Солас / Solas

[Luxuary 2 701]

Шапка от пользователя Лукьяна.

Класс: Маг | Автор: Патрик Уикс | Прозвище от Варрика: Chuckles \ Смеюн | Сопартиец или НПС: Спутник | Озвучил: Гаррет Дэвид-Ллойд

ЛИ! Роман доступен только эльфийке-инквизитору.

 

 Бантеры (Диалоги) Соласа с другими персонажами (от пользователя WeAreLegion)

 

Больше информации о персонаже под спойлером.

 

 

Блюдо: Перченые конфеты (Scotch Bonnet Candy)
Фраза: В своем путешествии я видел такие вещи, которые другим могут лишь присниться. Буквально (перевод от kozhushman)

 

Примерный перевод диалога Кошмара с Соласом в Тени от пользователей:

 

От Эльми

Dirth ma, harellan. Ma banal enasalin. Mar solas ena mar din.

Dirth ma, harellan. - Говори, обманщик

Дальше посложнее. Banalhan это "место ничего", то есть где-то, где побывал Мор, например. Enasal - радость после триумфа. Вот как-то надо осознать второе предложение) 

Mar solas ena mar din. - Твоей гордости нет, что ли.

От La Zorra

Скажи мне/себе, обманщик/трикстер/похожий на Фен'Харела. Радости ты не нашел. Того, что раньше было гордым и смелым, больше нет. Последнее, похоже, относится к древним эльфам.

От Honesty

"Скажи себе сам, обманщик. Всего, что тебе дорого, больше нет. Твоя гордость приведет тебя к смерти" - "Нет необратимого".

Тайл Соласа ЛИ в Кипе:

 

Карты Таро Соласа:

1. Отшельник

 

 

 

 

 

 

Архетип — Мудрый старец; задача — отход от дел, пусть внутрь себя, достойная серьёзность, размышление, внутренняя собранность; цель — познать самого себя, защитить себя от внешних воздействий, создать свою систему ценностей, быть самим собой; риск — стать одиночкой, замкнуться в себе, озлобиться; жизнеощущение — ясность и однозначность, внутренний покой, обретение себя и верность самому себе.

 

2. Башня

 

 

 

 

 

Архетип — Освобождение; задача — слом ставших тесными рамок, преодоление всего застарело­го, отжившего, преодоление «черно-белого» мышле­ния, «взрыв бомбы»; цель — освобождение от авторитарных внутренних образов и навя­занных представлений, прорыв к свободе; риск — потерпеть фиаско, стать сломленным; жизнеощущение — фаза резких перемен, неуверенность и неожидан­ное освобождение поможет вырваться из плена.

 

3. Верховный Жрец [при романе]

 

 

 

 

 

 

Архетип — Святой; задача — внимание к видимому и к невидимому, поиски сути; цель — обретение квинтэссенции, сути и пути; риск — стать святошей, резонёром, «великим гуру»; жизнеощущение — поддержка благодаря вере в провидение, знание сути вещей.

Описание Таро прислано и взято из Википедии пользователем /profile/24709/?do=hovercard" data-mentionid="24709" rel="external nofollow">@Эльми.

Подписанные карты от /profile/37265/?do=hovercard" data-mentionid="37265" rel="external nofollow">@Netaruell:

 

 

 

 

 

Интересные факты:

 

1) Слово «солас» на эльфийском языке означает «гордость».
2) «Солас» также название населенного пункта на границе Империи Тевинтер и Неварры. От Эльми).
5) Информация от amercafe: У Соласа будут некоторые уловки, помимо знаний о Тени. \ Солас не из долийских эльфов. Он вырос в небольшой деревне и встречал их [долийцев] во время путешествия.

 

Изменено 21 июля, 2016 пользователем Luxuary

[Шмель 5 206]

Э-э-э, а строчка «История об эльфийской богине Гилан'найн, автор неизвестен» и общая литературность изложения Вам ни на что не намекают? Думаете, будь это воспоминанием, оно было бы оформлено таким образом? «История об эльфийской богине», в храме Митал — серьёзно?..

А кто должен быть автором официального текста? Вообще, я был поражен, читая комментарий. Храм Митал, сохранивший старинный древнеэльфийский уклад, охраняемый древними эльфами. Подскажите, кто мог прийти туда втихую и нацарапать графити легенду, минуя охрану? То, что мы находим в библиотеке и Храме - тексты времен Арлатана. Может они и отражают официальную версию, но уж точно заслуживают внимания. 

[Chencho 1 699]

Э-э-э, а строчка «История об эльфийской богине Гилан'найн, автор неизвестен» и общая литературность изложения Вам ни на что не намекают? Думаете, будь это воспоминанием, оно было бы оформлено таким образом? «История об эльфийской богине», в храме Митал — серьёзно?..

Даже, если это легенда, все, что находится в Храме Митал - не имеет отношения к долийским легендам. А значит имеет под собой обоснование. Или эльфы Абеласа тоже перевирали свои легенды? У них память поотшибало от долгой спячки или они занялись литературным сочинительством? Серьезно?

Остальным текстам из Храма Митал тоже нельзя верить? Песням, там. Истории о битве Митал с Андруил? Она оформлена в похожем виде.

[Julia Shepard 1 203]

Но как он мог не знать. Думаю, он должен был знать.

Значит он включился осознанно? "I had plans"?..

[Honesty 11 967]

Значит он включился осознанно? "I had plans"?..

Думаю, это снова от безысходности. Думает, у его народа нет другого шанса.

[Julia Shepard 1 203]

Думаю, это снова от безысходности. Думает, у его народа нет другого шанса.

То есть, когда он сказал, что у него на Богов были планы, он планировал отдать их в руки Флемет? О_О

[shepofships 1 949]

А кто должен быть автором официального текста? Вообще, я был поражен, читая комментарий. Храм Митал, сохранивший старинный древнеэльфийский уклад, охраняемый древними эльфами. Подскажите, кто мог прийти туда втихую и нацарапать графити легенду, минуя охрану? То, что мы находим в библиотеке и Храме - тексты времен Арлатана. Может они и отражают официальную версию, но уж точно заслуживают внимания. 

 

 

Даже, если это легенда, все, что находится в Храме Митал - не имеет отношения к долийским легендам. А значит имеет под собой обоснование. Или эльфы Абеласа тоже перевирали свои легенды? У них память поотшибало от долгой спячки или они занялись литературным сочинительством? Серьезно?

Остальным текстам из Храма Митал тоже нельзя верить? Песням, там. Истории о битве Митал с Андруил? Она оформлена в похожем виде.

 

Записи из Кодекса не всегда представляют собой записи, фактически лежащие в локации. Иногда это атмосферное сопровождение, дополнительные кусочки информации. Пробегитесь по локациям всех трёх игр, и Вы увидите, что далеко не всегда сопроводительные тексты вписываются в некоторые из них. Если же Вы настаиваете на грубом и бесхитростном опирании на геймплей («Лежит в Храме и всё тут!»), объясните мне, как: а) легенды, слухи и домысли могли быть нацарапаны на фресках; б) Инквизитор понимает древнеэльфийский.

[Julia Shepard 1 203]

"Если Солас это четвертый недозволенный..."
 

Zinasul. Теория - шикарная.

Но надеюсь нам не придется в 4 части его убивать, как трех предыдущих...

[Honesty 11 967]

То есть, когда он сказал, что у него на Богов были планы, он планировал отдать их в руки Флемет? О_О

Всё возможно (с)

Вообще мне кажется, что важнее всего во всей этой истории именно то.о чём Солас не сказал.

Например, Митал, да.

[Furea 488]

(но четвёрка у меня вышла хорошо, горжусь)

[shepofships 1 949]

Плюс — даже если рассматривать вывод о том, что легенды эти были сочинены современниками Соласа и компании, не стоит забывать, что легенды иносказательны. Собственно, об этом я и начинала спор: не всё стоит понимать в буквальном смысле. Глобальных расхождений с историей о генералах-эванурисах нет.

[Шмель 5 206]

объясните мне, как: а) легенды, слухи и домысли могли быть нацарапаны на фресках; б) Инквизитор понимает древнеэльфийский.

Объясните откуда информация о слухах и домыслах? И заодно вопрос, Вы когда-нибудь читали религиозные тексты? Тогда должны знать в какой форме преимущественно они изложены.

[Julia Shepard 1 203]

(но четвёрка у меня вышла хорошо, горжусь)

Но больше всего мне понравилось, что Лавеллан отрастила новую руку хD

[Thinvesil 17 748]

а Вы :ссс С Bioware иначе нельзя (да и с любыми другими фандомами, чего уж там):

Оо Либо я не догоняю, либо слова не совсем удачно подобраны. Либо и то, и другое. Что это было?

[Chencho 1 699]

Записи из Кодекса не всегда представляют собой записи, фактически лежащие в локации. Иногда это атмосферное сопровождение, дополнительные кусочки информации. Пробегитесь по локациям всех трёх игр, и Вы увидите, что далеко не всегда сопроводительные тексты вписываются в некоторые из них. Если же Вы настаиваете на грубом и бесхитростном опирании на геймплей («Лежит в Храме и всё тут!»), объясните мне, как: а) легенды, слухи и домысли могли быть нацарапаны на фресках; б) Инквизитор понимает древнеэльфийский.

Вообще-то, весьма часто кодексы - это и есть записи, фактически лежащие в локации. Так было в Редклифе, Теринфале, в Тени, в DLC Гаккона, в DLC "Нисхождение", в финальном DLC. Почему в Храме Митал не могут быть записи, отражающие реальное положение дел, а не очередные сказки от Гишареля, я в упор понять не могу. То, что они "нацарапаны на фресках" - явно геймплей. То, что они опираются на реальные события - бэк локации, - древнего храма древней богини, населенного древними эльфами. Иначе в этой игре вообще ни одному кодексу верить нельзя.

Плюс — даже если рассматривать вывод о том, что легенды эти были сочинены современниками Соласа и компании, не стоит забывать, что легенды иносказательны. Собственно, об этом я и начинала спор: не всё стоит понимать в буквальном смысле. Глобальных расхождений с историей о генералах-эванурисах нет.

Я не вижу там ни единого иносказания, намекающего на то, что Гиланнайн участвовала в войне или была генералом. Может оно выражено в словах, что она жила отдельно от народа? Или что ее зверушки всех достали до такой степени, что боги решили поделиться с ней силой?

Я понимаю, что Вы безусловно доверяете словам Соласа, но он нигде не сказал, что все эванурисы были генералами. Как не говорил он подобного и о себе. 

Изменено 16 сентября, 2015 пользователем Chencho

[shepofships 1 949]

 

Объясните откуда информация о слухах и домыслах? И заодно вопрос, Вы когда-нибудь читали религиозные тексты? Тогда должны знать в какой форме преимущественно они изложены.

 

Это я всё ещё про записи из Кодекса. По ходу трёх игр мы получаем на руки несколько видов историй: что-то исполнено в виде легенд, что-то — записок внутриигровых персонажей (e.g. Дженитиви), что-то — в виде этих самых слухов и домыслов (самый яркий пример — астрариумы, но про богов тоже было).

Я повыше как раз оставила отдельный комментарий по поводу формы изложения и, собственно, с этого и начала спор: легенды иносказательны. Кардинального несоответствия с вариантом «Прославилась => Стала эванурисом» нет.

 

 

Оо Либо я не догоняю, либо слова не совсем удачно подобраны. Либо и то, и другое. Что это было?

 

Там был очень грустный смайлик. Вы про это?)

 

 

 

Вообще-то, весьма часто кодексы - это и есть записи, фактически лежащие в локации. Так было в Редклифе, Теринфале, в Тени, в DLC Гаккона, в DLC "Нисхождение", в финальном DLC. Почему в Храме Митал не могут быть записи, отражающие реальное положение дел, а не очередные сказки от Гишареля, я в упор понять не могу. То, что они "нацарапаны на фресках" - явно геймплей. То, что они опираются на реальные события - бэк локации, - древнего храма, древней богини, населенного древними эльфами. Иначе в этой игре вообще ни одному кодексу верить нельзя.

 

Ну, а чем тогда отличается «…записано со слов хранителя Гишареля из клана Ралаферин» от «…автор неизвестен»? И, опять-таки, спор прежде всего об иносказательности, которой грешат любые легенды. У меня, в общем-то, тоже нет претензий к истории о Гилан'найн, я просто сомневаюсь, что её стоит воспринимать буквально. Об этом и спор.)

[Chencho 1 699]

 

Это я всё ещё про записи из Кодекса. По ходу трёх игр мы получаем на руки несколько видов историй: что-то исполнено в виде легенд, что-то — записок внутриигровых персонажей (e.g. Дженитиви), что-то — в виде этих самых слухов и домыслов (самый яркий пример — астрариумы, но про богов тоже было).

Я повыше как раз оставила отдельный комментарий по поводу формы изложения и, собственно, с этого и начала спор: легенды иносказательны. Кардинального несоответствия с вариантом «Прославилась => Стала эванурисом» нет.

Есть несоответствие в результате чего она прославилась.

 

 

 

Ну, а чем тогда отличается «…записано со слов хранителя Гишареля из клана Ралаферин» от «…автор неизвестен»? И, опять-таки, спор прежде всего об иносказательности, которой грешат любые легенды. У меня, в общем-то, тоже нет претензий к истории о Гилан'найн, я просто сомневаюсь, что её стоит воспринимать буквально. Об этом и спор.)

 

Тем, что Гишарель жил уже после падения Арлатана, был долийцем и впервые основные тексты от Гишареля в ДАО можно найти в Долийском лагере, а не в Храме древней эльфийской богини.

Честно говоря, я не понимаю, что там можно понять иносказательно до такой степени, чтобы сделать вывод, что она была старейшиной, потом генералом и уже потом - эванурисом.

[shepofships 1 949]

Я не вижу там ни единого иносказания, намекающего на то, что Гиланнайн участвовала в войне или была генералом. Может оно выражено в словах, что она жила отдельно от народа? Или что ее зверушки всех достали до такой степени, что боги решили поделиться с ней силой?

Я понимаю, что Вы безусловно доверяете словам Соласа, но он нигде не сказал, что все эванурисы были генералами. Как не говорил он подобного и о себе. 

 

Дело не в доверии, а в том, что для меня слова «Генералы стали старейшинами, старейшины — названными богами» не оставляют простора для трактовок. Повторюсь: лично для меня связь прослеживается прямая, и я вижу в ней рациональное зерно. Ну, как: «Сначала была гусеница, потом куколка, затем бабочка». От этого я и плясала, выбрав самый простой вариант.

 

Есть несоответствие в результате чего она прославилась.

 

 

Тем, что Гишарель жил уже после падения Арлатана, был долийцем и впервые основные тексты от Гишареля в ДАО можно найти в Долийском лагере, а не в Храме древней эльфийской богини.

Честно говоря, я не понимаю, что там можно понять иносказательно до такой степени, чтобы сделать вывод, что она была старейшиной, потом генералом и уже потом - эванурисом.

 

По легендам долийцев всё очень лирично и драматично; по легенде неизвестного автора Гилан'найн, в общем-то, оказалась падка на силу и власть. Мне не даёт покоя одно: если Гилан'найн творила такую вакханалию, что на неё обратили взгляд свежеиспечённые эванурисы, какой силой она должна была обладать? Явно не заурядной. Думаете, она не могла участвовать в минувшей войне? Я сейчас не пытаюсь Вас поддеть, мне действительно интересно, возможен ли такой вариант — как не менее интересен вариант с «Гилан'найн из народа».

 

См. выше.

[Nimrisel 1 113]

Перечитывая дебаты и там и сям по Соласу, лишний раз радуюсь, что дали его в ЛИ.

Представляю ушаты всего, что могло бы вылиться на его уши, если бы не это. Ушат и так хватает, но боюсь без романа Соласа бы вообще возненавидели. Уикс в очередной раз был прав...

 

И ребят, я все понимаю, но обсуждать персонажа и связь кодекса это одно, а подачу кодекса и правдивость тех или иных историй из него уже другое. Мне читать интересно, но не оффтопьте слишком сильно, а то придут и по головам нам настучат

Изменено 16 сентября, 2015 пользователем Nimrisel

[Zinasul 339]

Дело не в доверии, а в том, что для меня слова «Генералы стали старейшинами, старейшины — названными богами» не оставляют простора для трактовок. Повторюсь: лично для меня связь прослеживается прямая, и я вижу в ней рациональное зерно. Ну, как: «Сначала была гусеница, потом куколка, затем бабочка». От этого я и плясала, выбрав самый простой вариант.

Генералы были старейшинами, старейшины впоследствии названы богами. После этого мы жили не тужили пару эр, а потом появилась Гиланнайн и начала творить неизвесть что и создавать нам проблемы. Ну мы и решили что пусть она успокоится наконец, и повысили ее до эвануриса.

Профит?

Изменено 16 сентября, 2015 пользователем Zinasul

[Chencho 1 699]

Дело не в доверии, а в том, что для меня слова «Генералы стали старейшинами, старейшины — названными богами» не оставляют простора для трактовок. Повторюсь: лично для меня связь прослеживается прямая, и я вижу в ней рациональное зерно. Ну, как: «Сначала была гусеница, потом куколка, затем бабочка». От этого я и плясала, выбрав самый простой вариант.

Я не оспариваю связь. Безусловно так и было. Но так ли было со всеми эванурисами? Ведь у нас есть текст, который говорит, что Гиланнайн получила божественность потому, что была сильным магом и любила создавать милых монстриков. А значит, поскольку Солас не сказал, что он также был генералом, не уточнил, что все эванурисы получили божественность именно таким способом, я могу считать, что он не упомянул Гиланнайн, потому что не посчитал это заслуживающим внимания, и себя, потому же поводу/не захотел/не подумал об этом/раскрытие этой информации не входит в планы разработчиков.

 

 

 

По легендам долийцев всё очень лирично и драматично; по легенде неизвестного автора Гилан'найн, в общем-то, оказалась падка на силу и власть. Мне не даёт покоя одно: если Гилан'найн творила такую вакханалию, что на неё обратили взгляд свежеиспечённые эванурисы, какой силой она должна была обладать? Явно не заурядной. Думаете, она не могла участвовать в минувшей войне? Я сейчас не пытаюсь Вас поддеть, мне действительно интересно, возможен ли такой вариант — как не менее интересен вариант с «Гилан'найн из народа».

 

См. выше.

 

Могла, но во-первых, она "держалась вдали от народа", а значит вряд ли участвовала в их совместных тусовках, наоборот сторонилась. Во-вторых, почему эванурисы - "новоиспеченные"? Неизвестно, сколько там времени прошло со времени этой самой войны. Могла ли она родиться позже? Да вполне. Империя существовала тысячелетия, они одни заклинания лет по сто могли творить.

 

 

И ребят, я все понимаю, но обсуждать персонажа и связь кодекса это одно, а подачу кодекса и правдивость тех или иных историй из него уже другое. Мне читать интересно, но не оффтопьте слишком сильно, а то придут и по головам нам настучат

Ну, вообще, это мы же обсуждаем, мог ли Солас быть рабом или нет :laugh:

[Julia Shepard 1 203]

Ой, нашла скрин, ну прям семейный просмотр вечерних "Новостей Тедаса".

"Венан, а в Арборской глуши на завтра оса-а-адки передавали..." хD

[shepofships 1 949]

И ребят, я все понимаю, но обсуждать персонажа и связь кодекса это одно, а подачу кодекса и правдивость тех или иных историй из него уже другое. Мне читать интересно, но не оффтопьте слишком сильно, а то придут и по головам нам настучат

 

Да, давайте, наверное, закругляться. Оффтопим нещадно.

 

 

Генералы были старейшинами, старейшины впоследствии названы богами. После этого мы жили не тужили пару эр, а потом появилась Гиланнайн и начала творить неизвесть что и создавать нам проблемы. Ну мы и решили что пусть она успокоится наконец, и повысили ее до эвануриса.

Профит?

 

Профит.

 

 

Я не оспариваю связь. Безусловно так и было. Но так ли было со всеми эванурисами? Ведь у нас есть текст, который говорит, что Гиланнайн получила божественность потому, что была сильным магом и любила создавать милых монстриков. А значит, поскольку Солас не сказал, что он также был генералом, не уточнил, что все эванурисы получили божественность именно таким способом, я могу считать, что он не упомянул Гиланнайн, потому что не посчитал это заслуживающим внимания, и себя, потому же поводу/не захотел/не подумал об этом/раскрытие этой информации не входит в планы разработчиков.

 

 

Могла, но во-первых, она "держалась вдали от народа", а значит вряд ли участвовала в их совместных тусовках, наоборот сторонилась. Во-вторых, почему эванурисы - "новоиспеченные"? Неизвестно, сколько там времени прошло со времени этой самой войны. Могла ли она родиться позже? Да вполне. Империя существовала тысячелетия, они одни заклинания лет по сто могли творить.

 

Знаете, почему я так уцепилась за то, что Солас, вероятно, был генералом? Из-за его бантеров с Блэкволлом. Он ясно даёт понять, что повидал на своём… э-э-э, долгом жизненном пути достаточно войн. По моим собственным ощущениям его дрязги с другими эванурисами больше напоминали войну партизанскую: тут вам и спасение рабов, и подпольная армия (на это он косвенно намекает в бантерах с Сэрой, когда начинает подначивать её делать более решительные шаги). Соответственно, у меня не возникает проблем с тем, чтобы увидеть его генералом той-самой-войны. Органично смотрится, хорошо накладывается на обрывки информации.

 

Мне нравится идея о том, что Гилан'найн родилась значительно (?) позже — даже при условии бессмертия арлатанских эльфов.

[Zinasul 339]

Вы так говорите о войне.

Лично я даже не понял, о какой конкретно войне он говорил. Он сказал, что она была, а потом у них поехали звания генералов. Кстати, реально, что это за война то была. Может быть здесь зарыты титаны как раз...

А в бантерах с Блекволлом он говорил скорее про мелкие войны, нежели чем про глобальную войну. Как раз мелкие войны подходят и под бантеры с Серой

[Honesty 11 967]

Забытые может?

[Julia Shepard 1 203]

Почему все так цепляются за титанов? Может быть я слишком узко мыслю, но на меня они не произвели впечатление существ, с которыми можно вести войну и вообще как-то контактировать. Для меня они этакие торианины.