BioWare — О разнообразии и борьбе за всеохватность в играх

[Dragn 18 892]

Манвир Хейр, геймплей дизайнер BioWare Montreal, дал интервью, в котором изложил свое мнение о всеохватности и разнообразии в современных играх. За перевод стоит благодарить неустанного malign'a! 

• О разнообразии и борьбе за всеохватность в играх

[Heaven's Secret 19 059]

Если у вас подобный ход мыслей ,то вы тоже штамп....... Не ищите романтику там, где она мужская .

Ок. То есть мужская романтика - оттра... бабу, а женская - воркование влюбленных?

И вообще, где вы углядели в моих словах штамп. Я вижу ее только в ваши словах о мужском понятии романтики.

Ограниченность ли? Или у вас мужчин весь мир и впрямь вертится вокруг одного?

Я так не считаю ибо есть множество примеров иного.

Да и любовь не ограничивается крайностями, ведь? Граней много слишком

Другое дело, когда тебе в нос с первых минут пихают\

Разработчики обязаны делать игры под ваши нужды?

Разработчики обязаны делать игры только для мужчин?

А те кто орет на каждом углу о своей особенности, недооцененности и о том как их всех унижают и ничего не позволяют, обычно на этом и останавливаются, ибо это и есть самоцель - поорать погромче.

Кто здесь на форуме орет об этом? Ставят факты, баб в играх мало, дайте нам.

Петиции пишут в Ассасине, к примеру. Пишут. (что то кто то делает как вы и говорите)

Вот мужик из интервью добрую половину форума оказывается обдал дерьмом, взывая к разнообразию рас и полов. (как вы и говорите)

Здесь пишут люди, и нас УЖЕ называют феминистками и тд и тп

Что по сути мы такого написали, а? За что такая грубость?

Изменено 6 июля, 2014 пользователем Heaven's Secret

[WeAreLegion 15 267]

Надо быть настоящим параноиком, чтобы углядеть расизм в простой забывчивости человека. Наверное не удобно учитывать тот факт, что в его офисе кроме двух индусов есть еще до сотни всяких японцев, китайцев, мексиканцев, итальянцев, турок и немцев. Так, к слову.

[Argos_Rho 2 026]

(с) Использование(с) значка(с) "(с)" пост(с) круче(с) не(с) делает(с)

Ну так и объя(с)няйте это Резчице, а не мне.

[Holden 2 986]

Им не на всеохватность, а на уникальность надо бы ориентироваться. Игра про женщину, которая пытается выжить в условиях галактического аппокалипсиса, попутно спасая свою семью-партию была бы очень даже любопытна.(А что? Модно! ЛастофАс!!!111 Семейные ценности!) Особенно, если в ней будут весьма неполиткорректные способы, но на такое у нынешних БВ, да еще и канадцев, кишка тонка. А ведь еще придется менять свои привычки в области написания сценариев и геймдизайна...

Вот это было реальным охватом разных секторов большой аудитории.

А так это пока просто привнесение своих личных компексов в игру, аки Гейдер.

Изменено 6 июля, 2014 пользователем Holden

[Arithiki 1 162]

Даже не в этом дело. То что есть тянет на эротику, без уклона в показание физического процесса. В отличие от полноценных порно-игр где сам процесс есть непосредственная цель игры. А то что сделан уклон в мужскую сторону, издержки сюжета и вселенной.

Сойдемся на том что у нас просто разные критерии оценки) Для вас это эротика, для меня уже нет.

Про издержки сюжета и вселенной речь изначально и шла. Не прикидывайся второй Ведьмак РПГ и пытайся он заставить меня влезть в шкуру Геральта не было бы и претензий подобных этим с моей стороны. Ведь в целом весьма хорошая игра оказалась со своими плюсами и своими недостатками.

[GG WP 4 224]

Не прикидывайся второй Ведьмак РПГ

Которой он не был и не является. С самого начала был адвенчурой, где нет упора на отыгрыш, а упор на сюжет.

[Evil Twin 7 397]

Разработчики обязаны делать игры только для мужчин?

Разработчики делают игры для всех, а у вас уже паранойя и постоянное желание прикинуться жертвами. То про постель с ножками, то про Лару для фапанья. Сами нагнетаете, а потом жалуетесь. Прошел все части Tomb Raider, потому что это отличное приключение с отличным геймплеем. И ни разу не задумывался о том, что там персонаж женщина, ибо плевать. С Байонеттой тоже самое.

Это игры, черт побери. Можете и дальше во всем видеть теории заговоры, строить из себя жертв и тому подобное. Так, наверное, живется легче.

[EdGeMan 498]

Которой он не был и не является. С самого начала был адвенчурой, где нет упора на отыгрыш, а упор на сюжет.

Может тогда надо издателей известить а то РПГ - это первый жанр которые на него ставят? :rolleyes:

Это игры, черт побери. Можете и дальше во всем видеть теории заговоры, строить из себя жертв и тому подобное. Так, наверное, живется легче.

Теперь уже ты входишь в крайность... Вот ты прямо таки можешь сказать что в играх меньше или нет фансервиса. Особенно мужского.

[GG WP 4 224]

Может тогда надо издателей известить а то РПГ - это первый жанр которые на него ставят? :rolleyes:

Да пусть хоть симулятор ставят в качестве жанра. Лучше рассматривать по факту, а не как рекламят.

[Hellraiser 59]

Глупый толерантный бред типичного западного гражданина. Выше верно заметили что главное это сама игра: сюжет, геймплей, сеттинг наконец, а не условный пол персонажа. Но каждому своё, да.

[EdGeMan 498]

Да пусть хоть симулятор ставят в качестве жанра. Лучше рассматривать по факту, а не как рекламят.

Но жанровая строчка в магазинах тоже как бы влияет на восприятие. И им три буквы поменять сложно? Я обычно защищаю/поблажливо смотрю на баги/повторное использование текстур или актеров, но исправить одно слово на коробке? OH, COME ON!

[Silme 46]

О_о Ну вы тут и нафлудили)))Стоило только отойти кино посмотреть)

Видела на Ютубе прохождение, самое начало второй игры, и там уже голая тётка, избежать это нельзя, могли бы хоть только спину показать, это же неприлично! Мне это даже после 18 даром не надо.

Ну, я вообще-то имела ввиду первую часть т.к. лично я предпочитаю по порядку в мир вникать) А во второй - да, от Трисс никуда не деться, но я от этого сильно не страдала. В игре стараются выдерживать атмосферу, заданную книгами, а там, поверьте, голыми сиськами, пардон, никого не удивишь.

Отчего же нет? Читала. Мне он и в книге не понравился.

В таком случае, играть действительно не стоит. Это все дело вкусов и предпочтений.

С точки зрения меня как гетеросексуальной женщины мне гораздо приятнее посмотреть на красивое обнаженное мужское тело. А показываемое с подчеркнуто сексуальные мотивом женское тело вызывает во мне неприязнь. И отвращение к игре.

Кому-то это мешает, кому-то даже помогает) Дело во вкусах и интересах лично каждого игрока, так что и спор, по-моему, ни о чем.

Хотите голого мужского тела - разденьте Геральта!

Я после попойки с бандой Роше, когда он голый просыпается, в поисках одежды проходила мимо места проведения кулачных боев и заглянула туда. Ведьмак, на мой субъективный взгляд - самый сексуальный игровой герой.

[WilSon 109]

Разработчики обязаны делать игры только для мужчин?

Им разве что-то мешает?

[Heaven's Secret 19 059]

меня случайно называли по имени другого индийца много раз. Когда на работе есть два индийских парня и мы нисколько не похожи на друг друга, а ты продолжаешь путать наши имена, не смотря на то, что мы работали с тобой три или четыре года уже... Когда начальник разработки продукта так делает, это оскорбляет.

Я вырос в такой местности штата Мэриленд, где ко мне приставали по расовому признаку, когда я был маленьким. Поэтому я настроен думать об этом.

Вот и причины его слов.

Разработчики делают игры для всех, а у вас уже паранойя и постоянное желание прикинуться жертвами.

В рот мне ноги, в КАКОЙ части мох постов вы узрели сие?

Я трещу уже сколько постов О РАЗНООБРАЗИИ. О штампах. А Лара Крофт уж простите меня, не скроет фуеву тучу артов, нуд модов. На других персонажей их и делают, но только в диске с ТР , подаренном мне на 11 летие я должна была лицезреть сие причем в самом установщике.

И все же я говорила не об этом. И повторять первое предложение в сотый раз не собираюсь.

Им разве что-то мешает?

Мне кажется, что это беспокоит многих разработчиков. Но они сталкиваются с сопротивлением со стороны верхушки. Я не думаю, что нам удалось убедить абсолютно всех. Если у вас есть команда, у которой есть идея для игры с женщиной протагонистом и они пойдут к верхушке с этой идеей, а руководство или маркетинг говорят "Нет, вы не можете это сделать" - такое уже происходило и я наслышан об этом - тогда это очень большая проблема.

Изменено 6 июля, 2014 пользователем Heaven's Secret

[Argos_Rho 2 026]

Кто здесь на форуме орет об этом? Ставят факты, баб в играх мало, дайте нам.

Петиции пишут в Ассасине, к примеру. Пишут. (что то кто то делает как вы и говорите)

Вот мужик из интервью добрую половину форума оказывается обдал дерьмом, взывая к разнообразию. (как вы и говорите)

Здесь пишут люди, и нас УЖЕ называют феминистками и тд и тп

Что по сути мы такого написали, а? За что такая грубость?

Во-первых я не говорил про "здесь."

Во-вторых я очень рад за тех кто пишет петиции, но не понимаю почему вы это упомянули в обвинительном посте, лол.

В третьих мужик из интервью считает, что если пара тупорылых соседских детишек издевались над цветом его кожи когда он был маленьким, то в каждом мусорном ведре прячется расист. И он, видимо, не понимает, что у большинства людей бывают настоящие проблемы, а не высосанные из пальца, что нормальным людям нет дела до цвета кожи, пола, роста, длины полового органа и прочего. Тем более в видеоиграх. Это было бы смешно, если бы не было столь печально, что взрослый человек никак не может выкинуть из головы подростковые обиды.

В четвертых, я лично никого не обвинял в феминизме и прочих измах. Но как, скажите мне, можно серьезно относиться к заявлениям типа "Мне, как женщине, противно смотреть на голое женское тело в играх"? А в зеркало тоже противно смотреть? "Вы тут все ничего не понимаете, фильмов нормальных не видели, только порнуху смотрите" Да, конечно, только вы у нас, мадемуазель, такая вся культурная и утонченная. Нам, конечно, своим недалеким умишком не понять как сложно вам жить в окружении столь убогих существ как мужчины. Пора заводить себе специальное ударопрочное лицо для фейспалмов.

[WilSon 109]

Мне кажется, что это беспокоит многих разработчиков. Но они сталкиваются с сопротивлением со стороны верхушки. Я не думаю, что нам удалось убедить абсолютно всех. Если у вас есть команда, у которой есть идея для игры с женщиной протагонистом и они пойдут к верхушке с этой идеей, а руководство или маркетинг говорят "Нет, вы не можете это сделать" - такое уже происходило и я наслышан об этом - тогда это очень большая проблема.

Он может решать за не принадлежащий ему па сути проект?

[Heaven's Secret 19 059]

Он может решать за не принадлежащий ему па сути проект?

А он решает? Нет. Обращает на это внимание? Да.

Во-вторых я очень рад за тех кто пишет петиции, но не понимаю почему вы это упомянули в обвинительном посте, лол.

А те кто орет на каждом углу о своей особенности, недооцененности и о том как их всех унижают и ничего не позволяют, обычно на этом и останавливаются, ибо это и есть самоцель - поорать погромче.

лол

В третьих мужик из интервью считает, что если пара тупорылых соседских детишек издевались над цветом его кожи когда он был маленьким, то в каждом мусорном ведре прячется расист

Откуда вы знаете, что было на самом деле? Свечу не держали, не? Жестокость детей, порой бывает ужаснее многих других. Хотя я не берусь утверждать за него. И все же пытаюсь найти причину его слов, а не кидать обвинения и называть упоротым.\

Но как, скажите мне, можно серьезно относиться к заявлениям типа "Мне, как женщине, противно смотреть на голое женское тело в играх"? А в зеркало тоже противно смотреть? "Вы тут все ничего не понимаете, фильмов нормальных не видели, только порнуху смотрите" .

Во-первых противно смотреть на голое тело я не говорила. Уф речь шла о другом. Во вторых Прошу прочесть мои посты снова, пре\жде чем говорить

Да, конечно, только вы у нас, мадемуазель, такая вся культурная и утонченная. Нам, конечно, своим недалеким умишком не понять как сложно вам жить в окружении столь убогих существ как мужчины.

Этого также никто не говорил. Смешно, однако, что вы узрели сие. Люди всего лишь написали, что ждут разнообразия.\

вот пример моих слов, в доказательство

Я вижу ее только в ваши словах о мужском понятии романтики.

Ограниченность ли? Или у вас мужчин весь мир и впрямь вертится вокруг одного?

Я так не считаю ибо есть множество примеров иного.

Я еще раз говорю, все что хотелось сказать нам - "дайте разнообразие". Разве эта просьба плоха? Чтобы кидать "феминизмом" и утверждать, что мы строим из себя жертву?

Изменено 6 июля, 2014 пользователем Heaven's Secret

[WilSon 109]

А он решает? Нет. Обращает на это внимание? Да.

Так что ему мешает отдельно заняться своим проектом с жГГ?

Изменено 6 июля, 2014 пользователем WilSon

[Heaven's Secret 19 059]

Так что ему мешает отдельно занять своим проектом с жГГ?

Много чего,хотя бы то что он Манвир Хейр, геймплей дизайнер BioWare Montreal

Например, я лично хорошо рисую, но не умею делать игр. Вот направление мох мыслей

Ладно, простите ребят, но мир форумом не заканчивается, всем удачи.

[LoginamNet 48 951]

Ахах, я смотрю игроки в игры в этой стране всё ещё живут в совке и удивляются любому встреченному на улице негру. Ребят, а вы знали, что есть такие маленькие телефоны, которые помещаются в карман и можно звонить без проводов?

Если вы свято верите, что представители других рас\народностей\форм разумной жизни меркнут перед белым мужским героем со стальными яйцами, который трахает даже бревна и весь сюжет вертится вокруг его крутости - вам в девяностые на VHS.

Я против, чтобы к примеру белых добавляли в игры про африку первого тысячелетия, а черных в игры про ранее средневековье - это не верно с исторической точки зрения. Однако я очень поддерживаю расовое разнообразие в вымышленных вселенных. Это и разные культуры, и проблемы, и традиции (либо вариант МЕ, где понятие расовой принадлежности внутри отдельной расы размыты почти полностью в виду долгого сосуществования).

Так что весь ваш вайн не более чем чушь из девяностых.

А про девушек в играх есть очень замечательная истори. Есть серия игр. Называется Metroid.

Так вот огромная часть геймеров до конца так и не понимала, что Сеймус Аран под бронекостюмом - девушка. А когда поняли, почему то разочаровались. Почему? Ассоциировать себя с героем в этой игре было нельзя. В чем причина? Потому что девушка?

[Arithiki 1 162]

Но как, скажите мне, можно серьезно относиться к заявлениям типа "Мне, как женщине, противно смотреть на голое женское тело в играх"?

Если это был камень в мой огород то я на него и отвечу. Мне неприятна именно попытка заставить меня смотреть на Трисс с точки зрения Геральта (а в более широком смысле попытка вовлечь меня в отношения мужчины и женщины со стороны мужчины). Грубо говоря если бы я играла за Трисс и она выбрала бы переспать с Геральтом проблем для меня не было бы. Но они были бы у кого-то другого.

Очень странно читать , что проблемы расизма и прочих дискриминаций сейчас не существует. Обратите немного внимания на реальную жизнь, проблемы чуть ли не острее чем раньше. И я сейчас вовсе не про дискриминацию по половому признаку.

Изменено 6 июля, 2014 пользователем Arithiki

[Мейс 146]

Ахах, я смотрю игроки в игры в этой стране всё ещё живут в совке и удивляются любому встреченному на улице негру. Ребят, а вы знали, что есть такие маленькие телефоны, которые помещаются в карман и можно звонить без проводов?

Если вы свято верите, что представители других рас\народностей\форм разумной жизни меркнут перед белым мужским героем со стальными яйцами, который трахает даже бревна и весь сюжет вертится вокруг его крутости - вам в девяностые на VHS.

Я против, чтобы к примеру белых добавляли в игры про африку первого тысячелетия, а черных в игры про ранее средневековье - это не верно с исторической точки зрения. Однако я очень поддерживаю расовое разнообразие в вымышленных вселенных. Это и разные культуры, и проблемы, и традиции (либо вариант МЕ, где понятие расовой принадлежности внутри отдельной расы размыты почти полностью в виду долгого сосуществования).

Так что весь ваш вайн не более чем чушь из девяностых.

А про девушек в играх есть очень замечательная истори. Есть серия игр. Называется Metroid.

Так вот огромная часть геймеров до конца так и не понимала, что Сеймус Аран под бронекостюмом - девушка. А когда поняли, почему то разочаровались. Почему? Ассоциировать себя с героем в этой игре было нельзя. В чем причина? Потому что девушка?

Пожалуйста не оскорбляетей Страну солнца СССР это слова указывает на очень низкий человеский уровень написавшего

[Bullfinch 5 718]

Ахах, я смотрю игроки в игры в этой стране всё ещё живут в совке и удивляются любому встреченному на улице негру. Ребят, а вы знали, что есть такие маленькие телефоны, которые помещаются в карман и можно звонить без проводов?

Если вы свято верите, что представители других рас\народностей\форм разумной жизни меркнут перед белым мужским героем со стальными яйцами, который трахает даже бревна и весь сюжет вертится вокруг его крутости - вам в девяностые на VHS.

Я против, чтобы к примеру белых добавляли в игры про африку первого тысячелетия, а черных в игры про ранее средневековье - это не верно с исторической точки зрения. Однако я очень поддерживаю расовое разнообразие в вымышленных вселенных. Это и разные культуры, и проблемы, и традиции (либо вариант МЕ, где понятие расовой принадлежности внутри отдельной расы размыты почти полностью в виду долгого сосуществования).

Так что весь ваш вайн не более чем чушь из девяностых.

А про девушек в играх есть очень замечательная истори. Есть серия игр. Называется Metroid.

Так вот огромная часть геймеров до конца так и не понимала, что Сеймус Аран под бронекостюмом - девушка. А когда поняли, почему то разочаровались. Почему? Ассоциировать себя с героем в этой игре было нельзя. В чем причина? Потому что девушка?

Мудрые слова

Мудрое интервью

Давайте не ругаться, а пить жасминовый чай, друзья?

[WilSon 109]

Много чего,хотя бы то что он Манвир Хейр, геймплей дизайнер BioWare Montreal

Например, я лично хорошо рисую, но не умею делать игр. Вот направление мох мыслей

Атмазки.

Собрать единомышленников, например, которые умеют?

Я еще раз говорю, все что хотелось сказать нам - "дайте разнообразие".

Тут повторюсь

О какой вседозволенности шла речь? Почему бы не делать игры с педофилами сантехниками в главной роли? Педофилы наверное тоже хотят любви и спасать мир, а их принижают больше других.

Бред. Речь шла совсем в ином направлении.

От чего такая избирательность, если тема обобщающая?

[Мейс 146]

Сколько девок обиженый в тренде только негров еще тут не хватвет и будет полный панектикум вырожденцев либералов