Knights of the Old Republic — Вселенная, которой не было (обновлено)

[Mackintosh 4 211]

  

Вчера случилось то чего ожидали многие фанаты Звездных Войн. Disney, в лице Lucasfilm и его президента Кэтрин Кеннеди, объявили о том, что Расширенная Вселенная ЗВ отныне не является каноном. Это касается абсолютно всего контента РВ, включая Knights of the Old Republic I-II, MMORPG The Old Republic, а также комиксы и книги по ним.

«Уже более 35 лет, Расширенная Вселенная обогащала Звездные Войны для фанатов, стремящихся исследовать франчайз за границами кинотеатра. Когда Джордж Лукас создал Звездные Войны, он построил вселенную, которая всколыхнуло воображение, и вдохновила других. Он открыл эту вселенную, чтобы она стала творческим пространством для других людей, которые рассказывали бы свои собственные истории. Это и стало Расширенной Вселенной, или РВ, состоящей из комиксов, романов, видеоигр и многого другого.

В то время как Lucasfilm всегда стремились держать рассказы, созданные для РВ в соответствии с кино и телевизионным контентом, а также непротиворечивой самой себе, Лукас всегда давал ясно понять, что он ничем не обязан перед РВ. Он сделал свои фильмы  каноном. Это включает в себя шесть эпизодов Звездных войн, и множество контента, которое он разработал и спродюссировал в Звездные Войны: Войны Клонов. Эти истории являются неподвижными колоннами истории Звездных Войн, персонажи и события, к которым все другие рассказы должны придерживаться.

Теперь, имея захватывающее будущее в виде новых фильмов о Звездных Войнах, все аспекты повествования Звездных Войн двигающиеся вперед будут соединены. Под руководством президента Lucasfilm Кэтлин Кеннеди, компания впервые сформировала группу для контроля и координации всего творческого развития Звездных Войн.

При спросе на прошлые рассказы о Расширенной Вселенной, они будут перепечатаны и представлены с новым подзаголовком Legends.»

При этом starwars.com уточняет, что авторы, которые начнут творить в новом каноне, могут в полной мере пользоваться наработками богатой Расширенной Вселенной. Первой ласточкой официального канона станет книга Джона Джэксона Миллера «New Dawn» (Новый Рассвет) - предыстория к новому сериалу Star Wars: Rebels. Все книги, комиксы и игры выходящие после нее становятся официальным каноном.

Update: Редактор LucasBooks, Дженнифер Хеддл, подтвердила в твиттере, что весь РВ материал предшествующий Оригинальной трилогии отныне относится к Legends. Однако, в другом твите сказала, что она не может говорить за Старую Республику со 100% уверенностью, так как для нее это "неясная зона". Из этого можно сделать вывод, что новая группа специалистов по канону просто еще туда не добралась.

Update 2: По данным вукипедии, Дженнифер Хеддл подтвердила в твиттере, что KotOR отныне относится к Legends, но при попытке найти данный статус твиттер сообщает что его не существует, хотя вопрос от пользователя остался, что наталкивает на вывод о том, что статус был удален.

[Sirinoeles 9 513]

Я просто смирился уже. Это началось ещё при Лукасе, и тут уже мало что можно было сделать. Результат закономерен и ожидаем.

Не повезло вселенной Star Wars с руководством. Дважды не повезло.

Да шли бы они лесом. Сценарий к тому дурацкому мультсериалу могли написать только умственно отсталые. И фига с два я с чем-то подобным смирюсь.

Благо ни игры ни литература по EU никуда не исчезнут только потому, что так сказал Дисней.

[Sankarshan 4 124]

Да шли бы они лесом. Сценарий к тому дурацкому мультсериалу могли написать только умственно отсталые. И фига с два я с чем-то подобным смирюсь.

Благо ни игры ни литература по EU никуда не исчезнут только потому, что так сказал Дисней.

Это как раз то, с чем не нам, а Disneю придётся смириться.

[Tanatos 16 187]

Да шли бы они лесом. Сценарий к тому дурацкому мультсериалу могли написать только умственно отсталые. И фига с два я с чем-то подобным смирюсь.

Благо ни игры ни литература по EU никуда не исчезнут только потому, что так сказал Дисней.

Я имею в виду, что смирился с тем, что у РВ как не было будущего так и нет. Потому что тут ничего не сделаешь.

А полюбившаяся многим медиапродукция ясное дело, не исчезнет никуда.

Это как раз то, с чем не нам, а Disneю придётся смириться.

Они не просто смирятся, они будут брать оттуда наработки, и разумеется, извращать их по-своему. Как паразиты какие-то. Хотя они и есть паразиты.

[Sankarshan 4 124]

Они не просто смирятся, они будут брать оттуда наработки, и разумеется, извращать их по-своему. Как паразиты какие-то. Хотя они и есть паразиты.

Уже вроде делают так. Имена детей Хана и Леи, по слухам, без изменений наследуются 7м эпизодом. Ожидается и Мара, и даже если её имя и цвет волос будут другими, смысл не меняется. Ничего нового уже и не придумать. Скорее всего, заберут из EU персонажей, но будут беспощадны к самому сюжету EU, который местами откровенно противоречив. Если уберут Кипа Дюрона, клонов Палыча и вонгов с сопутствующей гибелью Чубакки, я не сильно расстроюсь.

Кстати, является ли каноном дилогия Empire at War, уж коли руку приложили Lukas Arts? Ведь там засвечен и Траун, и СЗР Затмение, и многое что ещё из EU. Будет странным ломать об колено собственную продукцию. Хотя в последнее время на том полушарии не те ещё причуды в головах.

[Мейс 146]

Что "это"?

передача темной стороны силы через укус

[Sirinoeles 9 513]

передача темной стороны силы через укус

В ВК, разумеется.

[Alex123 1 364]

Согласен но не совсем Пиночета привели к власти лиш для того чтобы Алиенде не создал процветающую Чили подав пример другим странам Латиской Америки как надо принимать социализм а эфективность эканомики Пиночета сильно преувеличина ничего против диктатуры не имею но только не национластичиско фашисткой мне что то типа Уга Чавеса или Кадафи больше по душе или же Башир Асад

Признаю косяк)Не слишком рьяно я изучал историю Чили - каюсь.

Сравнили х...вост с гусиной шеей!

При всём моём уважительном и трепетном интересе к Тёмной Стороне в ЗВ, совершенно не могу представить Тёмного Повелителя в качестве мудрого, пусть и жестокого, правителя. Ни один из ситов нормальным психически не был и, как правило, пребывал в пучине гнетущей злобы и страданий, перерастающей в отчаяние, сумасшествие и садизм. К тому же наш Дарт обуян паранойей в последней стадии, так что власть у него, как повелось, следовало отбирать прямо с жизнью, иначе никак. Некоторые сошлются на некую древнюю традицию, я же уверяю - это необходимость, к которой привели повторяющиеся друг за другом обстоятельства. И медлить с этим было преступно как в отношении самих последователей, так и их дела как такового - служения Тёмной Стороне. Палыч своим долгожительством и препятствием преемственности поставил под удар наследие. Итог - Эндор. Вейдер, при всей моей симпатии к нему, не тянул на достойное продолжение. Но это в Саге, тогда как в EU интриган был ещё тот.

Я это всё к тому, что не корректно сравнивать наших местных (земных) диктаторов с Лордами Ситов. Хотя бы по причине, что эти диктаторы являлись добрыми и любящими мужьями, папашами и дедушками в узком кругу семьи, то есть вполне себе людьми, не маринующими свою плоть и душу в котле Тёмной Стороны. Может и были экземпляры типа Калигулы и Нерона, но это уже болезнь, а не мудрое правление.

А дарт Марка Рагнос?При нем Империя ситхов достигла могущества.Его дух предупреждал Нага Садоу и Людо Крессха о том что Империя в опасности.Или дарт Симус - он считал Нагу САдоу своим другом - как то не вяжеться с представлением ситхов как психбольных.Вообще не стоит путать старых лордов ситхов с новыми "ситхами",начиная с Бэйна.Это скорее падшие джедаи.Истинные ситхи были носителями своей культуры, может у них и моральны ценности и понятия были отличимые от остальных жителей галактики, к коим и относились последующие "ситхи".

Вот за что мне нравится Старая Республика, так это за отсутствие черно-белого мира, свойственного Новой Республике. То есть вроде бы всё то же самое, есть черное и есть белое, но стоит приглядеться, как выплывает множество оттенков серого. И ситы не все моральные уроды, стремящиеся к власти ради власти, у них внезапно обнаруживаются иные мотивации и черты характера. К примеру, Экзар Кун, тот ещё мерзавец, при всём прочем был ещё и изобретателем, чьи наработки по конструкции световых мечей затем использовались и джедаями. Или его учитель Фридон Надд, который вовсе не пытался разрушить Республику, а всего лишь строил свою маленькую прогрессивную диктатуру на одной отдалённой дикой планете, которая даже не была республиканской. До тех пор пока джедаи его не обнаружили и не уничтожили (патамуштатёмнаясторона). Да, последователи светлой стороны порою ведут себя совсем не мирно и не мудро и это делает их правдоподобнее.

Именно Старая Республика заставила меня взглянуть на SW как на полноценную фантастическую вселенную, а не как на сказку про то как белые болванчики чёрных болванчиков побивали.

А теперь Диснэй будет решать что из этого канон, а что не канон? Да я бы не доверила даже фанфики писать тем, кто сделал серию про то, что принадлежность к ТСС (философия, ёмнип!) передаётся через укус, как в каком-то тупом зомби-хорроре. Эти люди будут решать что правильно, а что нет?!

Полностью согласен.Или взять к примеру Ревана.Судя по КОТОР 2 он перерос примитивное разделение на черное и белое, в коем погрязи джедаи и ситхи.Главное воля, чтобы обуздать свои страсти и уметь ими пользоваться.Но это уже не канон.Тем более Дрон Карпушин уже подгадил такое хорошее впечатление о РЕване и Изгнаннике(це - уже, Мудра Жмурик все таки).Именно Старая республика - как свежий глоток среди приевшегося патетического пойла.

В ВК, разумеется.

Помню, довелось увидеть эту бредовую фантасмагорию.Где темная сторона - это какой-то дракула-перевертыш.Полный бред.Не хочу увидеть в ЗВ ситхов-упырей.

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем Alex123

[Sankarshan 4 124]

А дарт Марка Рагнос?При нем Империя ситхов достигла могущества.Его дух предупреждал Нага Садоу и Людо Крессха о том что Империя в опасности.Или дарт Симус - он считал Нагу САдоу своим другом - как то не вяжеться с представлением ситхов как психбольных.Вообще не стоит путать старых лордов ситхов с новыми "ситхами",начиная с Бэйна.Это скорее падшие джедаи.Истинные ситхи были носителями своей культуры, может у них и моральны ценности и понятия были отличимые от остальных жителей галактики, к коим и относились последующие "ситхи".

Тут объяснение кроется в самом Кодексе. Власть сама по себе - лишь звено в цепи, этап на пути к подлинной свободе. Свобода в понимании ситов - полное избавление от моральных, социальных и, в идеале, физиологических оков. Ведь эти оковы не дают вырваться за горизонты, в коих произошло рождение потенциального властителя мира. Ведь чтобы господствовать над миром, необходимо превозмочь его законы и не быть зажатым его казематными стенами. Достижение светской власти - лишь этап, которым достигается социальная независимость. Над ситом нет никого, кто бы им повелевал, при этом есть подданные, рабы и ресурсы, армия для поддержания власти, только и всего. Взамен - непременные конкуренты, бремя всё той же власти и, как следствие, застой, затем деградация и непременное безумие. У истинного сита нет друзей, так как они бремя и цепь. Для него власть не цель, но средство для достижения большего. В противном случае, власть - всё то же бремя и цепь. Если жизнеописание Тёмных Повелителей ограничивает их всего лишь мудрым правлением, будь то одна планета или Галактическая Империя, то мы имеем перед собой индивидуумов, искушённых властью и преходящими благами, которые лишь тень подлинного могущества. Как итог, власть таких особей извращает, сбивает с истинного тёмного пути, сводит с ума и сулит прочие огорчения. Если бы ситы действительно следовали своему Кодексу, то власть над Галактикой и всеми живыми была бы сопутствующим бонусом на пути к основной цели.

[Alex123 1 364]

Тут объяснение кроется в самом Кодексе. Власть сама по себе - лишь звено в цепи, этап на пути к подлинной свободе. Свобода в понимании ситов - полное избавление от моральных, социальных и, в идеале, физиологических оков. Ведь эти оковы не дают вырваться за горизонты, в коих произошло рождение потенциального властителя мира. Ведь чтобы господствовать над миром, необходимо превозмочь его законы и не быть зажатым его казематными стенами. Достижение светской власти - лишь этап, которым достигается социальная независимость. Над ситом нет никого, кто бы им повелевал, при этом есть подданные, рабы и ресурсы, армия для поддержания власти, только и всего. Взамен - непременные конкуренты, бремя всё той же власти и, как следствие, застой, затем деградация и непременное безумие. У истинного сита нет друзей, так как они бремя и цепь. Для него власть не цель, но средство для достижения большего. В противном случае, власть - всё то же бремя и цепь. Если жизнеописание Тёмных Повелителей ограничивает их всего лишь мудрым правлением, будь то одна планета или Галактическая Империя, то мы имеем перед собой индивидуумов, искушённых властью и преходящими благами, которые лишь тень подлинного могущества. Как итог, власть таких особей извращает, сбивает с истинного тёмного пути, сводит с ума и сулит прочие огорчения. Если бы ситы действительно следовали своему Кодексу, то власть над Галактикой и всеми живыми была бы сопутствующим бонусом на пути к основной цели.

Вывод - либо почти никто не следовал Кодексу в полной мере.Либо сам Кодекс ситхов неверен и идеализирован.Как и Кодекс джедаев, которому впрочем следовали порой чересчур рьяно.С чем соглашусь - это необходимость бороться со своей слабостью, стремиться стать сильнее.Наиболее близок к идеалу кодекса ситхов был Экзар Кун, пытаясь переродиться в сверхсущество, вобрав в себя жизненные силы народа массасси.Но "стена света" джедаев исказила ритуал - и Кун стал всего лишь могущественной тенью, блуждающей в развалинах своего храма.Насчет застоя и деградации - у ситхов была очень развитая технология межзвездных перелетов, еще более развитая магия Силы как для расы, изолированной от остальной галактики на тысячи лет.Если бы Нага Садоу не помешали во время боевой медитации , то ситхи победили бы республику.Где же здесь застой и деградация милейший? Да , у ситхов были свои кровавые обычаи, жертвоприношения.Ситхи были мастерами иллюзий, с чем джедаи по началу не знали как бороться.Это ли признак деградации?Даже если эта "деградация" дает преимущество в войне?ДА, и "деградировавшая" Империя ситхов почему то просуществовала тысячу лет после прилета падших джедаев, создавших кодекс ситхов, ну или способствовавших его преображению.

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем Alex123

[cdnm_47 2 526]

Помню, довелось увидеть эту бредовую фантасмагорию.Где темная сторона - это какой-то дракула-перевертыш.Полный бред.Не хочу увидеть в ЗВ ситхов-упырей.

Это в одной из последних серий 6-го сезона? Еще не смотрел.

[Alex123 1 364]

Это в одной из последних серий 6-го сезона? Еще не смотрел.

Нет - это гораздо раньше, не помню точно - то ли в 3-м то ли в 4-м сезоне.

[cdnm_47 2 526]

Нет - это гораздо раньше, не помню точно - то ли в 3-м то ли в 4-м сезоне.

Я бы запомнил. Что за арка, не подскажете?

[Sankarshan 4 124]

Вывод - либо почти никто не следовал Кодексу в полной мере.Либо сам Кодекс ситхов неверен и идеализирован.

И то, и отчасти другое. С самим Кодексом всё в полном порядке. Проблема в самих одарённых, коим с рождения Силу преподнесли на блюдечке, а потому обретение власти достаётся им слишком легко и кажется вполне достаточной наградой за минимум стараний.

С чем соглашусь - это необходимость бороться со своей слабостью, стремиться стать сильнее.Наиболее близок к идеалу кодекса ситхов был Экзар Кун, пытаясь переродиться в сверхсущество, вобрав в себя жизненные силы народа массасси.Но "стена света" джедаев исказила ритуал - и Кун стал всего лишь могущественной тенью, блуждающей в развалинах своего храма.

Великое начинание и печальный удел. Кан действительно ближе прочих приблизился к пониманию Кодекса. Но ошибся в средствах к достижению заветной цели. То есть проблема была не в самом ритуале, а в его уязвимости. Вот если бы Кан упрочил власть и военную мощь настолько, чтобы ничто и никто ему не воспрепятствовал...

Насчет застоя и деградации - у ситхов была очень развитая технология межзвездных перелетов, еще более развитая магия Силы как для расы, изолированной от остальной галактики на тысячи лет.Если бы Нага Садоу не помешали во время боевой медитации , то ситхи победили бы республику.Где же здесь застой и деградация милейший?

Как сказал Вейдер, технологии все эти - пыль. Истинная мощь в Силе. Но деградацию я обозначил не в технологическом и военном отношении, а личном продвижении самого адепта Тёмной Стороны. Обретя не абсолютную власть, сит прерывает совершенствование. Это и есть застой с непременной деградацией в дальнейшем. Пример: Палыч с его гигантоманией и наращиванием военной машины Империи. Кажись, только Вейдер из этой парочки видел, куда ему ещё есть расти. Но Император ему и это начинание обломал, косвенно став причиной его инвалидности и зависимости от себя. Не иначе как говнюк и маразматик.

А вообще развитие идей в EU относительно Тёмной Стороны в конце концов преподнесло бы подарок фанатам в качестве действительно достигшего совершенства сита, который бы своим таким подвигом навсегда сломал стереотип киношный. Но эта тема действительно сложная для целевой аудитории. Я так понимаю, Дисней решил пойти по пути легкомысленного приключенческого жанра, где два полюса, добро и зло, всегда предлагаются в рафинированном виде.

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем Sankarshan

[Мейс 146]

И то, и отчасти другое. С самим Кодексом всё в полном порядке. Проблема в самих одарённых, коим с рождения Силу преподнесли на блюдечке, а потому обретение власти достаётся им слишком легко и кажется вполне достаточной наградой за минимум стараний.

Великое начинание и печальный удел. Кан действительно ближе прочих приблизился к пониманию Кодекса. Но ошибся в средствах к достижению заветной цели. То есть проблема была не в самом ритуале, а в его уязвимости. Вот если бы Кан упрочил власть и военную мощь настолько, чтобы ничто и никто ему не воспрепятствовал...

Как сказал Вейдер, технологии все эти - пыль. Истинная мощь в Силе. Но деградацию я обозначил не в технологическом и военном отношении, а личном продвижении самого адепта Тёмной Стороны. Обретя не абсолютную власть, сит прерывает совершенствование. Это и есть застой с непременной деградацией в дальнейшем. Пример: Палыч с его гигантоманией и наращиванием военной машины Империи. Кажись, только Вейдер из этой парочки видел, куда ему ещё есть расти. Но Император ему и это начинание обломал, косвенно став причиной его инвалидности и зависимости от себя. Не иначе как говнюк и маразматик.

А вообще развитие идей в EU относительно Тёмной Стороны в конце концов преподнесло бы подарок фанатам в качестве действительно достигшего совершенства сита, который бы своим таким подвигом навсегда сломал стереотип киношный. Но эта тема действительно сложная для целевой аудитории. Я так понимаю, Дисней решил пойти по пути легкомысленного приключенческого жанра, где два полюса, добро и зло, всегда предлагаются в рафинированном виде.

Да наверное к стати а это они делаю аниме звездные войны мятеж - летом выходит и звездные войны другой мир - это вроде интересно про криминальный Корусант времен Великой империи Палпатина когда он выйдет также не подскажите ?????/

[Chencho 1 700]

Я бы запомнил. Что за арка, не подскажете?

Арка про Мортис. 3 сезон, 16 серия.

[cdnm_47 2 526]

Арка про Мортис. 3 сезон, 16 серия.

Нет - это гораздо раньше, не помню точно - то ли в 3-м то ли в 4-м сезоне.

"Алтарь Мортиса"? Ау, ну это не довод тогда. Там был Черный Вигвам, в котором ни одна сова не была тем, чем казалась. Там знак верхом на символе и аллегорией погоняет. И воспринимать события Мортиса буквально - все равно, что верить, будто "Жизнь Пи" это всего лишь история о мальчике и тигре в лодке.

Удивительно, кстати, что претензии заслужил именно тот сюжет, который раздвинул границы ЗВ за пределы "черно-белой сказочки для тинейджеров".

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем cdnm_47

[Шеогорат 2 769]

Обожемой..... Инвалиды интеллектуального труда..... Представители нетрадиционной мозговой ориентации...

Выкинуть КОТОР, Трауна, Юужань Вонгов, Рой, Балансир, Чёрный Флот, Исард... Молодцы...

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем Шеогорат

[Мейс 146]

"Алтарь Мортиса"? Ау, ну это не довод тогда. Там был Черный Вигвам, в котором ни одна сова не была тем, чем казалась. Там знак верхом на символе и аллегорией погоняет. И воспринимать события Мортиса буквально - все равно, что верить, будто "Жизнь Пи" это всего лишь история о мальчике и тигре в лодке.

Удивительно, кстати, что претензии заслужил именно тот сюжет, который раздвинул границы ЗВ за пределы "черно-белой сказочки для тинейджеров".

Можно подробнее про символизм это ведь в тех сериях Энакину показали веденье с взрывам звезды смерти и смертью Падме и там так глупо был убит Великий темный которому не дали вырваться и сделать галактику идаельной ????????

[WeAreLegion 15 265]

Если книжка про Ревана перестанет быть каноном, то и сам Реван теперь amongst the Legends.

[FEI LONG 63]

А что на зарубежных форумах по этому говорят ???

Обожемой..... Инвалиды интеллектуального труда..... Представители нетрадиционной мозговой ориентации...

Выкинуть, Юужань Вонгов, Рой,

Их надо было вобще не создавать , самая мерзкая раса которая убивает атмосферу ЗВ

[Sankarshan 4 124]

Да наверное к стати а это они делаю аниме звездные войны мятеж - летом выходит и звездные войны другой мир - это вроде интересно про криминальный Корусант времен Великой империи Палпатина когда он выйдет также не подскажите ?????/

Я не располагаю сведениями.

Если книжка про Ревана перестанет быть каноном, то и сам Реван теперь amongst the Legends.

Думается мне, что теперь EU будет медленно отступать, сохраняя свои позиции там, где не встретит прямых противоречий с тем, что напридумывают в Disney. Либо, напротив, детище Disney окажется настолько противоречивым на фоне отснятого Лукасом, что само станет Легендами от Микки, а не каноном. Изменено 29 апреля, 2014 пользователем Sankarshan

[FEI LONG 63]

Думается мне, что теперь EU будет медленно отступать, сохраняя свои позиции там, где не встретит прямых противоречий с тем, что напридумывают в Disney. Либо, напротив, детище Disney окажется настолько противоречивым на фоне отснятого Лукасом, что само станет Легендами от Микки, а не каноном.

Дж. Дж. Амбрамс снимает кино . Вроде должно всё ништяк быть =)

[ReGNorTs 118]

Дж. Дж. Амбрамс снимает кино . Вроде должно всё ништяк быть =)

Тут есть загвоздка .., он снимает нормальные ,но средненькие фильмы (не хватает ему "потенции" ума,чтобы снять что-то запоминающееся )

[FEI LONG 63]

Тут есть загвоздка .., он снимает нормальные ,но средненькие фильмы (не хватает ему "потенции" ума,чтобы снять что-то запоминающееся )

Сейчас в наше время мало кого удивишь .

[Mackintosh 4 211]

Если книжка про Ревана перестанет быть каноном, то и сам Реван теперь amongst the Legends.

TOR: Revan уже 100% Legends, как и Deceived, Fatal Alliance и Annihilation. Но это только в плюс, основному канону эта дребедень не нужна.