньше, курица или яйцо".

Нет, это из серии "родители - не те, кто родил, а те, кто воспитывали".

Но Коул не настолько тупой,

Его кто-то назвал тупым? С каких пор слово ребенок является синонимом тупости?

что Коул изначально не создавался идеальным персонажем, который бы всем нравился?

Вряд ли он стал идеальным, не смотря на все положительные изменения, о которых упоминал Патрик, только и всего.

Я по прежнему считаю, что Коулу еще будет, чему поучиться.

1)

История Коула еще далека от завершения. Тот, кто согласится пустить его в Инквизицию (этого можно и не делать, а то на его появление в «Расколе» многие реагировали так: «Что? Демон? Гы, ну нетушки!»), столкнется с уймой странных явлений. Всем кругом будет невдомек, кто вывалил брюкву в огонь и почему по крепостной стене разбросан хлеб.

2)

Если же отвлечься от боевых навыков... Коул пытается помогать тем, кому плохо. Не всегда он делает это правильно, но равнодушным к чужим мучениям он не останется.

(PW о своем персонаже)

Описано типичное поведение взрослого человека, который много думает о последствиях своих поступков

Изменено 7 июля, 2014 пользователем Удюдюка

[Luxuary 2 702]

да с Коулом вообще нужно возиться как с дитем, он же ничего сам не может. тыркает ножичком людей время от времени и все

С Коулом и НУЖНО возиться как с дитем!

Именно по тому, что он САМ ни чего не может и ни чего не знает, и ты будешь возиться с ним, ловить его, как нашкодившего щенка, вытаскивать за шкирку на свет божий и объяснять, объяснять, объяснять... без начала и конца, и про репу в камине и про многое другое. Детей надо учить, иначе вырастет черти что.

Многие духи - по сути - дети, т.к. они ни чего не знают ни о реальном мире, ни о эмоциях реальных людей.

Ни кто не говорит, что им надо надеть слюнявчик и кормить пюрешечкой, пропущенной через блендер или менять памперсы. Им нужно разъяснять, как детям, вдумчиво и тщательно подбирая слова и разжевывая, и направляя их в верное русло.

Но нет же, Коул - взрослый, он все знает и самостоятельно принимает решения, резать людей для поддержания своего существования, это конечно же не требует ни какой коррекции поведения, ведь взрослый же и молодец!

Так и стоит перед глазами сценка: фИнквизитор сообщает Коулу, что он ребячлив, мало что знает о жизни, и Коул такой, поворачиваясь и гипнотизируя ее глазами: You know nothing, Inquisitor. :D

[Sirinoeles 9 513]

Коула, как это не странно выглядит научил этому Коул. Дух от мальчика-Коула впитал знания о том, что, как вы изволили выразиться, не надо штаны на голову надевать и, что убийство, в принципе то, не поощряется живыми. Естественно, что он не знал того, чего не знал мальчик. Стараниями Риса дух стал чем то большим, чем просто убийцей, но и это случилось лишь по случайности... если бы Рис не оказался особенным и забыл Коула, то история закончилась бы так же, как с призраком в Брессилиане

Или нет. Мы не знаем что бы было если бы. Есть гипотеза, что Коул и убивать-то начал после знакомства с Рисом. Это тёмный вопрос.

Его кто-то назвал тупым? С каких пор слово ребенок является синонимом тупости?

С тех пор, как вы расшифровали понятие ребёнка, как кого-то с крайне невысоким интеллектом, не способного сделать выводов самостоятельно, которому приходится постоянно всё объяснять снова и снова "как нашкодившему щенку". Да, это тупо. Потому что даже дети на самом деле способны к самообучению.

В то время как у Коула интеллект высокий, если конечно верить Рису. Он вполне способен сам делать выводы по ситуации. Его ошибки связаны с отсутствием опыта, а не с необходимостью многократных объяснений или что с ним нужно "возиться".

Если тебе что-то от него нужно, то придётся повозиться, конечно. Но я к тому, что если с ним не возиться, он и сам не пропадёт.

Вряд ли он стал идеальным, не смотря на все положительные изменения, о которых упоминал Патрик, только и всего.

Я по прежнему считаю, что Коулу еще будет, чему поучиться.

1)

История Коула еще далека от завершения. Тот, кто согласится пустить его в Инквизицию (этого можно и не делать, а то на его появление в «Расколе» многие реагировали так: «Что? Демон? Гы, ну нетушки!»), столкнется с уймой странных явлений. Всем кругом будет невдомек, кто вывалил брюкву в огонь и почему по крепостной стене разбросан хлеб.

2)

Если же отвлечься от боевых навыков... Коул пытается помогать тем, кому плохо. Не всегда он делает это правильно, но равнодушным к чужим мучениям он не останется.

(PW о своем персонаже)

Описано типичное поведение взрослого человека, который много думает о последствиях своих поступков

Тем не менее, это так. Он думает о последствиях своих поступков.) И Коул не ребёнок, он вообще не человек.

Тут ситуация как со Справедливостью. Опыта человеческой жизни у Коула не много, (к тому же большая часть этого опыта на самом деле, скорее бы маньяка из человека сделала, чем что-либо ещё). Но тем не менее, Справедливость никто из-за этого ребёнком не считает. Наивным, несведущим, запутавшимся, некоторые даже спятившим и превратившимся в демона, но не ребёнком. Эти существа в принципе не зависят от возраста так как люди.

Поэтому у меня он ассоциируется скорее с пришельцем из другого мира, который многое путает, но в целом вполне рассудителен и сам за себя отвечает, нежели с маленьким ребёнком, которому, в принципе, за себя отвечать даже ещё не положено.

[Налия 13 080]

Вообще-то Коль пережил побольше, чем, может быть, Инквизитор. У него очень много болезненного опыта. В чём-то он наивен, например, в бытовых вопросах, но о добре и зле у него представления сформировавшиеся и выстраданные. Это прошлое неблагополучного ребёнка, которого вынудили повзрослеть куда раньше + потусторонняя мудрость Тени.

Изменено 7 июля, 2014 пользователем Налия

[Удюдюка 7 200]

Есть гипотеза, что Коул и убивать-то начал после знакомства с Рисом. Это тёмный вопрос.

Ты сама эту гипотезу поддерживаешь?

Нет? - тогда к чему её приводить...

Да? - обоснуй с примерами из книги

Коул говорил, что без убийств он "проваливался" и когда убивал он чувствовал свою значимость, он не говорил ни чего о том что подобные метамарфозы случились с ним после знакомства с Рисом.

Тем не менее, это так. Он думает о последствиях своих поступков.)

Есть некоторая разница думать о последствиях поступков до совершения этих поступков или после. Она как бы и определяет взрослость личности. Коул, в силу своей малоопытности просто не в состоянии просчитать последствий некоторых своих поступков, даже, если он будет много о них думать. Есть интеллект, а есть опыт, желательно сочетать оба этих качества, т.к. на одном интеллекте без опыта ты далеко не уедешь, как и на одном только опыте без применения мозгов далеко не ускачешь.

Он вообще, вон думал "а что скажет Рис?", а не допустим, так "нет, я не буду больше убивать потому что это не правильно, как хорошо, что Рис помог мне разобраться"

Расти и расти пареньку еще, ого-го

С тех пор, как вы расшифровали понятие ребёнка, как кого-то с крайне невысоким интеллектом, не способного сделать выводов самостоятельно, которому приходится постоянно всё объяснять снова и снова "как нашкодившему щенку".

Вот, опять, см. выше.

И где вы там про интеллект углядели, я ни как не найду. Снова и снова, не по тому что тупой, а по тому что опыта нет, в то время как, ситуации разные бывают, по этому будешь и про брюкву и про клюкву, в следующий раз про то, что за девочками подглядывать не хорошо, потом про то, что лучше пожертвовать сотней, чем тысячей...и многое другое, на что уж там у его нового автора фантазии с талантом хватит.

Кто ж виноват то, что как только Коул что либо сотворял, Рис не мог его найти, а когда находил, то Коул "ерзал" и т.д. ))) Таким уж его Гейдер написал.

Я выражаю надежду, что все ж таки Виксовские те две цитатки, не выльются в непрекращающийся бег по граблям, это будет обидно. Викс вроде не страдал таким, но брюква и булки, и не всегда правильная помощь настораживают. )))

[Sorenaraya 537]

Так и стоит перед глазами сценка: фИнквизитор сообщает Коулу, что он ребячлив, мало что знает о жизни, и Коул такой, поворачиваясь и гипнотизируя ее глазами: You know nothing, Inquisitor. :D

И закалывает его кинжалами к финалу игры :D

[Удюдюка 7 200]

И закалывает его кинжалами к финалу игры :D

За такое я буду скачивать все игры Гейдера и устанавливать их на свой компьютер.

Как плохо, что некоторые не чувствуют разницы между словами "ребенок" и "ребячливый"

[Sirinoeles 9 513]

Ты сама эту гипотезу поддерживаешь?

Нет? - тогда к чему её приводить...

Да? - обоснуй с примерами из книги

Коул говорил, что без убийств он "проваливался" и когда убивал он чувствовал свою значимость, он не говорил ни чего о том что подобные метамарфозы случились с ним после знакомства с Рисом.

Ок, Рис в книге говорит, что убийства начались после его знакомства с Коулом. На допросе у Ламберта, если быть точной. Ламберт на этом основании ещё выводит, что Коул, якобы, демон, которым одержим Рис, и что на самом деле убивал Рис, просто не помнит об этом. Что, как мы знаем, чушь.

Но факт остаётся фактом. Либо Коул до знакомства с Рисом не убивал, либо жертв не находили. Поскольку никаких объяснений в книге нет, то я говорю, что это тёмный вопрос. У нас тут есть две равновероятные теории.

Есть некоторая разница думать о последствиях поступков до совершения этих поступков или после. Она как бы и определяет взрослость личности. Коул, в силу своей малоопытности просто не в состоянии просчитать последствий некоторых своих поступков, даже, если он будет много о них думать. Есть интеллект, а есть опыт, желательно сочетать оба этих качества, т.к. на одном интеллекте без опыта ты далеко не уедешь, как и на одном только опыте без применения мозгов далеко не ускачешь.

Он вообще, вон думал "а что скажет Рис?", а не допустим, так "нет, я не буду больше убивать потому что это не правильно, как хорошо, что Рис помог мне разобраться"

Расти и расти пареньку еще, ого-го

Ну, ближе к финалу книги Коул уже не думал "а что скажет Рис", он думал о том, что его действия могут подставить Риса под удар. Потому и не убил Фарамонда, несмотря на то что хотел этого и даже считал это правильным. А в конце, когда Коул осознал, что он из Тени, там и вовсе никаких тормозов нет.

Расти в фигуральном смысле, а не в буквальном.)

Вот, опять, см. выше.

И где вы там про интеллект углядели, я ни как не найду. Снова и снова, не по тому что тупой, а по тому что опыта нет, в то время как, ситуации разные бывают, по этому будешь и про брюкву и про клюкву, в следующий раз про то, что за девочками подглядывать не хорошо, потом про то, что лучше пожертвовать сотней, чем тысячей...и многое другое, на что уж там у его нового автора фантазии с талантом хватит.

Кто ж виноват то, что как только Коул что либо сотворял, Рис не мог его найти, а когда находил, то Коул "ерзал" и т.д. ))) Таким уж его Гейдер написал.

Я выражаю надежду, что все ж таки Виксовские те две цитатки, не выльются в непрекращающийся бег по граблям, это будет обидно. Викс вроде не страдал таким, но брюква и булки, и не всегда правильная помощь настораживают. )))

Вы может не в курсе, но Коул уже знает, что за девочками подглядывать нехорошо. Хотя это ещё не значит, что он не будет.

И Коул не то чтобы часто "ёрзал" только когда Рис его, собственно, на убийствах ловил. Ну а что тут скажешь? Типа "извини, я не хотел их всех зарезать"?) Но это ж будет неправда, а врать нехорошо.)

[alorine 3 846]

del

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем alorine

[Sorenaraya 537]

Это обсуждалось, обмусоливалось, задолбало, надоело, забылось :3

[alorine 3 846]

del

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем alorine

[Sorenaraya 537]

Ок, надеюсь, помусолили всласть)

Да не особо. Решили, что всё это чушь, и разошлись :D

Изменено 10 июля, 2014 пользователем Sorenaraya

[alorine 3 846]

del

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем alorine

[Жанн 11 340]

А мне кажется, каждому персу выдана роль в соответствии с определенным апостолом. Очень много сходств и совпадений, и едва ли стали просто так впиливать библейские мотивы.

Пока игра не вышла, это теория не хуже, чем любая другая. Тутати годный разборчик всего этого дела: http://shallowgraves...he-last-supper/

[alorine 3 846]

del

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем alorine

[shmi1212 328]

Если уж на то пошло, как раз в ДАИ в отличие от ДА2 очень уместно выглядит разбор персонажей по Таро. Благо разработчики сами все за нас сделали.

Хм, а кто же будет Коль тогда? Дориан-Иерофант был довольно очевиден, а наш бледный мальчик?

[Sirinoeles 9 513]

Хм, а кто же будет Коль тогда? Дориан-Иерофант был довольно очевиден, а наш бледный мальчик?

Предполагаю Смерть.)

Ему бы очень подошло. Этакий Страж на пороге загробного мира. Ну и к тому же он стал настоящим катализатором перемен в Белом Шпиле. Если бы не Коул, всё восстание магов могло вообще не начаться, или закончиться едва начавшись. Так что "Дитя великих перемен", как ещё называют этот аркан, ему очень подходит.

[alorine 3 846]

del

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем alorine

[Sirinoeles 9 513]

Кажется смерть углядели у Соласа уже

Потому, что решили, что у него там коса нарисована. Но там на самом деле ничего непонятно. По мне так это больше похоже на какие-то колосья или на арку на заднем плане.

Солас типичный Отшельник.

[Luxuary 2 702]

Некоторых спутников и советников можно обнять.

Даешь обнимашки с Коулом!

[Sirinoeles 9 513]

Почему-то после этой демки представилось, как возвращаются господа инквизиторы в свой Скайхолд после этой заварухи. Злые, грязные, избитые, некоторые, например Сера, ещё и надкусанные демонами в самых неожиданных местах. А тут откуда ни возьмись появляется чудо-парень Коул и весь такой :-$ "Возмите меня к себе, я людям помогать хочу. Я очень полезный, правда-правда! Я умею убивать, и ещё я умею отводить людям глаза и стирать им память... ну пожааалуйста!"

И все такие

А Сера... ну тут каждый представит её реакцию в меру своей испорченности.)))

[Revelate 10 116]

del

Изменено 11 июля, 2014 пользователем Revelate

[WeAreLegion 15 265]

Что это за абилка у него такая чудная? Шумахер вот говорит на социалке: It'll be nice to see your opinion of him change when he uses his nature to not only prevent the deaths of others, but to expedite the entire process, в ответ на неудержимое желание отправить Коула к праатцам. Это кстати в теме, посвященной обсуждению смертей компаньонов, тута вот.

Я прихожу к мнению, что это будет этакий воскрешатель ака рояль-в-кустах, призванный спасать Гейдера от его собственного бессилия.

Налия, измени пожалуйста цвет текста в шапке, нифига ни видно.

Изменено 12 июля, 2014 пользователем WeAreLegion