Dragon Age: Inquisition — О полиамории в видеоиграх

[Dragn 18 892]

Дэвид Гейдер продолжает отвечать на вопросы фанатов в своем блоге. Недавно он ответил на такой специфический как «многолюбие в играх». Легко ли это реализовать? Есть ли в этом смысл? Читайте в статье в переводе malign’a. 

• О полиамории в видеоиграх

[rina2014rina 141]

Полиамория а не полиармония. и Геральт-это просто обычный банальный полиаморнист (не путать с полиармонистом )) Такие замечательные слова, что ж ты Мефра?)

Эти слова проговорить трудно, груснтно, безобразно не то что написать или за чем-то еще в игру внести полиаморию ...

[Ширра 21 579]

Они то здесь при чем? Это личный блог Гейдера, в котором он по собственному желанию отвечает на вопросы.

ну потому, что, думаю, они прекрасно понимают, что голодные до инфы фаны серчат инфу везде. Вон, на социалке твиттер-тема))))Они дозиировано сбрасывают инфу по всем источникам.

Но вот это - действительно вода в которой растворена чайная ложка инфы, Причем инфы н-н-н-степенной важности.

Изменено 9 января, 2014 пользователем Ширра

[Серж; Я Серж 471]

Эти слова проговорить трудно, груснтно, безобразно не то что написать или за чем-то еще в игру внести полиаморию ...

Я ж иронизировал). Слова подобные забыть надо как предмет с нулевой красотой и дурным стилем, не то что произносить их...

[WeAreLegion 15 269]

ну потому, что, думаю, они прекрасно понимают, что голодные до инфы фаны серчат инфу везде. Вон, на социалке твиттер-тема))))Они дозиировано сбрасывают инфу по всем источникам.

Но вот это - действительно вода в которой растворена чайная ложка инфы, Причем инфы н-н-н-степенной важности.

Это ему теперь что ли вообще в информационный вакуум выйти чтоли? Как бы там во всех твиттерах и блогах четко написано - бложик частный и мнения компании не отражает.

[Мефра 2 262]

Эти слова проговорить трудно, груснтно, безобразно не то что написать или за чем-то еще в игру внести полиаморию ...

В жопу сосуществоляние!

[Виолетта 9 683]

Лол, так полиамория - это не то же самое, что полигамия. Сам корень "амор" кагбэ неиллюзорно намекает на наличие чуЙств, а не просто желания совокупиться с приглянувшейся хорошенькой мордашкой. Полиамория действительно не нужна. Любить сразу нескольких? Да ну нафиг, одного-то любить сил и терпения не хватает, а тут сразу двоих или троих! Где энергию на спасение мира-то взять?

Полигамия - другое дело. В драгонаге всегда были бордели, которые спасали ситуацию, а вот в МЕ отдохнуть телом было негде, приходилось вешать ЛИ лапшу на уши про "любофф" и ждать ночи перед очередной суицидальной миссией

Буквально час назад получила от Тео смску: "Прохожу Saints Row IV. Самая честная игра в плане ЛИ. Там всегда есть пункт диалога "Предложить переспать"))"

[Ulёk 194]

Сначала некая "химия" у Кас и Вив, теперь вот это, а что будет завтра? Издалека да к сути.

[Shep1013 15 612]

Сначала некая "химия" у Кас и Вив, теперь вот это, а что будет завтра? Издалека да к сути.

И окажется, что за всем непотребством творящимся в мире стоит Создатель, ибо увидел он местную садом и гамору, особливо после ДА2, разгневался, да и решил вайпнуть сие неверное мироздание!

Изменено 9 января, 2014 пользователем Shep1013

[Sankarshan 4 124]

Вспомнилась Драупади из Махабхарат. Она вышла замуж за всех пятерых братьев Пандавов, хотя завоевал её руку в состязании лишь средний брат, Арджуна. Братья решили над своей матерью пошутить по случаю привода в дом невесты Арджуны, сказав, что принесли милостыню. Мать Кунти, не обернувшись к вошедшим в дом сыновьям и невестке, сказала, чтобы братья разделили милостыню между собой. Слова матушки - закон! На самом деле такой брак - весьма противоречивый случай во всём эпосе, да и самой индийской культуре, и в тяжёлый момент своей жизни Драупади услышала в свой адрес оскорбление, которое имело основание, что такое её положение если не противозаконное (по Ведам и этике тех времён), но явно не распространённое как минимум. Позднее ей раскрыли тайну прошлой жизни, где она возжелала в мужья человека, который был бы наделён всеми теми качествами, которыми ни один человек похвастаться не может, но вот пятеро братьев имели их в совокупности. Это как сейчас: кто-то спит с одним, а мечтает и воображает другого на месте своего партнёра. Если бы все наши желания материализовывались по нашей воле и помимо её, опасаюсь, Земля давно уже вычихнула бы нас на орбиту - в целях сохранения других форм жизни как минимум. Как говорится, мечтать не вредно. Более того, всё разрешено, но не всё нам полезно.

Я считаю, что такое явление как любовный треугольник (именно любовный, а не трио в постели) - естественен, но при условии, что всё же имеется окончательное решение, с кем остаться. Такое и отыгрывалось бы интересно, сами чувства были бы представлены не опционально, не слабо и не притянуто, как та же нарисовавшаяся на ровном месте бисексуальность Кайдена и Андерса. И по мне, лучше навязанная Бастила или Лиара, но с сильной лавстори, проходящей через тернии эпического повествования, нежели интерактивность каждого движущегося и неподвижного (брр...) существа в партии.

[Argos_Rho 2 026]

И по мне, лучше навязанная Бастила или Лиара

Атата, вот не надо вот этого вот. Лиара лично никому не навязывалась. Кроме нее вариантов хватает, и даже при всей своей привязанности к Шепу, Лиара не лезет со своими чуствами(в отличии от того-же Кайдена), а тихо-мирно грустит в сторонке если выбор капитана пал не на нее. А то, что она присутствует во всех частях трилогии и играет немаловажную роль в сюжете, мне кажется не подходит под определение "навязанный". Про Андерсона, например, же никто так не говорит, лол.

[БезумныйШэнь 622]

Лично я понял из всех эти записей (этой и предыдущих) одно: "Нам лень, идите в..."

[Антоха кучерявый 2 668]

Лично я понял из всех эти записей (этой и предыдущих) одно: "Нам лень, идите в..."

Неправильно. Ты должен был понять вот это: "Мы можем так сделать, но не будем потому что из за этого пострадают другие более важные аспекты игры. Из за чего целесообразность ввода этого равна нулю" Изменено 9 января, 2014 пользователем Антоха кучерявый

[Sankarshan 4 124]

Атата, вот не надо вот этого вот. Лиара лично никому не навязывалась. Кроме нее вариантов хватает, и даже при всей своей привязанности к Шепу, Лиара не лезет со своими чуствами(в отличии от того-же Кайдена), а тихо-мирно грустит в сторонке если выбор капитана пал не на нее. А то, что она присутствует во всех частях трилогии и играет немаловажную роль в сюжете, мне кажется не подходит под определение "навязанный". Про Андерсона, например, же никто так не говорит, лол.

Не все так считают. Есть мнение, и оно распространено, что Лиара и Лелиана именно что навязаны. Я лично с этим не согласен, хотя и вижу очевидным фактом, что Лиара, будучи кандидатом в ЛИ, наиболее проработанный персонаж - помимо своей исключительной роли в сюжете. Как и Алистер с Морриган в DA. По поводу Лелианы сказать ничего не могу, так как не романсил. На самом же деле под навязанным персонажем подразумевается вариант с одним персонажем для определённого пола. Например, Бастила и только она. И если с ней, или с Лиарой, или с той же Морриган был бы вариант как единственный, но имеющий содержание, то лучше он, этот единственный вариант, нежели свобода в выборе из многих, где каждый в отдельности - сырая заготовка да и только. А со всякой свободой выбора и поли... всякой этой игроделы таких кликабельных (пойдём в мою палатку/каюту) болванок без души могут наштамповать уйму. Как там в анекдоте: "Дорогая, ты можешь спать при свете? - Да. - Света, заходи, жена не против." Могут, да вот только права не имеют это делать. Морального.

[Антоха кучерявый 2 668]

Не все так считают. Есть мнение, и оно распространено, что Лиара и Лелиана именно что навязаны. Я лично с этим не согласен, хотя и вижу очевидным фактом, что Лиара, будучи кандидатом в ЛИ, наиболее проработанный персонаж - помимо своей исключительной роли в сюжете. Как и Алистер с Морриган в DA. По поводу Лелианы сказать ничего не могу, так как не романсил. На самом же деле под навязанным персонажем подразумевается вариант с одним персонажем для определённого пола. Например, Бастила и только она. И если с ней, или с Лиарой, или с той же Морриган был бы вариант как единственный, но имеющий содержание, то лучше он, этот единственный вариант, нежели свобода в выборе из многих, где каждый в отдельности - сырая заготовка да и только. А со всякой свободой выбора и поли... всякой этой игроделы таких кликабельных (пойдём в мою палатку/каюту) болванок без души могут наштамповать уйму. Как там в анекдоте: "Дорогая, ты можешь спать при свете? - Да. - Света, заходи, жена не против." Могут, да вот только права не имеют это делать. Морального.

Ты кое в чем не прав. Не надо навязывать одну единственную ЛИ сюжетом что бы нормально проработать. Романы это не главная часть игры, а приятное дополнение и способ взглянуть на знакомого персонажа под другим углом. Игра не фокусируется на ли и сюжет вокруг всего этого не крутится. Романы исполняют свою задачу в таком виде, в каком они есть сейчас. Роман это просто возможность взглянуть на персонажа под другим углов и увидеть то что у него в душе. Другое дело что из за недостатка ресурсов романы приходится упрощать что бы другие более важные элементы игры не страдали. Инквизитор, Шеп и СС не Геральт. Геральт всего один А СС и Инкви кроме того что он может быть любого пола и расы, то делать один сюжетно навязанный роман не вариант. Играешь ты за кунари, а тебе навязали в ЛИ какую та гномку например. Самые нормальны ЛИ у Био из последних игр были в DAO. И нужно что бы они в DAI были хотя бы на уровне DAO. Но тут проблема ресурсов стоит гораздо острее чем в DAO. Ведь в DAI контента и геймплейных фишек намечается гораздо больше.

[Sankarshan 4 124]

Ты кое в чем не прав. Не надо навязывать одну единственную ЛИ сюжетом что бы нормально проработать. Романы это не главная часть игры, а приятное дополнение и способ взглянуть на знакомого персонажа под другим углом. Игра не фокусируется на ли и сюжет вокруг всего этого не крутится. Романы исполняют свою задачу в таком виде, в каком они есть сейчас. Роман это просто возможность взглянуть на персонажа под другим углов и увидеть то что у него в душе. Другое дело что из за недостатка ресурсов романы приходится упрощать что бы другие более важные элементы игры не страдали. Инквизитор, Шеп и СС не Геральт. Геральт всего один А СС и Инкви кроме того что он может быть любого пола и расы, то делать один сюжетно навязанный роман не вариант. Играешь ты за кунари, а тебе навязали в ЛИ какую та гномку например. Самые нормальны ЛИ у Био из последних игр были в DAO. И нужно что бы они в DAI были хотя бы на уровне DAO. Но тут проблема ресурсов стоит гораздо острее чем в DAO. Ведь в DAI контента и геймплейных фишек намечается гораздо больше.

Я и ставил акцент именно что на недостаток ресурсов, где количество наносит ущерб качеству. Потому и говорю, что лучше один ЛИ, но с размахом, нежели расширение/смена пунктов диалогов со множеством. Будет качественно раскрыта душа каждого кандидата в ЛИ - пускай хоть все будут романсабельны. А пока вижу только ухудшение после DAO.

[Антоха кучерявый 2 668]

Я и ставил акцент именно что на недостаток ресурсов, где количество наносит ущерб качеству. Потому и говорю, что лучше один ЛИ, но с размахом, нежели расширение/смена пунктов диалогов со множеством. Будет качественно раскрыта душа каждого кандидата в ЛИ - пускай хоть все будут романсабельны. А пока вижу только ухудшение после DAO.

В Ведьмаке Геральту навязали одну ЛИ. И какой там размах? Размах такой что мне на эту Трис было вообще плевать. Не ее мнение, не ее судьба меня никак не волновала. В то время как судьба Морриган и их отношения с моим Кузей в DAO меня очень сильно волновали. Да что там. Даже судьба Изи моего Хоука волновала. Просто подход к ЛИ который наблюдается в DA II и в МЕ не верен. Все романы развиваются по одной схеме. Это очень сильно бросается в глаза в МЕ и в DAII. Нужно делать так что бы каждый роман был чем то уникален. Хотя бы на уровне DAO где роман с Мори отличается от романа с Лелькой. Роман с Алом отличается от романа с Зевкой. Где у каждого персонажа при романе есть своя уникальная особенность которой нет у другого персонажа.

[Sankarshan 4 124]

В Ведьмаке Геральту навязали одну ЛИ. И какой там размах? Размах такой что мне на эту Трис было вообще плевать. Не ее мнение, не ее судьба меня никак не волновала. В то время как судьба Морриган и их отношения с моим Кузей в DAO меня очень сильно волновали. Да что там. Даже судьба Изи моего Хоука волновала. Просто подход к ЛИ который наблюдается в DA II и в МЕ не верен. Все романы развиваются по одной схеме. Это очень сильно бросается в глаза в МЕ и в DAII. Нужно делать так что бы каждый роман был чем то уникален. Хотя бы на уровне DAO где роман с Мори отличается от романа с Лелькой. Роман с Алом отличается от романа с Зевкой. Где у каждого персонажа при романе есть своя уникальная особенность которой нет у другого персонажа.

В Ведьмаке с Трисс расчёт на то, что игроки знают её по книге. По идее, тоже лень разработчиков раскрыть её не читающим, а только играющим. С другой стороны, уже лень игроков - не узнать, кто есть Трисс или Йеннифер. Геральту определённо есть за что Трисс любить, только по игре это практически нереально узнать, даже с учётом очередного спасения его жизни. В DAO ставилось всё на то, что имеем дело с совершенно новой вселенной и персонажами, никому доселе неизвестными. Отсюда и в достаточной мере проработка, и индивидуализация каждого. В DAII разрабы расслабились, за что и поплатились. Я надеюсь, с пользой для себя и нас. Изменено 9 января, 2014 пользователем Sankarshan

[Беленький Котёночек 497]

С другой стороны, уже лень игроков - не узнать, кто есть Трисс или Йеннифер.

Я не спорю, но все же есть здесь некий аспект того, что если уж игра - то извольте разъяснить хоть немножко привязанность героя к немаловажному в сюжете персонажу. Проект не нишевой, считается для широкой аудитории, так что, думаю, это некоторая помарочка разработчиков.

Какое слово интересное - полиамория, а можно ли его к неологизмам отнести? Почти словотворчество. Это замечательно.

Изменено 9 января, 2014 пользователем Беленький Котёночек

[Антоха кучерявый 2 668]

В Ведьмаке с Трисс расчёт на то, что игроки знают её по книге. По идее, тоже лень разработчиков раскрыть её не читающим, а только играющим. С другой стороны, уже лень игроков - не узнать, кто есть Трисс или Йеннифер. Геральту определённо есть за что Трисс любить, только по игре это практически нереально узнать, даже с учётом очередного спасения его жизни. В DAO ставилось всё на то, что имеем дело с совершенно новой вселенной и персонажами, никому доселе неизвестными. Отсюда и в достаточной мере проработка, и индивидуализация каждого. В DAII разрабы расслабились, за что и поплатились. Я надеюсь, с пользой для себя и нас.

Здесь дело еще в том что персонажи упрощаются. В DAII они пошли путем МЕ. Но в МЕ персонажи раскрываются на протяжении трилогии. А в DAII получилось так что персонажи какие та не выразительные что ли.

В DAO было всего 4 проработанных романа и игрок одновременно мог вести роман только с одним из персонажей. В статье же речь о возможности вести роман сразу с несколькими персонажами с реакцией всех участников вовлеченных в роман и тех кто наблюдает за этим со стороны. То есть для одного героя прописать возможность сразу нескольких романов одновременно. По сути речь о возможности устроить шведскую семью и прописать отношение всех участников этого бардака. Гайдер написал что это очень затратно по ресурсом и не целесообразно тратить ресурсы на это. Ведь тогда пострадают другие аспекты игры. По сути он сказал что такого не будет. то есть будут романы как в DAO и в DAII где игрок может одновременно быть в отношениях только с одним спутником. При этом они еще хотят это как то в сюжет вклеить что бы ЛИ тоже имело влияние на развитие событий. На мой взгляд это правильный подход. Но нужно еще четко определится с количеством. В DAO для персонажа каждого пола было доступно 3 романа. В DAII вроде бы как 5. Я все варианты не помню потому что романсил только Мериель, Изю, Феню и Андерса. Но эти 4 персонажи были доступны для обоих полов ГГ. То есть ГГ любого пола мог с ними завести отношения. Но мой взгляд именно это сыграло одну из ключевых ролей в продуманности и подачи романтических отношений.

Я не спорю, но все же есть здесь некий аспект того, что если уж игра - то извольте разъяснить хоть немножко привязанность героя к немаловажному в сюжете персонажу. Проект не нишевой, считается для широкой аудитории, так что, думаю, это некоторая помарочка разработчиков.

Трис довольно важный персонаж для отыгрыша Геральта. У нее есть привязка в сюжете если судить по 2 Ведьмаку. Ведь ее похищает Лито, а Геральт всю игру только и занят тем что ищет ее или Лито. Это элемент отыгрыша. Если важна Трис, то нужно встать на одну сторону в 1 главе, а если важно найти Лито, то нужно встать на другую сторону. Тут игрок сам решает для себя. Так что Трис элемент отыгрыша. Но она в игре какая та блеклая, серая и незаметная. В DA же персонажи другие. Более яркие и запоминающиеся.

[Sankarshan 4 124]

Я не спорю, но все же есть здесь некий аспект того, что если уж игра - то извольте разъяснить хоть немножко привязанность героя к немаловажному в сюжете персонажу. Проект не нишевой, считается для широкой аудитории, так что, думаю, это некоторая помарочка разработчиков.

А возможно, что так и задумано. Не зная Трисс да и самого Геральда по-сапковски, игрок вполне себе играет в настоящую RPG, выбирая дам, стороны конфликта, т.е. переживая с Геральтом его амнезию. на то эта амнезия и была задумана. Другое дело, что в предстоящей Дикой Охоте Геральт по некоторым сведениям вспомнит всё (помимо того, что Трисс рассказала ему на корабле), что как бы ставит нас, игроков, в положение без выбора. Интересная ситуация.

Здесь дело еще в том что персонажи упрощаются. В DAII они пошли путем МЕ. Но в МЕ персонажи раскрываются на протяжении трилогии. А в DAII получилось так что персонажи какие та не выразительные что ли.

В DAO было всего 4 проработанных романа и игрок одновременно мог вести роман только с одним из персонажей. В статье же речь о возможности вести роман сразу с несколькими персонажами с реакцией всех участников вовлеченных в роман и тех кто наблюдает за этим со стороны. То есть для одного героя прописать возможность сразу нескольких романов одновременно. По сути речь о возможности устроить шведскую семью и прописать отношение всех участников этого бардака. Гайдер написал что это очень затратно по ресурсом и не целесообразно тратить ресурсы на это. Ведь тогда пострадают другие аспекты игры. По сути он сказал что такого не будет. то есть будут романы как в DAO и в DAII где игрок может одновременно быть в отношениях только с одним спутником. При этом они еще хотят это как то в сюжет вклеить что бы ЛИ тоже имело влияние на развитие событий. На мой взгляд это правильный подход. Но нужно еще четко определится с количеством. В DAO для персонажа каждого пола было доступно 3 романа. В DAII вроде бы как 5. Я все варианты не помню потому что романсил только Мериель, Изю, Феню и Андерса. Но эти 4 персонажи были доступны для обоих полов ГГ. То есть ГГ любого пола мог с ними завести отношения. Но мой взгляд именно это сыграло одну из ключевых ролей в продуманности и подачи романтических отношений.

По мне, так был ещё пятый "роман". С Огреном. Это его по-пьяни (не дословно): я уже иду, дорогая, готовься... где мои штаны...

Я всё же надеюсь, что не затратность их остановила в этой полиолигофрении, а здравый смысл.

Про влияние ЛИ на события - давно пора было так сделать. Это работало в Mass Effect в плане поддержки Шепарду. В DAO я не могу судить, как бы сложилось с Зевраном и Лелианой, но Алистер и Морриган уже имели значительную роль и помимо того, как если бы были ЛИ. Я думаю, что если игрок для ГГ выбирает ЛИ, то избранник должен быть на уровне протагониста и никак иначе. На уровне во всех отношениях, быть достойным его/её. Пример из другого мира: Кэлен Амнелл и Ричард Рал - оба равноценные главные герои, достойные друг друга и интересные каждый в отдельности. Как и Никки. (Гудкайнд в целом умудрился сделать главными героями пятерых персонажей, за которыми постоянно было интересно наблюдать.) А взять того же Алистера - король, но всё также ведомый. Немного, правда, оживился под конец, ведя войска, но кукловод всё равно определён безошибочно. Не так всё должно быть. К примеру, леди Кусланд способна порвать кого угодно за Алистера, будь он её выбором. Буквально, как боец, и фигурально, как игрок в театре происходящих событий. Но и найти защиту у него с тем же успехом. Но нет. Не чувствуется эта защита. Даже при его титуле и танкизме. Конечно, не обязан быть ЛИ каменной стеной или защитником, т.е. не это определяет того, кого и за что любишь, но должно же быть что-то ещё, не менее значимое? Личность должна быть. Но это же надо придумать целого человека или иное существо, его внутренний мир, внешние проявления, судьбу и влияние на других. А с полиаморией они рискуют разбавить сочные краски, превратив в мешанину непонятно чего. Хватило смирения не прыгать выше головы и мимо её содержимого.

[Лолси 2 321]

Столько рассказов то про романы, то про геев, теперь еще про любовные треугольники. Такое чувство что игра - симулятор отношений, а не рпг про рыцарей, драконов и колдунов.

[Falcon3001 275]

самое интересно что такие статьи провоцируют сами фанаты, крича меньше гейв, больше нормальных романов. но это мое ИМХО

[LightLance 1 454]

Не зная Трисс да и самого Геральда по-сапковски, игрок вполне себе играет в настоящую RPG, выбирая дам

Если про второго, то где там выбор дам? По линии Роше только Трисс , с которой вроде надо обязательно переспать, и то это совсем не тянет на отыгрыш романа. А пройти второй раз эту посредственность ради линии йорвита что-то не было желания, там что был выбор с саскией замутить?

Изменено 10 января, 2014 пользователем LightLance

[Argos_Rho 2 026]

Столько рассказов то про романы, то про геев, теперь еще про любовные треугольники. Такое чувство что игра - симулятор отношений, а не рпг про рыцарей, драконов и колдунов.

Обсуждать очередного злого злодея пытающегося захватить мир довольно скучно, а тут такие-то скандалы-интриги-расследования. К тому-же у многих играющих в эти игры уже тот возраст, когда сюжет и отношения персонажей интересуют больше чем размер меча и черные шипы на новой броне

[Sainttothecore 304]

Если про второго, то где там выбор дам? По линии Роше только Трисс , с которой вроде надо обязательно переспать, и то это совсем не тянет на отыгрыш романа. А пройти второй раз эту посредственность ради линии йорвита что-то не было желания, там что был выбор с саскией замутить?

Нееет не было=((( Девушка-дракон и фигвам были одно лицо, Геральт вообще говорил что бы она на Йорвета обратила внимание=((( Вот такой вот язви его "кобель" когда надо то ни-ниXD

Хочется что бы в DAI была возможность заромансить с любой понравившейся женской особой в отряде кроме старушекXD Но при этом только с одной, а остальные честно отнекивались, мне нравились диалоги Леллианы когда ты с МорриганXD Очень мило когда она не находила слова или когда она спрашивала типа что вы там делали в палатке? Я что-то слышала. Да нет Леллиана тебе послышалосьXD

А когда сказала про болото, вообще было смешно. Да, Леллиана в этом плане была гораздо романтичнее Мори.

А вот если трое вдруг решили что ты к ним испытываешь интерес, а оказывается просто набирал стопроцентные отношенияXD И тут начиинаааается.