Железный Бык / Iron Bull

[Жанн 11 376]

Имя: Железный Бык
Раса: Коссит (кунари)
Класс\Специализация: Воин\Потрошитель
Писатель: Патрик Викс
Озвучивание: Фредди Принц-мл.
ЛИ: без ограничений

Железный Бык – массивный воин с огромными рогами, обладающий звероподобным, огровидным обликом. Большинство кунари говорят однообразным, сдержанным тоном, но Бык ломает этот стереотип. ЖБ оживлён, приветлив, уверен в себе и расслаблен. Он из тех, кто всегда рад потакать своим аппетитам, будь то жажда еды, спиртного или женщин. И ему всё сходит с рук, ведь он умеет расположить к себе.

Представьте бывшего атлета, который ушёл в отставку пару лет назад, и сейчас занимается тем, что оценивает других, не прочь пошутить, и до сих пор уверен в том, что мог бы позволить себе участвовать в соревновании, если бы захотел этого. Железный Бык почти всегда ведёт себя непринуждённо, напрячь его чем-либо трудно (если только в этом не замешаны демоны), а в знак несогласия в худшем случае вы услышите от него "да ты издеваешься", выраженное в виде ворчания.

Основной причиной его отношения к жизни является то, что когда-то Железный Бык являлся частью секретной полиции. Он не скрывает этого факта, и хотя до сих пор отправляет отчёты бывшему начальству, подсознательно пытается скрыться от прошлого. Мрачная решимость и постоянная паранойя выжгли его изнутри, и он опасается, что если вновь начнёт воспринимать всё чрезмерно серьёзно, его ждёт ещё больше разочарований. Жизнь слишком коротка для подобной боли, поэтому лучше просто расслабиться и повеселиться. 

Источник.

Доп. информация

Предыстория (Мир Тедаса том 2)

Ранние годы наёмника-кунари по прозвищу Железный Бык прошли в школах Пар Воллена. Вместо родителей детей-Кунари воспитывают тамассран, выполняющие роль воспитательниц и учителей, что учат малышей главным ценностям народа Кун — долгу, логике и повиновению. Но, в то время как обычные няни отчитываются перед лордом или леди, тамассран отчитываются перед Арикуном, главой жречества Кун. Тамассран отвечают за то, чтобы «имекари», то есть дети, росли ценными представителями общества Кунари. Они изучают и испытывают каждого ребёнка, чтобы оценить, какими силами он или она обладает, и как их использовать для служения Кун.

Тамассран, которая присматривала за маленьким Железным Быком, называла его «Ашкаари» — прозвище, означающее «мыслящий». Юный Ашкаари был крупным для своего возраста и с лёгкостью мог бы стать задирой, но его внимательность и острый ум скорее сделали из него второго воспитателя. Когда другому ребёнку было плохо или он вот-вот мог угодить в беду, именно Ашкаари извещал об этом «Таму». Однако, это вовсе не значит, что сам Ашкаари избегал неприятностей: так, например, однажды он съел всё мясо со своей тарелки, оставив овощи нетронутыми. Тама сказала ему, что он не будет играть с другими детьми, пока не съест что-то ещё с тарелки. Без промедления Ашкаари взял два куска мяса, что он заранее спрятал в кармане, положил на тарелку, посмотрел на Таму и съел их, после чего побежал играть.

Тогда Тама решила, что призванием Ашкаари, несмотря на его силу, была не воинская служба. Солдаты Кунари должны быть сильными, верными и покорными как духу порядка, так и приказам, и хоть Ашкаари был верным и сильным, из-за острого ума, зорких глаз и удивительных способностей к решению различных проблем он плохо подходил для такой роли. Она попросила перевести его в Бен-Хазрат. И, несмотря на его внушительный рост и огромные рога, что в два счета выдали бы в нем шпиона, у него были превосходные задатки силовика этой тайной полиции.

Как это обычно происходит во время назначения на новую должность, Ашкаари получил новое имя с началом тренировок в Бен-Хазрат. По сути, все члены этой тайной полиции являются мыслителями, и поэтому старое имя не выделяло его среди коллег... в отличие от потрясающего таланта ко лжи. Преступники часто принимали его за неуклюжего стражника, громилу на службе более умных агентов Бен-Хазрат, и куда охотнее раскрывали при нем свои тайны, что становились легкой добычей для юного шпиона. В конце концов его прозвали «Хиссрад», что означает «творец иллюзий» на изобилующем метафорами кунлате, тогда как на общем означает просто «лжец».

В начале службы на Пар Воллене Хиссрад был признан начальством как бесценный актив, благодаря которого были раскрыты перевозки контрабанды, группы потенциальных тал-васготов и даже тевинтерская шпионская сеть. По праву оценив таланты Хиссрада, Бен-Хазрат приняло решение перевести его на остров Сегерон.

В отличие от большинства других Кунарийских поселений, Сегерон издревле является «горячей точкой» в преимущественно спокойных землях Кунари. Сегеронские люди периодически восстают против Кунарийской оккупации, в большинстве случаев не без подстрекательств со стороны тевинтерских шпионов, и устраивают на острове массовые беспорядки. Вдобавок, силы Тевинтера нередко нападают на остров, что приводит к кровопролитным столкновениям с Кунари, а между этими двумя силами, как между молотом и наковальней, оказываются зажаты мирные жители. В связи с этим на Сегероне чаще, чем в других местах, вчерашние Кунари становятся тал-васготами, и Бен-Хазрат отчаяннее, чем где бы то ни было, нуждается в агентах, которые отличались бы умом, чтобы раскрыть тевинтерских шпионов, имели бы обаяние, чтобы очаровать местных жителей, считающих любого Кунари своим врагом, и обладали бы свирепостью, чтобы выжить в ужасных и непредсказуемых сражениях в городской среде там, где многие погибают.

Казалось естественным, что для этого выбрали именно Хиссрада.

Для агентов Бен-Хазрат обычный срок службы на Сегероне не превышал двух лет, после чего из-за полученного стресса они уже не могли работать дальше. Тем не менее, Хиссрад провёл на Сегероне почти десять лет, продвигаясь всё выше по мере того, как его начальники отказывались от продолжения службы или умирали от рук убийц или повстанцев. Среди местных Хиссрад был известен своей честностью, благодаря чему сегеронцы могли обращаться к нему с просьбами или сообщать важную информацию, не опасаясь предательства, а в Бен-Хазрат он заработал репутацию опытного охотника, беспощадно выслеживающего тал-васготских дезертиров. Что же касается его коллег по тайной полиции, то для них Хиссрад был верным товарищем, который сохранял уверенность даже в самых кровопролитных сражениях, и никогда не терял того дружелюбия, что заработало ему любовь и уважение местных.

После восьми лет службы отряд Хиссрада понёс тяжелые потери. Местный торговец, бывший их другом, под давлением повстанцев был вынужден отравить нескольких его подчиненных, а потом, когда тот же самый яд был использован для убийства детей в местной школе, в ярости Хиссрад поклялся отомстить. Так и не получив одобрения Бен-Хазрат, он напал на оплот тал-васготов в джунглях — что, по сути, было ему позволено, так как он называл это расследованием и утверждал, что не знал о численности врага. В том кровавом сражении Хиссрад потерял нескольких товарищей, включая старого друга Васаада, который первый прошёл через ворота укрепления и погиб от стрелы в горло. Увидев, как его друзья погибают у него на глазах, Хиссрад впал в ярость и перебил всех встреченных врагов.

Когда выжившие из его отряда вернулись, они попросили начальство выслать Хиссраду врача, потому как их вожак так и остался на поле боя. Когда к форту прибыли агенты Бен-Хазрат, они обнаружили покрытого ранами Хиссрада посреди груды раскромсанных трупов тал-васготских воинов. Там он объявил, что больше не подходит для службы и представляет огромную опасность для гражданских, потому как на Сегероне любой мог держать нож и любая еда могла быть отравленной. Скрытые опасности оккупированного Сегерона начали вызывать у него неудержимые приступы ярости, и потому Хиссрад решил сдаться перевоспитателям Бен-Хазрат, требуя чтобы его либо излечили, либо нейтрализовали во имя служения Кун.

Но Кунари не особенно любят лишаться полезных инструментов. Разум Хиссрада оставался в порядке — даже слишком в порядке, учитывая, сколько времени он провел на коварном Сегероне, где многие агенты сходили с ума или уходили в тал-васготы. Единственной проблемой была пробудившаяся в нем ярость, ибо он стал опасен и не мог работать в качестве расследователя. На роль же солдата Хиссрад плохо годился в связи со своей своенравностью, а, записав его в рабочие, Кунари просто бы растратили его потенциал.

Таким образом было принято решение перевести Хиссрада на новую должность. В Бен-Хазрат знали, что за границей владений Кунари тал-васготских наёмников считали хорошими бойцами и ценили за их силу. Хиссрад вполне мог бы жить простой жизнью тал-васгота, пряча сущность агента Бен-Хазрат под личиной грубоватого наёмника. Зная, что он ненавидел причинять боль тем, кого считал гражданскими, в Бен-Хазрат решили, что он должен был быть только наблюдателем, посылая отчёты начальству, в которых сообщал бы важную информацию о действиях на юге и возможных угрозах для Кунари.

Первым настоящим выбором, который он сделал в своей жизни, был выбор собственного имени. Недолго подумав, он назвал себя «Железный Бык».

На протяжении нескольких лет Железный Бык работал на группу наёмников под названием «Кровопускатели Фишера». Несмотря на то, что его ценили за его силу, Фишер неоднократно отмечал что «рогатый» часто торопился вместо того, чтобы выдвинуть свои предложения. Со временем Фишера всё больше выводило из себя неуважительное отношение Железного Быка, а того, в свою очередь, всё больше доставала работа под начальством командира, который не обладал ни боевым опытом, ни тактическим талантом. В конце концов, когда Бык покинул группировку, он предложил добровольцам уйти вместе с ним. Это было настолько серьёзным нарушением профессионального этикета, что Фишер фактически набросился на него с обнажённым мечом. Впрочем, бывший начальник почти тут же переменил свое мнение и уже не особенно возражал против ухода подчиненных, чем поспособствовал его меч, расколотый Быком о ближайший камень, и сильная рука, схватившая его за горло и легко поднявшая над землей.

На протяжении нескольких месяцев Железный Бык медленно, но уверенно пополнял ряды собственной группы наёмников, отбирая изгнанников, которым не было место в орлейском или неваррском обществе. Вскоре «Боевые Быки» заработали репутацию исполнительных и изобретательных наёмников, что подходили к выполнению странных, а подчас и опасных заданий с выдумкой и находчивостью, обеспечивающими им успех. В свою очередь, слава «Быков» открыла Железному Быку доступ в залы орлесианской знати, где собравшиеся высокородные дворяне вовсю сплетничали и делились новостями, даже не подозревая, что верзила-наёмник, улыбающийся поверх своей бутылки, ловит каждый скрытый намёк и тут же отсылает отчёты своему начальству в Пар Воллен.

Что касается самого Железного Быка, то, став наёмником, он наслаждался едой, напитками и прочими плотскими удовольствиями жизни с удивительной даже для самого себя страстью. Сам себе он говорил, что все это нужно лишь для того, чтобы достоверно изобразить настоящего тал-васгота, и ради исполнения этой миссии стоить нарушить свои же запреты. Впрочем, даже единственная мысль о том, чтобы по-настоящему стать тал-васготом, тут же погружала его в воспоминания о тех диких существах в джунглях Сегерона, с которыми он сражался, и об отравленных детях в школе Кунари. Так что он продолжал называть себя Кунари – словом, значение которого было тайной для большинства орлесианцев – и продолжал посылать отчёты к Бен-Хазрат, гоня все мысли о предательстве. Эти письма были частью его жизни, единственным напоминанием о дисциплине, что удерживала его от становления одним из тех диких существ, на которых он охотился на протяжении десятилетия до того дня, как едва сам не стал одним из них.

Гатт о Хиссраде

«Его душевное состояние? Должен сказать, что он не злился? Если это то, что я должен сказать, то перевоспитатели могут хоть сейчас напичкать его камеком и послать в каменоломни до конца его дней. Потому что он был зол. Разумеется был, после всего того, что тал-васготы сделали с теми детьми. Он всегда злился.

Я помню тот день, когда он напал на судно моего хозяина и спас меня от того ублюдка. Он раскромсал всех там, и при этом отнюдь не был спокоен. Я бы скорее испугался, если бы был! Нет, он сражался с праведной яростью. В нём нашла воплощение вся та ярость, которую я задавил в себе страхом.

Он злился, и я по-другому не описал бы его. Он злился, когда я закончил обучение и присоединился к его отряду на Сегероне. Он улыбался, когда приветствовал местных, разговаривал о еде во время ужина, но где-то глубоко он злился. Разве можно по-другому, когда на твоих глазах травят твоих друзей, убивают их ножом в спину?

Знаете ведь, что последний из его командиров стал тал-васготом? Несомненно, знаете. У вас есть записи обо всём, включая все то, что я собираюсь сейчас вам рассказать, и, конечно, у вас уже есть мысли насчет того, как бы исправить сложившуюся ситуацию. Потом об этом сообщат мне, и я вздохну, и пойму, что, несмотря на то, что я видел жизнь вне Кун и могу выйти за стены порядка и начать все сначала, я всё равно бы предпочёл жить здесь, чем где-либо ещё.

И Хиссрад так предпочёл бы тоже. Мы отличаемся тем, что он никогда не знал другую жизнь. Он рос в мире порядка, который вы все создали, и он понимает всё это, он понимает этих людей и считает, что всё наладится, если поступать правильно. Десять лет он провёл на Сегероне, пытаясь всё исправить, говоря себе, что он — сделанный вами инструмент, который сделает то, что ему предначертано. Он выследил и убил своего бывшего командира. Он убил местных жителей, которые помогали повстанцам. Иногда я благодарен тем тевинтерским магам, которые устраивают нападения. По крайней мере Хиссрад не корит себя за то, что убивал их.

Теперь он перебил тех тал-васготов, убийц детей, и сломал себя этим. Он верит, что это всё его вина, что он не смог жить согласно требованиям Кун. Но мы все знаем, что это не так, так ведь? Сегерон — один большой беспорядок. Мы и Тевинтер сделали его таким. Мы изнашиваем себя там, пока не умираем или становимся тал-васготами, и Хиссрад предпочёл бы смерть.

Он хороший человек. Верит в вас. И вы обязаны ему за всё то, что вы с ним сделали.»

— Приписка к докладу о миссии от члена группы, Гатта, насчёт душевного состояния командира, Хиссрада.

Кодекс

М, дорогая подруга!

Прекрасно понимаю твои затруднения. Когда настолько снаряжённые разбойники раз за разом нападают на караваны твоего семейства, досконально зная графики перевозок, - это обескураживает. В подобных обстоятельствах нет ничего постыдного в том, что стражи твоего хозяйства не хватает.

Отвечая на твой вопрос: когда в прошлом году у меня были аналогичные трудности, я наняла «Боевых Быков». Их предводитель Железный Бык – кунари, рогатый великан с обликом дикаря и манерами джентльмена. В бою он неукротим, но при этом куда умнее, чем обычные мечники. Его наёмники обошлись мне недешево, зато они не только защитили караваны, но и выяснили, почему разбойникам так везло в нападениях на моё семейство. С тех пор никакие негодяи нас не беспокоили, а барон, наш общий знакомый, демонстративно заверил меня, что будет очень удивлен, если они снова появятся.

Если хочешь нанять Железного Быка, могу сообщить, как с ним связаться… и список предпочитаемых им напитков. Будет ли твой муж присутствовать на этих переговорах или ты хочешь познакомиться с Железным Быком в более уединенной обстановке? Во втором случае нам надо будет поговорить, как только наши благоверные уедут на охоту.

Твоя подруга.

Б.

- Копия письма, найденного в потайном ящике туалетного столика благородной дамы. Оригинал возвращен на место.

Hide

Описание на оф. сайте

Про кунари в Тедасе знают примерно следующее: это суровые рогатые великаны, приплывшие с севера, чтобы ни много ни мало завоевать континент. Они придерживаются аскетической философии Кун, а в жизнь ее претворяют руками своей тайной полиции и шпионской службы — Бен-Хазрат.

Один агент этой службы ловил шпионов, мятежников и дезертиров, пока вдруг не почувствовал, что больше не может этим заниматься. Чтобы не терять хорошего сотрудника, начальство отправило его в Орлей для наблюдения и разведки. Так появился на свет Железный Бык.

Сейчас "Боевые Быки" — знаменитый отряд наемников, преданных своему командиру-кунари, который с одинаковым энтузиазмом возглавляет их и в атаках, и в походах по кабакам. Железный Бык по-прежнему отправляет отчеты в Бен-Хазрат, но годы жизни вдали от кунарийских порядков уже заставили его задуматься о том, кто он и что ему нужно. Но каков бы ни был ответ, ему нравится сражаться в рядах Инквизиции, убивать демонов и получать за это плату.

Hide

Первое описание

Железный Бык находится далеко от дома, и он только рад этому. Он – настоящая пощёчина образу среднестатистического кунари (коссита), лишённого чувства юмора: он любит выпить, убить кого-нибудь и ободрать труп – причём не обязательно именно в этом порядке. Будучи главой наёмников, он известен тем, что отлично платит, но жестоко наказывает. Хотя он бросил свою прошлую жизнь десять лет назад, Бык, возможно, обнаружит, что старые связи просто так не исчезают.

Интервью автора

[DRAGON AGE]: Как жил Железный Бык до встречи с Инквизицией?

[PATRICK WEEKES]: Железный Бык был внутренним агентом Бен-Хазрат на острове, принадлежащем его народу — кунари, — но ставшем гнездом мятежников и пропагандистов. Вообразите себе антитеррористическую операцию в мире Dragon Age, и поймете, о чем речь. Когда обстановка накалилась, его, в числе прочих, послали разбираться в ситуации.

[DA]: Тяжелая, должно быть работа. Но вполне для него, судя по виду персонажа?

[PW]: Да, но никто не способен выносить такое вечно. Когда Железный Бык обессилел, его отправили заниматься тем, чем, по мнению большинства незнакомых с кунари людей, занимается весь Бен-Хазрат: шпионажем в других странах. Ему было велено собрать наемничий отряд, наниматься к знати и передавать сведения кунари.

[DA]: Как он попадает в Инквизицию?

[PW]: Официальная причина вступления Железного Быка в Инквизицию — желание кунари узнать, чем та занимается. Кунари весьма недоброжелательно относятся к неконтролируемой магии, а уж к неконтролируемой дыре в небе — и подавно.

[DA]: А какова неофициальная причина?

[PW]: Неофициальная — в том, что Железный Бык видит, как демоны нападают на мирных жителей, и хочет помочь. Он понимает, что агенты Инквизиции рано или поздно узнали бы про его связь с Бен-Хазрат, так что предпочитает не тянуть и сразу сообщить о своей работе. Если игрок не будет против того, что Железный Бык отправляет отчеты, тот сможет взамен передавать Инквизиции ценные сведения из своей шпионской сети.

[DA]: Как бы вы описали Железного Быка?

[PW]: Железный Бык — «свой парень», дружелюбный и уверенный в себе. Мало существует в мире врагов, которых он не уложил бы при надобности, и это помогает ему не волноваться по пустякам. Ему незачем соревноваться с кем-то, что-то доказывать, тешить свое самолюбие. Все, что ему нужно, — это боевые товарищи, которым можно доверять, и друзья, с которыми можно вместе посмеяться. Долгие годы суровых боев приучили Железного Быка не воспринимать ничего слишком серьезно. Разве что демонов.

[DA]: Почему именно демонов?

[PW]: Насчет демонов у него пунктик.

[DA]: Чем Железный Бык выделяется среди прочих участников Инквизиции?

[PW]: Железному Быку по-настоящему нравится жизнь без ограничений Кун. Он привык к ней и ни в чем себе не отказывает. Он ест за троих, пьет сколько влезет и спит со всеми, кого не боится раздавить. Он достаточно часто был на волосок от смерти, чтобы ценить жизнь, пока можно.

[DA]: Как он уживается с другими спутниками?

[PW]: Железный Бык спокоен, дружелюбен и ладит практически со всеми. Ему нравится, например, после боя поболтать с Кассандрой о военном деле, хотя рубить врагов на части он любит куда больше, чем она. Совершенно неожиданно он находит общий язык с Вивьен. Та легко сдерживает Быка, когда его заносит.

[DA]: Вы сказали — «практически со всеми». Значит, с кем-то все же не уживается?

[PW]: Конфликты возникают только с теми, кто ищет повод поспорить насчет кунари. Железный Бык никого не пытается «обратить с свою веру», но и стыдиться своего образа жизни не собирается. Некоторые — в том числе Варрик, видевший в Киркволле кунари не с самой лучшей стороны, — могут неправильно это понять.

Интересное

• Железный Бык – это прозвище, которое персонаж присвоил себе сам;
• Роль в Кун – Хиссрад, "Хранитель иллюзий" или "Лжец";
• Кличка от Варрика – Малыш, "Tiny";
• Возраст – 35-39 лет;
• Таро - Дьявол (по умолчанию), Колесо Фортуны (тал-васгот), Десятка Мечей (кунари), Десятка Пентаклей (роман);
• Блюдо, описывающее сопартийца – огромный жареный окорок из-за размера и хот дог с чили из-за вкуса;
• Создавался как противоположность Стэна;
• Пансексуал;
• Нравятся рыжеволосые;
• Боится одержимости и безумия;
• Уверяет, что кунари чувствуют связь с драконами, а если Инквизитор стал Потрошителем, отметит, что ГГ стал пахнуть "по-драконьи".
• Помимо левого глаза, у Быка отсутствуют фаланги на безымянном пальце и мизинце левой руки, а на левой ноге есть поддерживающая скоба;
• Изначально планировалось, что у персонажа не будет руки, но т.к. реализация задумки потребовала бы создание уникальной анимации в бою, от идеи отказались;
• Имеет уникальное снаряжение – большой топор "Лезвие Быка" и шлем "Жуть";
• Фредди описывает голос Быка как гибрид Пита из "Клуба Микки Мауса" и Уинстона Черчилля;

Hide

Изображения

Концепты | Обои | Таро | DA Keep | HoDA | Детали | Разное

Hide

Видео

 

Hide

Изменено 14 января, 2017 пользователем Жанн

[M.J. 132]

  В 06.12.2014 в 08:26, Ширра сказал:

А откуда инфинка?

У Гатса с Гриффитом тоже так сказать пансексуальные отношения были. На ранних концептах у быка не было повязки, он как и Гатс "раненый" глаз держал закрытым и вместо руки ему хотели сделать ручную пушку или металлический протез (ну и как вариант протез с ручным щитом). Собственно они оба берсерки, оба сражаются двуручным оружием. Оба состоят в отрядах наёмников (про Гатса из Золотого века (надеюсь правильно название вспомнил) говорю) - Гат в Ястребах, Бык в Боевых Быках))

Ну и если притянуть за уши, то Крем это Каска))

П. С. Ещё видел от разрабов модель Быка с металлической рукой, но видно от этой идеи решили отказаться и его просто лишили пальцев + броня в основном только на левой руке у него)

[Ширра 21 834]

Да таких "пасхалок" в образе Быка можжно найти пуды и на кого угодно. Точно с таким успехом - он пасхалка на Рембо и Джеймса Бонда. На Шварцевские заворты с детьми. На Неудержимых. На Жофрея де Пейрака. Я думала, это Уикс сказал...

Изменено 6 декабря, 2014 пользователем Ширра

[Рейвeн 1 297]

  В 06.12.2014 в 11:30, Ширра сказал:

Да таких "пасхалок" в образе Быка можжно найти пуды и на кого угодно. Точно с таким успехом - он пасхалка на Рембо и Джеймса Бонда. На Шварцевские заворты с детьми. На Неудержимых. На Жофрея де Пейрака. Я думала, это Уикс сказал...

БЫк собирательный образ ))))

Уикс хорошо его собрал...незря он лего любит ) 

[bol 7 275]

  В 06.12.2014 в 10:07, M.J. сказал:

У Гатса с Гриффитом тоже так сказать пансексуальные отношения были. На ранних концептах у быка не было повязки, он как и Гатс "раненый" глаз держал закрытым и вместо руки ему хотели сделать ручную пушку или металлический протез (ну и как вариант протез с ручным щитом). Собственно они оба берсерки, оба сражаются двуручным оружием. Оба состоят в отрядах наёмников (про Гатса из Золотого века (надеюсь правильно название вспомнил) говорю) - Гат в Ястребах, Бык в Боевых Быках))

Ну и если притянуть за уши, то Крем это Каска))

П. С. Ещё видел от разрабов модель Быка с металлической рукой, но видно от этой идеи решили отказаться и его просто лишили пальцев + броня в основном только на левой руке у него)

Что-то как-то сильно за ущи все притянуто как по мне. Так можно про любого одноглазого рубаку говорить, что он отсылка к Гатсу..

[Ширра 21 834]

  В 06.12.2014 в 09:55, Sirinoeles сказал:

И после этого кто-то ещё говорит, что в персонаже нет внутреннего конфликта?

Если Бык не взваливает его на гг, это ещё не значит, что его нет.

Да есть, есть. Хардкорный донельзя. Но действительно не вываливает

Настолько хардкорный, что по одной ветке его я не пойду. Мне тараканов хватит во второй. Особенно принимая во внимание мнение Уикса по этому поводу.

  В 06.12.2014 в 11:34, bol сказал:

Что-то как-то сильно за ущи все притянуто как по мне. Так можно про любого одноглазого рубаку говорить, что он отсылка к Гатсу..

Ну вот где-то так.

Изменено 6 декабря, 2014 пользователем Ширра

[AgeEternity 6 617]

  В 06.12.2014 в 11:34, bol сказал:

Что-то как-то сильно за ущи все притянуто как по мне. Так можно про любого одноглазого рубаку говорить, что он отсылка к Гатсу..

Гдеж ты видел таких.

[Камерарий 94]

Хм, вечно меня завышенные ожидания обламывают. Начиталась таких хвалебных отзывов о романе с Быком. А в итоге как-то пресно что ли. Даже не смотря на все эти намеки на бдсм/50 оттенков быков и тд. Честно, приятного напряжения и эротизма между Стэном и стражем больше, чем в данном романе.

Уж не знаю, от чего так унылы большинство романтических сцен, но эти вздохи, ахи  и "возьмименя" просто жесть.

[Ширра 21 834]

Вкусы у людей разные. И всех романов на один вкус наштамповать - просто невозможно.Тем более, что я от романа вобще не хотела напряжения. Да и в этом конкретном чаре оного ожидать было трудно - Уикс кого описывал как личность ищущую легкости, покоя, тепла. (Теперь я  поняла чего народу не хватает))), я долго чехлю.))) ) И да, его роман - это бро-роман - проникновенный, теплый, комфоортный с полной самоотдачей. Или бро или такой... очень семейный....Но с каменными стенками других быть  не может.

Изменено 6 декабря, 2014 пользователем Ширра

[Sirinoeles 9 515]

И с большим уважением. Как вы могли забыть про него?)))

[Ширра 21 834]

И с большим уважением. Просто счастливая жизнь пары - это такая штука, которая происходит без всплесков, кроме как в кровати. И со стороны за ней наблюдать - совсем не интересно. В семейном счастьи - нет страстей по-антивански, там нет увлекательных скандалов и непреодолимых препятствий.)))

Вот Уикс сделал роман с Быком почти совершенным семейным счастьем - он готов для вас на все. Он идеальный муж, который прыгает вокруг того, что нужно вам. Ему надо совсем немного - возможность тестостеронить в постели (возможно, меньшее его не прогревает) и хорошо покушать - орлейской кухней он не наедается чисто физиологически, сам на это жаловался (Опа! Я нашла  на что жалуется Бык! Медаль мне!) А остальное все - для вас. И при этом он озабочен вашей карьерой, а не превращением вас в генератор борща.

Мне кажется, что это - счастье.

Если кто-то это не заметил или кому-то надо что-то другое, то тогда ему нужны другие сказки, в смысле - романы.

Изменено 6 декабря, 2014 пользователем Ширра

[Камерарий 94]

Для меня недостаток не в самой задумке, а в реализации. Нет химии. Вообще. Ну для меня, по крайней мере. Скажем, если взять для сравнения роман с Соласом. Имхо, вот тут химии выше крыши.

  Показать контент

Мимика, жесты, постановка, даже освещение  - всё шикарно. И это не значит идеальный роман, тут явно горькая пилюля под конец. Но реализация просто вах. От его "wake up" мурашки по телу, хотя это даже не часть романа. Он так всем говорит. Но в романе смотрится офигенно.

Но каждому своё, конечно.

[alorine 3 846]

del

Изменено 3 апреля, 2015 пользователем alorine

[Ширра 21 834]

Ну, вобще-то это два смыслово полярных романа в игре. Один спокойный, уверенный, комфортный, с железным счастем, которому завидует орлейскй бомонд (сплетни-то об этом), второй - с массой  специфектов и... в конце тем, что в конце. Кстати, Рет Батлер и Эшли Уилкс)))))

Изменено 6 декабря, 2014 пользователем Ширра

[Камерарий 94]

Ну в упор не вижу "спокойного, уверенного, комфортного" счастья. Рада, если кто-то видит и радуется, у меня не получается. Вижу неловкости и нелепости. Хотя и задумка и сам Бык очень хороши.

Опять же, дело не в том, какими романы задумывались. Дело в реализации.

[Nagnele 850]

Лично у меня химии в романе с Быком было навалом)))

Меня всё это трогало, даже очень... Особенно меня трогал его голос. Он одним только голосом раздеть, связать и это самое сделать может... ;D

 

А вообще даже смысла не вижу роман с Быком защищать. Для меня там тихая гавань, которая превращается в жерло вулкана по ночам ( в хорошем смысле). Спокойное и страстное, где нужно, семейное счастье. А ещё для меня немаловажный фактор, что я реально вижу Быка идеальным мужем и отцом. Его этому не учили, но вот смотришь на него и понимаешь, что эти роли он выполняет на ура, когда есть такая возможность и необходимость.

И ему это не в тягость, он сам от этого балдеет.

Его готовность быть тем, кем нужно и там, где это необходимо - вот это в нём восхищает невероятно! И не ныть при этом, а самому извлечь из этого максимум хорошего и полезного...

Ммм...

Но кому-то это может не понравится, как и реализация, да. От этого не убежишь.

[Лелька 28 289]

Мне тоже кажется что реализация подкачала и анимация почти в каждом диалоге романа кривая до ужаса. Серьезно, у Джози, Каллена, Кассандры, Соласа, Серы сцены выполнены более качественно и смотрятся персонажи органично, нет ощущения неловкости или нелепости происходящего. 

А судя по тому какие теории выдвигаются в этой теме(никого не стараюсь обидеть) большая часть романа развивается в воображении играющих, муж, отце, свадьба и так далее.

[Doc. 69 18 089]

  В 05.12.2014 в 03:15, Жанн сказал:

Если у вас сложилось впечатление, что я пытаюсь что-то объяснить на пальцах, оно ошибочно. Ни к чему не склоняю, просто охота потрещать. ^^ Интересно узнать, какой образ сложился в вашей голове и чем Бык ему не соответствует. Над чем ему нужно поработать? Или... в чём ему нужно сделаться хуже? Уместен такой вопрос? Оо

Мне так неловко, ведь я романсила А+А, но не из большой любви, а из сюжетных причин. Становится понятно, почему мне роман с Быком в этой части необходим, как воздух. х))

То есть... загвоздка в том, что загвоздки нет? :333 Тогда она как бы есть. Вы, наверное, первый на моей памяти человек, которому персонаж не интересен в плане ЛИ потому, что он его слишком идеализирует. Я бы вам пожала руку, если бы могла.

Недостатков в характере и образе жизни Быка можно нарыть уйму, было бы желание (даже то, что он не заостряет на них наше внимание, предпочитая делать над собой усилие самостоятельно, без чьего-либо пинка, тоже можно считать недостатком - открытости, например). Но все его слабости проистекают из одного источника, поэтому их разом можно привести к единому тезису, он - кунари, которому тесно в собственной роли. И я посмею предположить, что именно эта целостность картинки заставляет вас скучать. Или кунарячество само по себе не является для вас ярковыраженной проблемой, потому и не цепляет ваше внимание.

Кстати, его роман как раз и описывали, как дружеский, бро-роман. ^^

*забыла отписаться, заплутала*

Я ожидала от Быка больше... личного, больше дискуссий, споров о кунарийстве, например, я ожидала реальной сложности взглядов, подразумевающей и внутренние противоречия. У него нет особого конфликта, он понимает ВСЁ. Знаю, почему кунари живут как кунари, и знаю, почему Вив живёт иначе; понимаю, что нет единой нормы для всех - женщины могут жить как мужчины, кто-то гей, кто-то - гетеро, знаю, как вести себя и с теми, и с другими, вижу людей насквозь, я знаю что и тебе самой нужно, мир велик - всё понимаю.

В нём был спор кунари/тал-васгот, но он будто бы теряет своё значение на фоне такой огромной сущности Быка. Он сумеет принять любой исход. Причём всё это произойдёт где-то глубоко внутри него, ему не нужна, к чёрту, никакая поддержка, вмешательство со стороны, его механизмы и без того идеально работают, и он не даст в них тебе покопаться) Да, он не будет драматизировать, не будет метаться (я вовсе не требую обратного, просто факт). И, конечно, он будет ощущать боль от потери отряда (ну, в соответственном случае), жуткую боль. Но примет и её. Переживёт. Сам. Асит та либ. Он очень самодостаточен. Такой он... всехний. Знает всё, может всё - сам же он говорил, что его прозвище стоило бы даже писать с маленькой буквы, мол, он что-то вроде машины разрушения. Прикажи ему - сделает что угодно.

У меня, видимо, такой взгляд на жизнь просто, эмм, ыы, играюще-изучающий. Если передо мной идеальная глыба, которая знает всё, может всё, сильная, умная и пр. - у меня интерес пропадает. Мне интересны странности, загадки, сложности, несовершенства. Для любого человека со схожими взглядами будет ужасно скучно идти по ровной, гладкой, прочной дороге, таким больше по душе лабиринты с колдобинами)

[Жанн 11 376]

  В 06.12.2014 в 15:55, Камерарий сказал:

Для меня недостаток не в самой задумке, а в реализации. Нет химии. Вообще. Ну для меня, по крайней мере. Скажем, если взять для сравнения роман с Соласом. Имхо, вот тут химии выше крыши.

  Показать контент

Мимика, жесты, постановка, даже освещение  - всё шикарно. И это не значит идеальный роман, тут явно горькая пилюля под конец. Но реализация просто вах. От его "wake up" мурашки по телу, хотя это даже не часть романа. Он так всем говорит. Но в романе смотрится офигенно.

Но каждому своё, конечно.

В таком случае можно только порадоваться, что романы в игре настолько разные, способные удовлетворить любую аудиторию. Имхо, роман с Соласом для меня - дисней, а ожидание DLC "Охота на Волка", а тем более счастливой развязки (на социалке, уж не знаю, как тут), всё равно, что ждать, что Джек всплывёт на поверхность в финальной сцене Титаника.

Касательно планов - их всегда можно сделать ещё лучше. Лично я благодарна Джону Эплеру, который буквально жил на работе, напоровшись на вдохновение, судорожно допиливая анимацию романа с Быком, что бы в последний момент успеть приспособить её для всех рас (ранее Бык был доступен только для кунари и хуманов).

Тем, кто хотел от романа с кунари громов и молний, я могу только принести свои извинения за обманутые ожидания. Для этого пришлось бы переписывать саму концепцию Кун. Конечно, мы знаем о нём катастрофически мало, но истина, лежащая на поверхности - в Кун нет личных отношений. Есть обязательства. Открытый и незамыленный подход Быка в романе с Инквизитором является верным звоночком к тому, что он серьёзен в своих намерениях. Если бы в романтических сценах он внезапно начала водить бровями, да играть бицепсами, я бы первая начала вопить в голос - ООС!!!!!!!!1111111 Меня и без того голосом Фредди с нужными интонациями в нужные моменты накрывало с головой, уффф. Женщина любит ушами, в конце концов.

  В 06.12.2014 в 16:55, Лелька сказал:

Мне тоже кажется что реализация подкачала и анимация почти в каждом диалоге романа кривая до ужаса. Серьезно, у Джози, Каллена, Кассандры, Соласа, Серы сцены выполнены более качественно и смотрятся персонажи органично, нет ощущения неловкости или нелепости происходящего. 

А судя по тому какие теории выдвигаются в этой теме(никого не стараюсь обидеть) большая часть романа развивается в воображении играющих, муж, отце, свадьба и так далее.

И хорошая воображалка, как я смею предположить, плохо. Ну, если кто-то чувствует себя комфортнее, когда выводы ему бросаются в лоб, это его дело. По мне так, когда нам оставляют пространство для теоризирования - это же прекрасно. Мы ведь не в ммошку играем, а в рпг с довольно разнообразной и богатой историей.

  В 06.12.2014 в 17:12, Doc. 69 сказал:

*забыла отписаться, заплутала*

Я ожидала от Быка больше... личного, больше дискуссий, споров о кунарийстве, например, я ожидала реальной сложности взглядов, подразумевающей и внутренние противоречия. У него нет особого конфликта, он понимает ВСЁ. Знаю, почему кунари живут как кунари, и знаю, почему Вив живёт иначе; понимаю, что нет единой нормы для всех - женщины могут жить как мужчины, кто-то гей, кто-то - гетеро, знаю, как вести себя и с теми, и с другими, вижу людей насквозь, я знаю что и тебе самой нужно, мир велик - всё понимаю. 

В нём был спор кунари/тал-васгот, но он будто бы теряет своё значение на фоне такой огромной сущности Быка. Он сумеет принять любой исход. Причём всё это произойдёт где-то глубоко внутри него, ему не нужна, к чёрту, никакая поддержка, вмешательство со стороны, его механизмы и без того идеально работают, и он не даст в них тебе покопаться) Да, он не будет драматизировать, не будет метаться (я вовсе не требую обратного, просто факт). И, конечно, он будет ощущать боль от потери отряда (ну, в соответственном случае), жуткую боль. Но примет и её. Переживёт. Сам. Асит та либ. Он очень самодостаточен. Такой он... всехний. Знает всё, может всё - сам же он говорил, что его прозвище стоило бы даже писать с маленькой буквы, мол, он что-то вроде машины разрушения. Прикажи ему - сделает что угодно.

У меня, видимо, такой взгляд на жизнь просто, эмм, ыы, играюще-изучающий. Если передо мной идеальная глыба, которая знает всё, может всё, сильная, умная и пр. - у меня интерес пропадает. Мне интересны странности, загадки, сложности, несовершенства. Для любого человека со схожими взглядами будет ужасно скучно идти по ровной, гладкой, прочной дороге, таким больше по душе лабиринты с колдобинами)

Да в этой теме сегодня праздник живота просто. xDDD 

Хорошо, я уловила мысль. Несовершенство Быка в том, что он думает, что совершенен, ну или считает своим долгом быть таковым для окружающих. И вам это не интересно. Понимаю. *без сарказма* Вы приводите мне те же выводы, просто обрамляете их другими словами. Спор пошёл по кругу, интереса продолжать его мало...

Изменено 6 декабря, 2014 пользователем Жанн

[Drama 11 599]

офигеть на самом деле
я хотела после Кас погулять по Соласу, но жаркие дискуссии в этой теме заставили-таки слепить кунарийку для Быка. Будем просвещаться в Куне (If you know what I mean). Я даже отпишусь потом :D

  Показать контент

калли-валли с завистью накручивает локон на пальчик от теплоты и любви в здешних сообщениях)

Изменено 6 декабря, 2014 пользователем Drama

[Жанн 11 376]

  В 06.12.2014 в 17:20, Drama сказал:

офигеть на самом деле

я хотела после Кас погулять по Соласу, но жаркие дискуссии в этой теме заставили-таки слепить кунарийку для Быка. Будем просвещаться в Куне (If you know what I mean). Я даже отпишусь потом :D

  Показать контент

калли-валли с завистью накручивает локон на пальчик от теплоты и любви в здешних сообщениях)

Ихихихи.))) Стало быть сообщения в этой теме достигли своих адресатов.

  Показать контент

Кунарийкой с ним интереснее всего романсить, на мой взгляд. HEEEEEREEEE WEEEE GOOOOO AGAAAAAAAIN. : DDDD Объявляю священную войну!

 

upd. Давайте немного разбавим споры о том, чей ЛИ лишнее.

Из темы на социалке, показалось мне интересным. Изменили ли Биовар Кун?

Реакция Стэна на Стража-женщину.

И внезапно - Aqun-athlok.

Ещё мне вспоминается сцена с Касс после Тени, когда Бык психует, что именно из-за плохо поставленного удара кунари не позволяют своим женщинам драться. Хотя, я думаю, что тут загвоздка заключается в том, что не смотря на свою браваду, Кассандра - женщина с большой буквы, а Крэм чувствует себя мужчиной в психологическом плане. В Кун умеют манипулировать сознанием, наверняка из подобного отношения индивидуума к себе они бы смогли извлечь выгоду. Не клеймить же абсолютно здорового человека, который добросовестно справляется со своей ролью, инвалидом. Неоправданная трата ресурсов, как они бы выразились, наверное.

Изменено 6 декабря, 2014 пользователем Жанн

[Валеска 1 679]

  В 06.12.2014 в 16:55, Лелька сказал:

Мне тоже кажется что реализация подкачала и анимация почти в каждом диалоге романа кривая до ужаса. Серьезно, у Джози, Каллена, Кассандры, Соласа, Серы сцены выполнены более качественно и смотрятся персонажи органично, нет ощущения неловкости или нелепости происходящего. 

А судя по тому какие теории выдвигаются в этой теме(никого не стараюсь обидеть) большая часть романа развивается в воображении играющих, муж, отце, свадьба и так далее.

Я бы не сказала, что про роль отца - это теория. Скорее, это факт. Бык, по сути, играет эту роль для Серы и Коула, для своей команды наемников. И уже после увиденного, можно сказать, что для своих детей он был бы замечательным отцом. Плюс, ему действительно нравится эта роль, хотя, как по мне, он даже не осознает её.

Если вы про свадьбу написали со всей серьёзностью, значит читали через слово. Здесь обсуждалась шуточная реплика Инква в одном из диалогов с Быком, когда она спрашивает у него о женитьбе.

Играю человеком и у меня не возникало чувство нелепости или неловкости в сценах с ним. То, что можно было добавить некоторые моменты, это да, с этим согласна. А ещё согласна с тем, что для меня это лучший роман во всей драготрилогии. Так цеплял только Гаррус.

Дело вкуса, вот и всё.

P.S.

  Показать контент

Долго вспоминала и таки вспомнила один момент, который показался мне нелепым. Момент, когда Инкв дарит драконий зуб. По-моему, он слишком велик, что для амулета на шею, что для поясного. Как его носить с собой всегда, я не представляю.

P.P.S.

  Показать контент

Привет, Ширра Я знаю, что по поводу амулета ты со мной не согласишься)

Изменено 6 декабря, 2014 пользователем Валеска

[Ширра 21 834]

  В 06.12.2014 в 16:41, Камерарий сказал:

Ну в упор не вижу "спокойного, уверенного, комфортного" счастья. Рада, если кто-то видит и радуется, у меня не получается. Вижу неловкости и нелепости. Хотя и задумка и сам Бык очень хороши.

Опять же, дело не в том, какими романы задумывались. Дело в реализации.

Я не вижу неловкостей и нелепостей. Где?

Топовая сцена? Так она - великолепный слоистый пирожок. Мне она этим нравится даже больше чем комедийным элементом. Если бы Кася не была такой классной подругой - я бы даже позлорадствовала в ее сторону... Уж очень у нее там лицо, на котором помимо смущения "штык проглотила" и голостакой деланно-не натянутый в конце, что злорадство невольно приходится глотать. Глотать только потому, что злорадствовать в адрес подруг -нехорошо.

[Жанн 11 376]

  В 06.12.2014 в 18:10, Валеска сказал:

А ещё согласна с тем, что для меня это лучший роман во всей драготрилогии. Так цеплял только Гаррус.

Дело вкуса, вот и всё.

Может, стоит немного иначе сформулировать, дабы никого не вводить в расстройство - роман с Быком хорош сам по себе, а не на фоне других романов (которые априори не являются плохими, т.к. нашли свою аудиторию). Точно так же Бык в качестве ЛИ не является провальным только потому, что кому-то другой ЛИ - милее. Они все находится на своих местах, каждый прекрасен в своей ипостаси. Нужно только примириться с этим фактом. Не всё лепится для всех.

Изменено 6 декабря, 2014 пользователем Жанн

[Ширра 21 834]

  В 06.12.2014 в 16:55, Лелька сказал:

Мне тоже кажется что реализация подкачала и анимация почти в каждом диалоге романа кривая до ужаса. Серьезно, у Джози, Каллена, Кассандры, Соласа, Серы сцены выполнены более качественно и смотрятся персонажи органично, нет ощущения неловкости или нелепости происходящего. 

А судя по тому какие теории выдвигаются в этой теме(никого не стараюсь обидеть) большая часть романа развивается в воображении играющих, муж, отце, свадьба и так далее.

В каком воображении? простите - Бык папшка Крема. Самый натуральный. Ему свои дети и не нужны - он найдет где подобрать, как Жучка блох. Насчет свадьбы - это реальный игровой эпизод. А то что у кунари свадьбу заменяет - так мы это собственноручно проделали прям в игре. Мы "офицальные" кадан друг другу со всей ритуаликой.)))) Никакого воображенния, только факты.

Изменено 6 декабря, 2014 пользователем Ширра

[Валеска 1 679]

  В 06.12.2014 в 18:28, Жанн сказал:

Может, стоит немного иначе сформулировать, дабы никого не вводить в расстройство - роман с Быком хорош сам по себе, а не на фоне других романов (которые априори не являются плохими, т.к. нашли свою аудиторию). Точно так же Бык в качестве ЛИ не является провальным только потому, что кому-то другой ЛИ - милее. Они все находится на своих местах, каждый прекрасен в своей ипостаси. Нужно только примириться с этим фактом. Не всё лепится для всех.

Так об этом и говорю, Жанн)

Дело вкуса и всё в этом духе. Или тебя смутило, что я написала про своё личное отношение в том моменте, который ты выделила? Если да, объясню. Я не вкладывала тот смысл в свои слова, о котором ты пишешь. Наоборот, говорю, что каждому своё..не знаю даже, почему-то ты не так поняла. Может я хреново объясняю, это тоже вариант)

Изменено 6 декабря, 2014 пользователем Валеска