Кинопремии

[Rеmy 2 458]

Оскары, глобусы, золотые пальмовые ветви и пр. Имеют ли они хоть какой-то смысл в современных реалиях и действительно ли их вручают за "лучшее из лучшего"?

Изменено 12 августа, 2018 пользователем Shellty

[LaraLara 4 071]

А вот "Отряду самоубийц" не нужна была отдельная категория, чтобы получить Оскара. 

Hide  

[cdnm_47 2 526]

2 часа назад, Eres сказал:

это не на столько плохо.

Hide

Да. Вот только для этого есть "сатурны" и прочие эмтиви эуордз. Вот прям профильные для фантастики и попкорн-фликов, где раздают за лучший маникюр и поцелуи. Чего вы на "оскар" - то лезете? Это академическая награда. 
А вот. Потому что престиж. И сейчас они заработали достаточно, чтобы его купить. Да еще и идеально совпало с переживающей не лучшие годы премией, которая за условностями уже давно не видит истинного творчества и лишь желает угодить всем, кому модно.

[Eres 5 822]

17 минут назад, cdnm_47 сказал:

Это академическая награда. 

и за лучший грим в том числе. Чисто академические номинации связаны непосредственно с игрой и сценарием, постановкой. Даже хотел внести операторскую работу, но тут как с фотографией и в какой-то мере "дуэт" так же своего рода фото, сценарное (как и монтаж). И требует не просто игры, но равного взаимодействия, в котором... номинацию не получит никто в современных реалиях академической оценки)

Изменено 9 августа, 2018 пользователем Eres

[Гость Marry]

12 часов назад, cure сказал:

У меня единственная претензия к этой номинации, что её ввести следовало ещё лет 20-30 назад.

Вот. Не понимаю, из-за чего сыр-бор. Как будто до этого на Оскар номинировали только «умное кино не для всех».

[kiberfreak 4 816]

Оскар последние лет 6-7 является гнилой помойкой, ну разбавят попсой больше обычного, подумаешь. Хуже то некуда

[Allard 2 019]

В 09.08.2018 в 16:50, cdnm_47 сказал:

Потому что и не стоит. Блокбастер - самое кинематографически малоценное явление. Коммерческий фильм, который по определению снят очень стандартно и безопасно, чтобы финансово оправдаться у широкой публики. Острые темы затрагиваются в одном фильме из 50-ти, (еще меньше -  удачно затрагиваются) ошеломительной актерской игрой или филигранным сценарием/диалогами радуют и того реже. В шорт-лист в разное время попадали "Безумный Макс", "Гравитация", "Гладиатор", "Район 9", "Начало", "Жизнь Пи". Фильмы, приоткрывавшие новые стороны массового кинематографа, становившиеся явлениями. Если блокбастер действительно достоин - он и так получает номинацию. Сейчас же в престижные списки откроют путь ширпотребу. Фильмам, единственный смысл которых - развести на деньги и попкорн. Ну серьезно: кому давать эту премию? Кто у нас хронически в стороне от статуэток? Они, родимые. Почему в стороне? Потому что изначально не делают ничего, что дотягивает по уровню до статуэтки. А приписку "лауреат Киноакадемии" очень хотса...

Однако обратная сторона медали в том, что Оскары получают фильмы, которые никто толком не смотрел и смотреть не стал бы, плюс появился целый отдельный жанр с ёмким названием "приманка для Оскара" - Oscar Bait, обладающий своим набором штампов и клише. Жанр, который, к слову, высмеивали ещё лет двадцать назад. И в итоге статуэтки уходят фильмам про то как умственно отсталый еврей под грустную пианинку преодолевает все трудности холокоста, которые выпускали в прокат в одном кинотеатре в западной Айове за три дня до вручения премии.

[cdnm_47 2 526]

2 часа назад, Allard сказал:

Однако обратная сторона медали в том, что Оскары получают фильмы, которые никто толком не смотрел и смотреть не стал бы

Да. Как и берлинские медведи, как и пальмовые ветви. И сандэнсы, и карловы вары. Специфика серьезной награды. Для кино, которое смотрят все, есть MTV Movie awards и прочие попсовые премии. Там наоборот, в шорт-листах драм про геев-негров не найдешь.

[Eres 5 822]

4 часа назад, cdnm_47 сказал:

Для кино, которое смотрят все, есть MTV Movie awards и прочие попсовые премии. Там наоборот, в шорт-листах драм про геев-негров не найдешь.

А когда-то статуэтки наверняка не хотели давать цветным фильмам.

Ведь в них нет души, глубины и теряется оригинальное виденье. То что нужно было показать эмоциями говорили словами. Жуть какая

 

В любом случае, поводя итоги, выделю главное от себя: чтобы новая премия не была завязана на какой-то роттен томатос. И была связана с качественной реализацией фильма, а не так как звучит сейчас

А вообще, расширять количество номинаций надо и идти на встречу зрителям - для которых всё это и делается

Изменено 10 августа, 2018 пользователем Eres

[cdnm_47 2 526]

10 часов назад, Eres сказал:

А вообще, расширять количество номинаций надо и идти на встречу зрителям - для которых всё это и делается

Педагогическая роль хорошей кинопремии - прививать своей аудитории хороший вкус в кино, в не следовать её вкусам. 
За что я всегда был благодарен "Оскару" - так это за внимание к картинам, которые я иначе обязательно пропустил бы. А с подачи церемонии, я "взял их на карандаш" и не пожалел. "Жутко громко и запредельно близко", "Три билборда", "Далласский клуб покупателей", "Комната", "Столкновение", которое до сих пор считаю самым внятным высказыванием на расовую тематику - всего этого я не увидел бы, прошел бы мимо, если бы не "Оскар". 
А нынешние поползновения - это первая ласточка, от которой действительно недалеко до "оскаров" за лучшую драку и поцелуй. За лучший киноблог в интернете, за что еще? Когда я буду видеть "Мстителей" на каждой афише вокруг, а потом включу кинонаграду - и там опять будут "Мстители", - где в этом познавательный момент? Где расширение киноманского кругозора? 
Насчет роттентоматоз правильно подмечено. По какому критерию будут выбирать? За "новое слово" и "достижения"? Так за это и сейчас с успехом номинируют, "Аватар" и "Гравитация" соврать не дадут. На основе рейтинга? Тогда после статуэтки каким-нибудь "Охотницам за привидениями" можно тушить свет и больше не воспринимать премию всерьез. По количеству собранных денег, как показателя популярности? Майкл Бэй, мужик, добро пожаловать на борт - теперь ты в дамках.
Смысл именно в том, чтобы получить номинацию, в которой Marvel или Star Wars будут смотреться предпочтительнее конкурентов, учитывая общий низкий уровень современных блокбастеров (ну правда, среди "небоскребов" и "рампейджей" любая "пантера" - шедевр). Потому что мышу нужны статуэтки.

Изменено 11 августа, 2018 пользователем cdnm_47

[Eres 5 822]

13 минут назад, cdnm_47 сказал:

За что я всегда был благодарен "Оскару" - так это за внимание к картинам, которые я иначе обязательно пропустил бы.

с большим количеством номинаций их будет больше

13 минут назад, cdnm_47 сказал:

А нынешние поползновения - это первая ласточка

каждые несколько лет эта ласточка первая. Сравни с первым Оскаром. Планета крутится

13 минут назад, cdnm_47 сказал:

а потом включу кинонаграду - и там опять будут "Мстители", - где в этом познавательный момент?

то есть они должны показывать то что ты не смотрел, а не отмечать заслуги команды работавшей над этим фильмом?

Премия даётся за проделанную работу, а не пропущенные фильмы

13 минут назад, cdnm_47 сказал:

Смысл именно в том, чтобы получить номинацию, в которой Marvel или Star Wars будут смотреться предпочтительнее конкурентов

на них свет клином не сошёлся. Мы пока не знаем что да как будет. Я высказал опасения, но предполагать не стану. Но да, в этом году Инфинити Вор победит в этой номинации и заслуженно.

Изменено 11 августа, 2018 пользователем Eres

[cdnm_47 2 526]

21 минуту назад, Eres сказал:

на них свет клином не сошёлся. Мы пока не знаем что да как будет. Я высказал опасения, но предполагать не стану. Но да, в этом году Инфинити Вор победит в этой номинации и заслуженно.

Вот и приехали. О чем я и писал.
На основании чего победит? 
Новое слово в визуале - нет галочки. Все по проторенным технологиям.
Постановка - нет галочки. Лоскутное одеяло.
Сценарий - нет галочки. "Война" - практически, не самостоятельный фильм, а трехчасовой второй акт, который не работает без предыдущих картин. 
Актерские работы - нет галочки. breaking performance не замечен ни за кем. Даже за Бролином, который просто отыгрывает хоть что-то, в отличие от предыдущих злодеев.
Оператор - нет галочки. Все стандартно и даже оскорбительно ставить это в один ряд с работами Камински, Дикинса или Чиво.

Понимаете, "мы поплакали, потому что нам было жалко персонажей, билдап которых был даже не в этом фильме" - это не причина высоко оценить "Войну" как кино. "Первый фильм, в котором у Marvel появились яйца" - довод, за пределами гик-сообщества нерелевантный. "Самая большая куча звезд в одном проекте" - имеет больше отношения к маркетингу, чем к киноискусству. Премия за хайп? Так это как раз то, чего нельзя допускать ни в коем случае.

Изменено 11 августа, 2018 пользователем cdnm_47

[Eres 5 822]

13 минут назад, cdnm_47 сказал:

Вот и приехали. О чем я и писал.
На основании чего победит? 
Новое слово в визуале - нет галочки. Все по проторенным технологиям.
Постановка - нет галочки. Лоскутное одеяло.
Сценарий - нет галочки. "Война" - практически, не самостоятельный фильм, а трехчасовой второй акт, который не работает без предыдущих картин. 
Актерские работы - нет галочки. breaking performance не замечен ни за кем. Даже за Бролином, который просто отыгрывает хоть что-то, в отличие от предыдущих злодеев.
Оператор - нет галочки. Все стандартно и даже оскорбительно ставить это в один ряд с работами Камински, Дикинса или Чиво.

Понимаете, "мы поплакали, потому что нам было жалко персонажей, билдап которых был даже не в этом фильме" - это не причина высоко оценить "Войну" как кино. "Первый фильм, в котором у Marvel появились яйца" - довод, за пределами гик-сообщества нерелевантный. "Самая большая куча звезд в одном проекте" - имеет больше отношения к маркетингу, чем к киноискусству. Премия за хайп? Так это как раз то, чего нельзя допускать ни в коем случае.

Если табличку режиссёра заменить на Зака ситуация изменится?

Если спрашивать меня лично, то.

Фильм который хорошо играет на эмоциях аудитории, с прекрасной постановкой и качественным развитием сюжета. К тому же испульзует все достоинства современной киноиндустрии на полную.

Вообще ещё Звери не вышли - может ситуация изменится.

П.С. Ну а раз зашла эта тема, а что ещё в этом году вышло из подобных фильмов на том же уровне?

Изменено 11 августа, 2018 пользователем Eres

[cdnm_47 2 526]

Только что, Eres сказал:

Если табличку режиссёра заменить на Зака ситуация изменится?

Хорошая попытка, но нет.
Не хорошая.
Зак, при всей моей к нему любви, ничего оскаровского не снял. И однозначно заслужил лишь одну статуэтку - за лучшие эффекты в 2009-м. Когда работа над анимацией Манхэттена в "Хранителях" была сложнее, чем в "Баттоне", но даже не получила номинацию.

Насчет расширения списка номинаций с развитием премии, довод хороший. В вакууме. Но если разобраться, все новые номинации были так или иначе связаны с искусством делать фильмы и мастерством делать фильмы. Номинация "лучший популярный фильм" инспирирована исключительно маркетинговыми профитами. К кинематографу ее введение не относится совершенно.

[Eres 5 822]

3 минуты назад, cdnm_47 сказал:

Номинация "лучший популярный фильм" инспирирована исключительно маркетинговыми профитами.

так как звучит сейчас - да, я об этом писал.

Но вообще как фильм с сильным влиянием на аудиторию - то подходит под

5 минут назад, cdnm_47 сказал:

связаны с искусством делать фильмы и мастерством делать фильмы

[Shellty 52 936]

В 10.08.2018 в 18:06, Allard сказал:

Однако обратная сторона медали в том, что Оскары получают фильмы, которые никто толком не смотрел и смотреть не стал бы

Но почему это обратная сторона медали?
Премии и всяческие кинофестивали (Оскар-то, конечно, нет, это максимально мейнстримная награда) - это, по сути, главные рынки для фильмов, шансы которых на худо-бедно широкий прокат, мягко скажем, незначительны. Но если такой фильм хорошо выступает на фестивале с именем, то для него сразу открываются двери, в которые он раньше и с осадным тараном пробиться не смог бы (взять, вот Стива Маккуина с Hunger хотя бы, который отлично показал себя в Каннах в 2008 - и повел в Большое Кино еще и Фассбендера заодно, за что большая моя искренняя ему благодарность).
И это хорошо. Это позволяет большему количеству зрителей получить доступ к (потенциально) интересному кино.
А процент откровенно слабых и нацеленных строго на награды картин про "безысходная жизнь слепоглухонемого парализованного бомжа-инвалида неожиданно меняется в худшую сторону" там достаточно невелик, на самом деле.

[Free from fear 3 897]

Попробуем в шутку отгадать победителей Оскара по главным номинациям через опрос? Как в спортбаре на ЧМ по футболу.

Цитата

Лучший фильм

«Чёрная пантера»

«Чёрный клановец»

«Богемская рапсодия»

«Фаворитка»

«Зелёная книга»

«Рома»

«Звезда родилась»

«Власть»

 

Лучшая мужская роль

Кристиан Бэйл («Власть»)

Брэдли Купер («Звезда родилась»)

Уиллем Дэфо («Ван Гог. На пороге вечности»)

Рами Малек («Богемская рапсодия»)

Вигго Мортенсен («Зелёная книга»)

 

Лучшая женская роль

Ялитца Апарисио («Рома»)

Гленн Клоуз («Жена»)

Оливия Колман («Фаворитка»)

Леди Гага («Звезда родилась»)

Мелисса МакКарти («Сможете ли вы меня простить?»)

 

Изменено 22 января, 2019 пользователем Free from fear

[Doctor Harbinger 16 619]

Люди, продинамившие саундтрек "Человека на Луне" (да и в принципе Человека на Луне) не заслуживают того, чтобы сидеть в академии.

С Багирой все было настолько очевидно изначально, что я уже даже не удивляюсь. Судя по глубине погружения и интенсивности пробития Оскаром дна, следующую церемонию будет вести уже Сатана.

[Agckuu_Coceg 2 387]

57 минут назад, Free from fear сказал:

Попробуем в шутку отгадать победителей Оскара по главным номинациям? Как в спортбаре на ЧМ по футболу.

 

С лучшим фильмом в этом году сложно, там очень разрозненные мнения по всем пунктам между всеми — но оба Чёрных пролетят гарантированно. Победит либо Зелёная книга, либо Рома, либо на худой конец Богемская Рапсодия или Звезда родилась. Первые два с большей вероятностью — последний сомнителен, но тёмная лошадка среди этого списка.

По актёрам — Бэйл, Мортенсен и Купер могут потягаться, но скорее всего Малеку за не получившегося Фредди дадут. Дефо пролетит с вероятностью 95%.

По актрисам — толстухе об Оскаре можно не мечтать, так что либо Колман, либо Гага. Как ни странно, второе даже вполне нормальный вариант.

[Eres 5 822]

1 час назад, Free from fear сказал:

Попробуем в шутку отгадать победителей Оскара по главным номинациям через опрос? Как в спортбаре на ЧМ по футболу.

Лучший фильм - рапсодия. Ибо там есть всё чтобы угодить всем меньшинствам и большинствам. К тому же фильм хороший.

мужская роль - Дефо. Ну или Малек чтобы и меньшинствам угодить, и Коэну подосрать. Бейл пока не состарится - не получит, Купер и Мортенсен - вечные номинанты.

актриса - Гленн Клоуз, ибо как бы её ненавидели, а 7 номинаций и без оскара это позор себе же(номинации). Ну или подчеркнуть "беспринципность" и дать кому-то без харизмы.

Изменено 22 января, 2019 пользователем Eres

[Agckuu_Coceg 2 387]

36 минут назад, Eres сказал:

Ибо там есть всё чтобы угодить всем меньшинствам и большинствам. К тому же фильм хороший.

 

В Зелёной Книге то же самое, на самом-то деле, да и фильм тоже хороший. Разве что победа на Оскаре фильма режиссёра "Тупого и ещё тупее" и "Муви 43" будет смачным апофеозом всей Оскаровской комедии последних лет в принципе.

А вот Сингера ("Рапсодия" по факту его фильм) как раз могут и прокатить в связи с конфликтами с теми самыми, кхм-кхм, меньшинствами.

Изменено 22 января, 2019 пользователем Agckuu_Coceg

[cure 9 138]

Вообще пока, наверно, самые удивительные номинации последних лет.

«Рома» дали феерическое число номинаций, Павликоского засунули в лучший фильм, Шредер, “Балладу Бастера Скраггса» даже вспомнили.

Шазелля и Дженкинса прокатили вообще, а могли бы повторить баттл двухгодичной давности.

[Mustard Seed 21 903]

[Free from fear 3 897]

Цитата

Золотая малина. Номинанты

Худший актёр.

Дональд Трамп (в роли самого себя) — «Смерть нации» (англ.) и «Фаренгейт 11/9» (англ.)

Худшая экранная комбинация

Дональд Трамп и его нескончаемая мелочность — «Смерть нации» (англ.) и «Фаренгейт 11/9»

Добавил бы в экранную комбинацию "Золотая малина и попытки угнаться за трендами".

[Agckuu_Coceg 2 387]

В 22.01.2019 в 22:55, Agckuu_Coceg сказал:

С лучшим фильмом в этом году сложно, там очень разрозненные мнения по всем пунктам между всеми — но оба Чёрных пролетят гарантированно. Победит либо Зелёная книга, либо Рома, либо на худой конец Богемская Рапсодия или Звезда родилась. Первые два с большей вероятностью — последний сомнителен, но тёмная лошадка среди этого списка.

 По актёрам — Бэйл, Мортенсен и Купер могут потягаться, но скорее всего Малеку за не получившегося Фредди дадут. Дефо пролетит с вероятностью 95%.

По актрисам — толстухе об Оскаре можно не мечтать, так что либо Колман, либо Гага. Как ни странно, второе даже вполне нормальный вариант.

 

Так, я победил. Единственная проблема — Пантере всё равно дали слишком до черта во второстепенных номинациях, особенно за лучший саундтрек. Дисней решил проплатить по полной для неё теми деньгами, которые он обычно платит за награду за лучший анимационный фильм, потому что это всё равно победа для него в какой-то мере, очевидно.

Лучший фильм: «Зелёная книга»

Лучший режиссер: Альфонсо Куарон («Рома»)

Лучшая актриса: Оливия Колман («Фаворитка»)

Лучший актер: Рами Малек («Богемская рапсодия»)

Остальные товарищи:

Лучшая актриса второго плана: Реджина Кинг («Если Бил-стрит могла бы заговорить»)

Лучший актер второго плана: Махершала Али («Зелёная книга»)

Лучший фильм на иностранном языке: «Рома»

Лучший анимационный фильм: «Человек-паук: Через вселенные»

Лучший оригинальный сценарий: «Зелёная книга»

Лучший адаптированный сценарий: «Чёрный клановец»

Лучшая работа оператора: «Рома»

Лучший монтаж: «Богемская рапсодия»

Лучший саундтрек: «Чёрная Пантера»

Лучшая песня: Shallow («Звезда родилась»)

Лучшее сведение звука: «Богемская рапсодия»

Лучший монтаж звука: «Богемская рапсодия»

Лучшие визуальные эффекты: «Человек на Луне»

Лучшая работа художника-постановщика: «Чёрная пантера»

Лучший дизайн костюмов: «Чёрная Пантера»

Лучший грим и прически: «Власть»

Лучший документальный фильм: «Свободный подъём в одиночку»

Лучший короткометражный анимационный фильм: «Бао»

Лучший короткометражный документальный фильм: «Точка. Конец предложения»

Лучший короткометражный игровой фильм: «Кожа»

[Eres 5 822]

значит отношения внтури играют первостепенную роль)))