Духи и демоны

[Ширра 20 675]

Переходя из другой темы и дабы собрать все обсуждения духов и демонов в одно место...

 

Если мы вспомним эволюцию Справедливости в Месть - так он же не просто сам эволюционировал. Он запустил волну мести по Тедасу. И ему не надо бфыло, чтоб Андерс просто  отмстил.... он долго растил в нем это чувство.

Этакий порочный круг... чем больше демон ест эмоцию, тем больше он демон этой эмоции, а не исходный дух...

Изменено 24 октября, 2014 пользователем Ширра

[Chencho 1 699]

Связь может быть в том, что Забытые могли научить Недозволенных менять формы. И за это как раз могли и изгнать Недозволенных

Связь может быть. Давайте остановимся на этом. Не хочу начинать данный спор по третьему кругу. Тем более, что все это просто теории.

[Thinvesil 16 848]

В том, что Гордыня так не делает, я же написал выше. Да и Коул по сути так "питался" при проявлении сострадания, которое ну больше ни как не мог реализовать. А гордыня есть гордыня, гордиться можно постоянно, а обладание славой мимолетно.

Но суть в том, что и тот, и тот поглощали свои жертвы на пике нужных эмоций. И подпитывались от этого силой. 

Коул был отчасти из сострадания такой, но не надо забывать про второй мотив "в этот момент я для них самый главный". Он не просто избавлял их от страданий, он насыщался ими. Как и Гасканг.

[Artemis Entreri 763]

Связь может быть. Давайте остановимся на этом. Не хочу начинать данный спор по третьему кругу. Тем более, что все это просто теории.

То что связь между ними может быть я и не спорил. Мне не нравится теория Забытые=Недозволенные

Но суть в том, что и тот, и тот поглощали свои жертвы на пике нужных эмоций. И подпитывались от этого силой. 

Коул был отчасти из сострадания такой, но не надо забывать про второй мотив "в этот момент я для них самый главный". Он не просто избавлял их от страданий, он насыщался ими. Как и Гасканг.

Поэтому он стирал им память?...

[RedHawke 502]

Связь может быть в том, что Забытые могли научить Недозволенных менять формы. И за это как раз могли и изгнать Недозволенных

Земля энавирусов граничила с Тенью. 

Ну мне почему-то всегда казалось что та "Тень" была подконтрольной для эванурисов территорией (мир богов, земля мертвых, Фалон'Дин все дела), но ладно я всего лишь выдвинул предположение, Безна мне кажется более не досягаемой для эванурисов и эльвенана областью вселенной.

[Thinvesil 16 848]

Поэтому он стирал им память?...

Кому? Трупам?

[Artemis Entreri 763]

Кому? Трупам?

Тем для кого "он был самым главным"

Ну мне почему-то всегда казалось что та "Тень" была подконтрольной для эванурисов территорией (мир богов, земля мертвых, Фалон'Дин все дела), но ладно я всего лишь выдвинул предположение, Безна мне кажется более не досягаемой для эванурисов и эльвенана областью вселенной.

Бездна поидее находится в Тени. 

[Thinvesil 16 848]

Тем для кого "он был самым главным"

 

Значит, таки трупам. Он убивал их, какая у них после этого память может быть? Оо

[Artemis Entreri 763]

Значит, таки трупам. Он убивал их, какая у них после этого память может быть? Оо

Я ваш пост понял так, что речь идет не только про убийства магов, а про его помощь и после :<

[RedHawke 502]

Но суть в том, что и тот, и тот поглощали свои жертвы на пике нужных эмоций. И подпитывались от этого силой. 

Коул был отчасти из сострадания такой, но не надо забывать про второй мотив "в этот момент я для них самый главный". Он не просто избавлял их от страданий, он насыщался ими. Как и Гасканг.

Гордыня подпитывает и взращивает нужные эмоции из своего острова, когда уже душа скована его волей и ему не нужны ни какие дополнительные манипуляции типа поиска сокровищ, только мысли жертвы, после чего "выпивает" жертву до суха. Именно для Гаксканга это имело значение, сам процесс поиска и обретения, он не запирал душу приключенцев и не питал их фантазии в Тени, он делал это в материвальном мире. Зачем? Может только по тому, что нужная эмоция проявляется только вот так и ни какими илюзиями её не подпитать.

Тем для кого "он был самым главным"

Бездна поидее находится в Тени. 

И территория Забытых к тому же, значит чужая, неподконтрольная, да и с мозговышибательной Пустотой, чем не место для изгнания, обрекающего на гибель.

[Thinvesil 16 848]

Гордыня подпитывает и взращивает нужные эмоции из своего острова, когда уже душа скована его волей и ему не нужны ни какие дополнительные манипуляции типа поиска сокровищ, только мысли жертвы, после чего "выпивает" жертву до суха. Именно для Гаксканга это имело значение, сам процесс поиска и обретения, он не запирал душу приключенцев и не питал их фантазии в Тени, он делал это в материвальном мире. Зачем? Может только по тому, что нужная эмоция проявляется только вот так и ни какими илюзиями её не подпитать.

Так Гаксканг сам не в Тени, вот и вынужден в реале все делать, подстраиваться. Очевидно же.

[RedHawke 502]

Так Гаксканг сам не в Тени, вот и вынужден в реале все делать, подстраиваться. Очевидно же.

Эм, праздность в башне круга магов тоже был не в Тени, но засасывал всех на свой остров и демон желания создавал иллюзии прямо на месте, чего как раз не делает Недозволенный. Да и вел я к тому, что Гакскангу не гордость как таковая нужна, а именно ощущение славы (быстро уходящей, поэтому и кикал их по быстрому) в чистом виде.

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем RedHawke

[Thinvesil 16 848]

Эм, праздность в башне круга магов тоже был не в Тени, но засасывал всех на свой остров. Да и вел я к тому, что Гакскангу не гордость как таковая нужна, а именно ощущение славы (быстро уходящей, поэтому и кикал их по быстрому) в чистом виде.

Праздность был в одержимом, а сам в Тени. Точно так же, как демон в Расколе. А Гаксканг же сам, как его сотоварищи, как Коул.

[RedHawke 502]

Праздность был в одержимом, а сам в Тени. Точно так же, как демон в Расколе. А Гаксканг же сам, как его сотоварищи, как Коул.

 

Эм, праздность в башне круга магов тоже был не в Тени, но засасывал всех на свой остров и демон желания создавал иллюзии прямо на месте, чего как раз не делает Недозволенный. Да и вел я к тому, что Гакскангу не гордость как таковая нужна, а именно ощущение славы (быстро уходящей, поэтому и кикал их по быстрому) в чистом виде.

Немного добавил, демон желания был как раз во плоти, а не в одержимом виде.

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем RedHawke

[Thinvesil 16 848]

Немного добавил

О каком демоне желания речь?

 

Это все суть грани одного и того же. 

[RedHawke 502]

О каком демоне желания речь?

 

Это все суть грани одного и того же. 

Из той же башни, который присосался к храмовнику из комнаты напротив зала, где сидит Праздность.

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем RedHawke

[Thinvesil 16 848]

Из той же башни, который присосался к храмовнику из комнаты напротив зала где сидит Праздность.

Так она его типа к себе утащила отчасти. То есть, сознанием он был там, а физически здесь. Это не иллюзия тут на месте, иначе бы он не стоял столбом, а ходил бы так, как если бы видел это все в реальности. У него это чисто в голове было, насколько можно судить.

[Artemis Entreri 763]

"Гаксканг, вырвавшийся на волю выходец из мертвых, теперь окончательно мертв, а его дух вернулся в Тень". Запись в дневнике в ДАО после победы над Гакскангом

 

Там похоже был именно одержимый. Так же Гаксканга который демон зовут Гаксканг Свободный, а тут был Гаксканг Неупокоенный. 

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем Artemis Entreri

[RedHawke 502]

Так она его типа к себе утащила отчасти. То есть, сознанием он был там, а физически здесь. Это не иллюзия тут на месте, иначе бы он не стоял столбом, а ходил бы так, как если бы видел это все в реальности. У него это чисто в голове было, насколько можно судить.

Но он прекрасно реагировал на то, что происходило в материальном мире, а не валялся трупом, как ГФ и команда вместе с тем магом, кого захавал Праздность первым. Да и все те кто пребывают разумом в тени полностью отключаются от реальности иначе в том же Эонаре не было бы бойни.

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем RedHawke

[Thinvesil 16 848]

Но он прекрасно реагировал на то, что происходило в материальном мире, а не валялся трупом, как ГФ и команда вместе с тем магом, кого захавал Праздность первым. Да и все те кто пребывают разумом в тени полностью отключаются от реальности иначе в Эонаре не было бы бойни.

Это да. Странно как-то, но тем не менее, пока не пришла команда атаковать, он не двигался, хотя там по описаниям так не получается. 

Может быть, она никуда не затаскивала, а просто наводила иллюзии в разуме. Демоны же могут внушать то или иное, не затаскивая в тень и не создавая миражей.

[RedHawke 502]

Это да. Странно как-то, но тем не менее, пока не пришла команда атаковать, он не двигался, хотя там по описаниям так не получается. 

Может быть, она никуда не затаскивала, а просто наводила иллюзии в разуме. Демоны же могут внушать то или иное, не затаскивая в тень и не создавая миражей.

Ну как не двигался, там прекрасно слышан диалог храмовника и демона Желания об их "семейной жизни", если постоять у входа. да и мозг она ему поломала основательно, создав крепкую связь, что могла убить рыцаря при смерти самого демона или просто при разрушении этой связи.

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем RedHawke

[Thinvesil 16 848]

Ну как не двигался, там прекрасно слышан диалог храмовника и демона Желания об их "семейной жизни", если постоять у входа. да и мозг она ему поломала основательно, создав крепкую связь, что могла убить рыцаря при смерти самого демона или просто при разрушении этой связи.

Да, я к тому, что иллюзии там не такие, как в Брессилиане, когда мы видели палатку, костер, спальники и могли еще что-то ходить, и без затаскивания в Тень, а такие, как у Коула ("ты не увидишь, что я сделаю") - типа гипноза. Без всякой Тени.

[RedHawke 502]

Да, я к тому, что иллюзии там не такие, как в Брессилиане, когда мы видели палатку, костер, спальники и могли еще что-то ходить, и без затаскивания в Тень, а такие, как у Коула ("ты не увидишь, что я сделаю") - типа гипноза. Без всякой Тени.

Ну это факт, иначе за демонами желания не носились бы толпы неудовлетворенных рыцарей что в башне в Ферелдене, что в казематах Киркволла. Но вопрос был в том, почему Гаксканг так не делает, так сказать всё на месте и сразу, нет надо позаморачиваться.

[Thinvesil 16 848]

Ну это факт, иначе за демонами желания не носились бы толпы неудовлетворенных рыцарей что в башне в Ферелдене, что в казематах Киркволла. Но вопрос был в том, почему Гаксканг так не делает, так сказать всё на месте и сразу, нет надо позаморачиваться.

Это еще цветочки по сравнению с тем, что Имшаэль творил. Мне кажется, недозволенные - все-таки большее, чем просто демоны.

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем Thinvesil

[Artemis Entreri 763]

Ну это факт, иначе за демонами желания не носились бы толпы неудовлетворенных рыцарей что в башне в Ферелдене, что в казематах Киркволла. Но вопрос был в том, почему Гаксканг так не делает, так сказать всё на месте и сразу, нет надо позаморачиваться.

Потому что там был не сам Гаксканг, там был одержимый. Я же выше скинул цитату 

[RedHawke 502]

Потому что там был не сам Гаксканг, там был одержимый. Я же выше скинул цитату 

Который как тот же Праздность мог засосать всех в Тень, но не делающий этого. Он не создает иллюзий для жертв, вот в чем вопрос был.