Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Thinvesil

Коул / Cole

Как вам понравился персонаж?  

372 пользователя проголосовало

  1. 1. Как вам понравился персонаж?

    • Понравился. Загадочный и по-своему обаятельный.
      287
    • Средненько. Только тайна происхождения в нём и была интересна.
      48
    • Средне. Какой-то странный парниша.
      29
    • Уберите от меня ЭТО!
      6
  2. 2. Коул по итогам личного квеста у вас...

    • Больше дух, чем человек.
      126
    • Больше человек, чем дух.
      158
    • И так, и эдак. Оба варианта хороши по-своему.
      76
    • Не выполнял(а) его личный квест.
      10


Рекомендуемые сообщения

Чем был Кошмар вроде не говорится, там с Джустинией можно потрещать на его счет тоже.

Типа он не такое уж и зло (до того, как спелся с Корифеем)

Ну это я помню, но значит конкретности таки не было..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне почему-то показалось что Кошмар тоже был Состраданием как Коул. Иначе бы Коул так сильно не перепугался. Ведь что? Что Коул, что Кошмар, действуют по примерно одинаковой схеме: помогают забыть. Только Коул не отнимает воспоминания совсем. А Кошмар видимо так делал, в результате начал меняться под гнетом этих воспоминаний и стал демоном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А никто не подумал о том, что будет с Коулом-человеком, когда Инк умрет? Коул-Дух возвращается в Тень, а куда денется Коул-человек?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А никто не подумал о том, что будет с Коулом-человеком, когда Инк умрет? Коул-Дух возвращается в Тень, а куда денется Коул-человек?

Будет жить? Он научится воспринимать мир к тому неизвестному нам времени и будет помогать, как он и хочет. Он и с Инком-то остается, потому что тот помогает и чтобы самому помочь. Как бы иначе он не мыслил, он таки не дитё, а с абилкой накапливания опыта чтоб ему просто не жить дальше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если научится. Коулу нужна опора в ком-то. Сам по себе он вряд ли сможет бороться со своей природой.

Как пример, в книге видно, что его опорой был Риз. Именно теплое отношение Риза побудило Коула измениться. Вместо однобокого желания даровать пойманым отступникам смерть из сострадания, появилось осознание, что можно помочь другим способом. В случае с Фарамодом, который просил Коула даровать ему смерть. Он не стал этого делать и изначально предлагал магу сбежать.

Вообщем, хоть я и считаю, что лучше Коула очеловечить, но не уверена, что сам по себе он с этим справится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если научится. Коулу нужна опора в ком-то. Сам по себе он вряд ли сможет бороться со своей природой.

Как пример, в книге видно, что его опорой был Риз. Именно теплое отношение Риза побудило Коула измениться. Вместо однобокого желания даровать пойманым отступникам смерть из сострадания, появилось осознание, что можно помочь другим способом. В случае с Фарамодом, который просил Коула даровать ему смерть. Он не стал этого делать и изначально предлагал магу сбежать.

Вообщем, хоть я и считаю, что лучше Коула очеловечить, но не уверена, что сам по себе он с этим справится.

не будет Инкви - будет Варрик, не будет Варрика - найдется кто-нибудь еще, кто захочет помочь. Инкви и Варрик найдут преемников перед смертью XD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если научится. Коулу нужна опора в ком-то. Сам по себе он вряд ли сможет бороться со своей природой.

Как пример, в книге видно, что его опорой был Риз. Именно теплое отношение Риза побудило Коула измениться. Вместо однобокого желания даровать пойманым отступникам смерть из сострадания, появилось осознание, что можно помочь другим способом. В случае с Фарамодом, который просил Коула даровать ему смерть. Он не стал этого делать и изначально предлагал магу сбежать.

Вообщем, хоть я и считаю, что лучше Коула очеловечить, но не уверена, что сам по себе он с этим справится.

На данный конкретный момент - нет, а потом.. В том-то и прелесть, что мы не знаем. Не было аналогов, не было примеров, Коул такой уникальный в своей единичности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Девушки, можно прервать ваши обсуждения?) 

Меня интересует вопрос по "бурной деятельности" Коула. Там где сыр и мята, прослушала диалог про то, что кто-то спер сыр и мяту, диалог в таверне, что кошки резвились. Но когда выбираешь звездочку в диалоге с Коулом, этот вариант не убирается и не дается одобрение. Я пропустила еще какой-то диалог или так и должно быть? Просто интересно зачем он это делал, остальное все очень логично было?

P.S. Извиняюсь, если уже спрашивали. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Девушки, можно прервать ваши обсуждения?) 

Меня интересует вопрос по "бурной деятельности" Коула. Там где сыр и мята, прослушала диалог про то, что кто-то спер сыр и мяту, диалог в таверне, что кошки резвились. Но когда выбираешь звездочку в диалоге с Коулом, этот вариант не убирается и не дается одобрение. Я пропустила еще какой-то диалог или так и должно быть? Просто интересно зачем он это делал, остальное все очень логично было?

P.S. Извиняюсь, если уже спрашивали. 

Спуститесь на кухню в предбаннике Жози. Там диалог про кухарку.

Изменено пользователем Эльми

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спуститесь на кухню в предбаннике Жози. Там диалог про кухарку.

Спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините, я тут читала ваш спор про то: делать Коула человеком или нет. Мне кажется, что здесь вопрос не в том, станет он человеком или не станет, Коул никогда не станет человеком какой бы вариант мы не выбрали, вопрос в его очеловечивании. Моё личное мнение, что в его квесте перед нами стоит задача оставить его в чёрно-белом мире духов, или показать Коулу всю палитру человеческих чуств, эмоций и т.д. Здесь нам дали возможность сотворить действительно уникальное существо - не просто духа с человеческим телом, а духа который понимает людей и не судит их только по чёрно-белым критериям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень жаль, что бантер Коула и Быка о Кэнди не привязан после личного квеста Коула.

Результат этого "мероприятия" мог бы быть и более... человеческим :-$

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините, я тут читала ваш спор про то: делать Коула человеком или нет. Мне кажется, что здесь вопрос не в том, станет он человеком или не станет, Коул никогда не станет человеком какой бы вариант мы не выбрали, вопрос в его очеловечивании. Моё личное мнение, что в его квесте перед нами стоит задача оставить его в чёрно-белом мире духов, или показать Коулу всю палитру человеческих чуств, эмоций и т.д. Здесь нам дали возможность сотворить действительно уникальное существо - не просто духа с человеческим телом, а духа который понимает людей и не судит их только по чёрно-белым критериям.

Я более чем сомневаюсь, что мир духов - чёрно-белый.) Всё-таки люди любят все сделать под себя)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я более чем сомневаюсь, что мир духов - чёрно-белый.) Всё-таки люди любят все сделать под себя)

а мне кажется, что восприятие у духов именно черно-белое. Что у Коула, что у Справедливости. А после очеловечивания он начинает "различать оттенки". ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а мне кажется, что восприятие у духов именно черно-белое. Что у Коула, что у Справедливости. А после очеловечивания он начинает "различать оттенки". ИМХО

Ну, разве что в том плане, что они отображают определенное чувство и им руководствуются, да, и к нему привязаны.

Но на мой взгляд это все-таки сложнее и глубже, чем черно-белое восприятие, причем намного. В каком-то смысле, это дает возможность видеть больше. (чтоб я еще умела хорошо объяснять).

В общем, я не думаю, что люди чем-то полноценнее. Что-то все-таки теряется без этого выбора прощения, что-то сильно важное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, разве что в том плане, что они отображают определенное чувство и им руководствуются, да, и к нему привязаны.

Но на мой взгляд это все-таки сложнее и глубже, чем черно-белое восприятие, причем намного. В каком-то смысле, это дает возможность видеть больше. (чтоб я еще умела хорошо объяснять).

В общем, я не думаю, что люди чем-то полноценнее. Что-то все-таки теряется без этого выбора прощения, что-то сильно важное.

ну черно-белое восприятие, это я, конечно, утрировала. Но отсутствует гибкость сознания (самой бы научиться объяснять :D). Коул и сам говорит, что стал лучше понимать, что происходит вокруг него, если его очеловечить. И мне все-таки больше нравится вариант, где он больше человек. Становясь духом, он теряет себя, свою индивидуальность, к которой он шел (не думаю, что это было просто так). Но все это ИМХО. И, как известно, на вкус и цвет все фломастеры разные)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну черно-белое восприятие, это я, конечно, утрировала. Но отсутствует гибкость сознания (самой бы научиться объяснять :D). Коул и сам говорит, что стал лучше понимать, что происходит вокруг него, если его очеловечить. И мне все-таки больше нравится вариант, где он больше человек. Становясь духом, он теряет себя, свою индивидуальность, к которой он шел (не думаю, что это было просто так). Но все это ИМХО. И, как известно, на вкус и цвет все фломастеры разные)

Ох. А по мне точно наоборот - становясь духом, обретает себя окончательно, именно что индивидуальность, которая в противном случае... ну не исчезнет, но уйдет в другую сторону, в общем, потеряется, да. Понимать-то он становится лучше людей, да, но... дело не всегда в понимании людей. Не самое это главное в жизни, в моих прекрасных фломастерах))

Он мне сразу кажется взрослее, когда становится духом. Чем-то большим, чем человек) Вот серьезно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ох. А по мне точно наоборот - становясь духом, обретает себя окончательно, именно что индивидуальность, которая в противном случае... ну не исчезнет, но уйдет в другую сторону, в общем, потеряется, да. Понимать-то он становится лучше людей, да, но... дело не всегда в понимании людей. Не самое это главное в жизни, в моих прекрасных фломастерах))

Он мне сразу кажется взрослее, когда становится духом. Чем-то большим, чем человек) Вот серьезно.

вы видите это так, я - иначе) в этом-то и вся прелесть)) я и говорила сразу, что "очеловечивание" лучше, по моему мнению, на абсолютную истину не претендую))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не считаю что Коул при очеловечивании потеряет свою индивидуальность, он как был духом Сострадания так и останется, но для него это будет шагом вперёд - на новую ступеньку, как взросление человека. Когда он впервые появляется в " Расколе" (если вы читали) он действует как малый ребёнок который не знает что такое хорошо и что такое плохо, после встречи с Рисом он меняется ("взрослеет"), можно сказать (сравнивая с человеком), что из садика он пошёл в начальную школу, так почему бы не дать ему пойти в старшие классы, зачем держать его в младших или вообще возвращать в детсад. Зачем держать Коула в статичном состоянии, ведь он тем и уникален что в отличии от других духов может меняться не перерождаясь в нечто другое как это случилось со Справедливостью ( хотя там совсем другая история).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не считаю что Коул при очеловечивании потеряет свою индивидуальность, он как был духом Сострадания так и останется, но для него это будет шагом вперёд - на новую ступеньку, как взросление человека. Когда он впервые появляется в " Расколе" (если вы читали) он действует как малый ребёнок который не знает что такое хорошо и что такое плохо, после встречи с Рисом он меняется ("взрослеет"), можно сказать (сравнивая с человеком), что из садика он пошёл в начальную школу, так почему бы не дать ему пойти в старшие классы, зачем держать его в младших или вообще возвращать в детсад. Зачем держать Коула в статичном состоянии, ведь он тем и уникален что в отличии от других духов может меняться не перерождаясь в нечто другое как это случилось со Справедливостью ( хотя там совсем другая история).

Я просто думаю, что вы недооцениваете духов) Мне прямо за них обидно, когда я слышу про "взросление".

Люди слишком высокого о себе мнения, на мой вкус)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я просто думаю, что вы недооцениваете духов)

Мне кажется, вы их переоцениваете. Дух не может переживать эмоции — он воплощает какую-то одну. Всего лишь одну эмоцию. Чем плохо дать ему шанс испытать весь спектр эмоций, прожить полноту жизни, обрести знания обрести возможность учиться на своём опыте? К тому же очеловеченным он всё равно помогает людям и хочет это делать. Но не потому что это всё, что он может и что он есть, а потому что это осознаваемая ценность для него.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Духам Мудрости стало обидно... Мудрость - это оказывается одна эмоция. Угу. Солас бы с Вами не согласился. То, что Вы упрощенно называете одной единственной эмоцией - это не эмоция, а предназначение Духа. Это как профессия, которой живет человек, и без которой он не может. К примеру, врач от Бога. Он хочет быть врачом, ему тяжело бросить профессию и заниматься продажей карандашей, он хочет помогать людям. Что он после этого - убогое существо, следующее одной единственной эмоции - состраданию что ли? Просто предназначение дано Духу от рождения, а не по выбору, вот и все. Духи же полноценные разумные существа, просто рожденные в Тени они воспринимают окружающим мир иначе, чем люди. И это не делает их хуже людей, а скорее наоборот.

Изменено пользователем Арин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется, вы их переоцениваете. Дух не может переживать эмоции — он воплощает какую-то одну. Всего лишь одну эмоцию. Чем плохо дать ему шанс испытать весь спектр эмоций, прожить полноту жизни, обрести знания обрести возможность учиться на своём опыте? К тому же очеловеченным он всё равно помогает людям и хочет это делать. Но не потому что это всё, что он может и что он есть, а потому что это осознаваемая ценность для него.

Если писать мою идею вкратце - то получится, что да не будут духи для людей, иногда - они да, для них, иногда наоборот, люди для духов\идей.

Дух - это больше, чем одна эмоция.  И больше, чем чувство человека. Да, если брать аналогию, то люди - они как сложная мелодия, духи - как чистая нота. В данном случае я думаю, что мелодия держится на чистых нотах.

И дух видит больше человека - в рамках своей идеи.

Это как сравнивать  что-то разнообразное с чем-то сильным и широким. Или пёстрое - с чистым цветом. Во всём есть свой смысл.

В конце-концов, мы восхищаемся людьми (в реальном мире) в которых силён дух чего-то. Потому что они - тадам! - становятся как будто чем-то большим, чем были до этого. Увлеченность, гениальность, всякие подобные вещи.

Всё это вопросы мировоззрения.

И мне бы не хотелось сильно углубляться мировоззренческие вопросы, люди меня и так печалят)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Духам Мудрости стало обидно... 

 

Это как профессия, которой живет человек, и без которой он не может. К примеру, врач от Бога. Он хочет быть врачом, ему тяжело бросить профессию и заниматься продажей карандашей, он хочет помогать людям. Что он после этого - убогое существо, следующее одной единственной эмоции - состраданию что ли?

Духи Мудрости не могут испытывать обиды. :rolleyes:

Иначе это уже не духи мудрости будут, а демоны гнева, например.

 

Я очень и очень сомневаюсь, что в жизни врачей от бога нет ничего, кроме врачевания людей.

Иначе это уже не врач от бога, а пациент психиатрической клиники.

 

Это как сравнивать  что-то разнообразное с чем-то сильным и широким. Или пёстрое - с чистым цветом. Во всём есть свой смысл.

Сильное и широкое стремление в человеке не убивает в нём разнообразия. Не убивает у него способность помнить, учиться, переживать, иметь хобби.

 

Лично на меня от сцены с Коулом, заставляющим себя забыть, веет жутью. Я не против сострадания, но я не готов превращать потенциального человека в инструмент для помощи людям.

 

Всё это вопросы мировоззрения.

Вкусы фломастеров, да. Возможно, об этом не стоит спорить.

Изменено пользователем Капібара

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Сильное и широкое стремление в человеке не убивает в нём разнообразия. Не убивает у него способность помнить, учиться, переживать, иметь хобби.

 

Лично на меня от сцены с Коулом, заставляющим себя забыть, веет жутью. Я не против сострадания, но я не готов превращать потенциального человека в инструмент для помощи людям.

 

Вкусы фломастеров, да. Возможно, об этом не стоит спорить.

Расскажите это родственникам этих людей))

В человеке может быть сострадание, но много ли его поместится в человека. Люди ограничены своей физической сутью. Ограничены. А дух - дух стремится к бесконечности, недоступной людям. Восхитительной божественной бесконечности)

 

Он не себя забывает. И он не становится инструментом. Он просто сострадание. Как стихия) И это прекрасно.

 

Во всяком случае меня это расстраивает, да.

Изменено пользователем Honesty

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...