The Old One 1 917 11 января, 2007 Жанр: Action Role-Playing | Платформа: PCРазработчик: CD Projekt RED | Издатель: Atari Издатель в СНГ: Новый Диск | Локализатор в СНГ: Новый Диск Дата выхода: 30 октября 2007 года | Дата выхода локализации: 24 октября 2007 года Средняя оценка: 86% Минимальная конфигурация: CPU 2.4GHz, RAM 1Gb, VRAM 128Mb, HDD 8.5Gb Рекомендуемая конфигурация: Двухъядерный CPU, RAM 2Gb, VRAM 256Mb, HDD 8.5Gb Видео: Интро (47.7Mb) Обзор Hunting the Wild Hunt (49.7Mb) Обзор Combat and Tactics (26.3Mb) Скриншоты: 6 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дарт Трейус 1 078 23 января, 2011 Осмелюсь предположить, но не пришли ли в свое время люди на земли обжитые не-людями, не начали ли изменять окружающую среду, в результате чего не-людям пришлось мигрировать? Эльфы вроде как перворожденные. Возможно, в свое время, людям было необходимо расширить свои владения, чтобы выжить, но сейчас довели до того, что это не-людям надо выжить. В лечебнице Лебеды скажут пару ласковых и о белках, и о рыцарях. Они могут сколь угодно долго мочить друг друга... но только до тех пор пока не начинают страдать невинные. Что до Ордена, то на одного Зигфрида, которого система уже почти сломала, приходятся как минимум трое ублюдков. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Arabella 258 23 января, 2011 (изменено) Ну в общем Стрегоника сказала всё От себя добавлю, что конечно расизм присутствует у тимерийцев на бытовом уровне, еще и как. Но он вообще естественен, это часть человеческой природы. Другое дело, что с течением времени люди учатся некоторой терпимости. Но разве они могут проникнутся какими-то теплыми чувствами к нелюдям, если они творят такое, как Белки? Золтон в игре ведь и говорит об этом, что действия Скоятелей сильно усугубляют ситуацию. А ведь Белки появились не из-за Ордена, Орден получает могущество только в игровом мире, в книгах Орден Белой Розы был куда менее могущественен, так что говорить о якобы ответных действиях Белок на притеснения Ордена не уместно, они как были, так и остались головорезами. Вот Белки то с Яевином самые настоящие расисты,которые людей ненавидят, в книгах так прямо и пишется, только в игре они ведут разговоры о каких-то гражданских правах (ну да, а то ведьмак их сразу бы послал) Да, Яков тоже больной на голову, но его убиваем и все поменяется в любом случае, а Белки это изначально организация террористов, ну что они могут толкового сделать? И как раз-таки Зигфрид вовсе не фанатик ордена, как вы говорите. Точнее он вполне может увидеть разницу между интересами Якоба и Ордена, что и доказывает помогая нам. Изменено 23 января, 2011 пользователем Arabella Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
welliz 155 23 января, 2011 Осмелюсь предположить, но не пришли ли в свое время люди на земли обжитые не-людями, не начали ли изменять окружающую среду, в результате чего не-людям пришлось мигрировать? Эльфы вроде как перворожденные. Эльфы тоже пришлые. Аборигены - краснолюды, низушки и т.п. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Arabella 258 23 января, 2011 welliz, верно. Эльфы тоже в свое время основали империю на обломках разгромленных ими государств. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Маус 27 23 января, 2011 (изменено) Чего?! единственные расисты там Белки. Ненависть людей к нелюдям за расизм не считается? Что Яевинн, что бешеная сука Торувьель, которая еще с книги усиленно просила кирпича Что, и в последней сцене с их появлением тоже? для няшки-Райлы ничего не жалко, обидно что она погибает, с удовольствием поменяла бы Трисс и Шани на нее) . Райла - такой же фанатик. Людей надо защищать и беречь А эльфов и краснолюдов гниющих в гетто, защищать не надо? и эти парни замечательно подходят для такой работы. Ведьмаки лучше. Не хотят "сосуществолять" пусть убираются. Сосуществовать надо на равных условиях. А не на тех, которые устанавливают люди. Изменено 23 января, 2011 пользователем Маус 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Arabella 258 23 января, 2011 Ведьмаки хуже хотя бы тем, что их мало, и они не всегда под рукой. Да и вообще, они оказывают услуги на платной основе, поэтому не всегда к ним могут обратиться, даже если они окажутся рядом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Маус 27 23 января, 2011 А мало их благодаря кому? Правильно - людям. Ну в книгах Геральт заказы брал не только у королей, значит расценки не высокие. А были случаи, когда и вовсе сначала выполнял работу, и лишь потом искал того, кто бы заплатит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Arabella 258 23 января, 2011 Согласна, но я и не призываю ведь искоренять ведьмаков. Я считаю, что для блага человечества нужно и сохранить Орден и увеличить количество ведьмаков. Они выполняют по сути одну работу, только по разному Просто так вот сложилось, что Орден возглавил не тот человек... Точнее возглавлял Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tanatos 16 352 23 января, 2011 Я вот думаю, а так ли уж неправ Яков? Может быть, он действительно предвидел ледниковый период? Конечно, методы у него отвратительные, и поэтому казнь он заслужил. Но Геральт, толком не разобравшись, сразу объявил все его видения бредом сумасшедшего. Правильно ди это? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Маус 27 23 января, 2011 Ледниковый период будет, об этом в книге говорила Нимуэ. И цели у Якова самые положительные. Но вот методы. Это кстати беда всех фракций того мира. Мое мнение - судить нужно именно по методам, а не по цели. Поэтому Геральт прав, Яков - нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Allard 2 019 23 января, 2011 (изменено) Я вот думаю, а так ли уж неправ Яков? Может быть, он действительно предвидел ледниковый период? Конечно, методы у него отвратительные, и поэтому казнь он заслужил. Но Геральт, толком не разобравшись, сразу объявил все его видения бредом сумасшедшего. Правильно ди это? Эмгыр в книгах хотел собственной дочери ребенка зачать, тоже чтобы предотвратить конец света. После того как он убил собственную жену и тещу. Так ли он неправ? Чего?! единственные расисты там Белки. Причем не просто расисты, а ушибленные фашисты с садистскими замашками . Что Яевинн, что бешеная сука Торувьель, которая еще с книги усиленно просила кирпича (жалко, что ее нельзя самому убивать, хотя для няшки-Райлы ничего не жалко, обидно что она погибает, с удовольствием поменяла бы Трисс и Шани на нее) . Тем более, они эту свару начали, они по морде и заслужили. Не хотят "сосуществолять" пусть убираются. Яков просто болен на голову от своих видений. Но Орден, в котором, к тому же есть не только Яковы, но и Зигфриды не заслуживает расформирования. Людей надо защищать и беречь, и эти парни замечательно подходят для такой работы. Вообще, кстати, очень красиво, что самые пламенные скотоели это эльфы. Которые и так вымирают, без помощи людей, а исключительно по собственной дури, вине и физиологии. Причем - делают все, чтобы ускорить этот процесс. И по собственной злобе тащат в свою агонию всех - низушков, краснолюдов, гномов, дриад, людей... Так и напрашиваются на то, чтобы их мучения прекратили самым радикальным образом. Бред сивой кобылы. Во-первых, во время погрома в старой вызиме благородные рыцари ордена резали всех нелюдей, принадлежат они к белкам или нет. Во-вторых, Райла - гребаная маньячка, у которой сдвиг по фазе. В-третьих - люди пришли и начали всех притеснять, вот они и начали качать права. В-четвертых - Зигфрид - расистский идиот. В-пятых - "людей надо защищать" это глупость. Люди и так правят всем миром, куда их еще защищать-то? Орден, Белки - никакой между ними разницы нету. Уроды с обеих сторон. Изменено 23 января, 2011 пользователем RT 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tanatos 16 352 23 января, 2011 Эмгыр в книгах хотел собственной дочери ребенка зачать, тоже чтобы предотвратить конец света. После того как он убил собственную жену и тещу. Так ли он неправ? Ну книг я пока не читал, так что не знаю. В конечной цели оба правы, в методах - нет. Наверное, здесь подходит поговорка "благими намерениями вымощена дорога в ад". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Arabella 258 23 января, 2011 (изменено) Орден, Белки - никакой между ними разницы нету. Уроды с обеих сторон. Еще раз. Орден не создавался как ксенофобская организация, ему придал такой окрас Якоб. Убираем Якоба и все можно исправить. Зигфрид отнюдь не расист, с чего вы взяли? Если вы говорите о разговоре в банке, так ведь он осуждал Белок, а не нелюдей! Он прав - с террористами вести переговоры нельзя, таких ублюдков нужно уничтожать и всё. А Белки изначально были террористической организацией, то есть зло как оно есть. Орден ксенофобский из-за его главы, Белки - по самой своей сути террористы, видите разницу? Орден нужно держать под контролем, он может быть весомой поддержкой Фольтесту и для поддержания порядка внутри страны и в случае военной интервенции соседних государств. А Белок нужно в любом случае уничтожать. Изменено 23 января, 2011 пользователем Arabella Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Cerberus881 126 23 января, 2011 Ведьмаки хуже хотя бы тем, что их мало, и они не всегда под рукой. Да и вообще, они оказывают услуги на платной основе, поэтому не всегда к ним могут обратиться, даже если они окажутся рядом. Ну да, а ещё они хуже из-за того что их крепость спалили эти самые люди, которые ни разу не рассисты, ну а то что они посчитали ведьмаков какими то адскими выродками - это так нормально. Я вот думаю, а так ли уж неправ Яков? Может быть, он действительно предвидел ледниковый период? Конечно, методы у него отвратительные, и поэтому казнь он заслужил. Но Геральт, толком не разобравшись, сразу объявил все его видения бредом сумасшедшего. Правильно ди это? Ледниковому периоду быть, это предсказано, при чём далеко не Яковом, а гораздо более сильными, могущественными и адекватными людьми (а не безумцами как он). Правда для этого и существует Старшая Кровь (которую кое кто с упоением истребляет) и некоторые бонусы, которые она даёт... Ну а Белок в таком виде создали сами же люди, придя в их города и уничтожив их. Если кто не в курсе, то все основные города стоят на эльфийских руинах, правда эльфы не готовились к войне, у них даже крепостных стен не было (они в первую очередь красоту ценили). При чём люди пришли не откуда-нибудь а из своего мира в котором стало невозможно жить, потому что они сами же его и уничтожили. Ну и плюс постарались Нильфгардские агенты. Что интереснее всего, так это то что Белки сражались на стороне Нильфов (людей) идя в авангарде их войска (и какие же они после этого рассисты), они лишь хотят вернуть себе свою землю (по крайней мере лидеры), ну а вырезание диких и необразованных кметов - это так дополнение... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Allard 2 019 23 января, 2011 (изменено) Еще раз. Орден не создавался как ксенофобская организация, ему придал такой окрас Якоб. Убираем Якоба и все можно исправить. Зигфрид отнюдь не расист, с чего вы взяли? Если вы говорите о разговоре в банке, так ведь он осуждал Белок, а не нелюдей! Он прав - с террористами вести переговоры нельзя, таких ублюдков нужно уничтожать и всё. А Белки изначально были террористической организацией, то есть зло как оно есть. Орден ксенофобский из-за его главы, Белки - по самой своей сути террористы, видите разницу? Орден нужно держать под контролем, он может быть весомой поддержкой Фольтесту и для поддержания порядка внутри страны и в случае военной интервенции соседних государств. А Белок нужно в любом случае уничтожать. Рыцари Ордена совершенно не удивились, когда магистр начал на народ мутантов натравливать. Ничто не мешало ни одному из их хотя бы попытаться сместить магистра, раз это именно он такой плохой, а они благородные. И рыцари Ордена, повторяюсь, не гнушались убивать мирных нелюдей, хотя я сомневаюсь что им давали такое распоряжение. А если не вести переговоры ни с кем, может тогда лучше вообще нахрен весь мир взорвать? Белки - преследуют правильную цель неправильными методами. Орден - преследуют неправильную цель прикрываясь бахромой правильности и благородства. Я между ними разницы не вижу. И те, и те - грязь. Ну а Белок в таком виде создали сами же люди, придя в их города и уничтожив их. Если кто не в курсе, то все основные города стоят на эльфийских руинах, правда эльфы не готовились к войне, у них даже крепостных стен не было (они в первую очередь красоту ценили). При чём люди пришли не откуда-нибудь а из своего мира в котором стало невозможно жить, потому что они сами же его и уничтожили. Ну и плюс постарались Нильфгардские агенты. Что интереснее всего, так это то что Белки сражались на стороне Нильфов (людей) идя в авангарде их войска (и какие же они после этого рассисты), они лишь хотят вернуть себе свою землю (по крайней мере лидеры), ну а вырезание диких и необразованных кметов - это так дополнение...Поддерживаю. Изменено 23 января, 2011 пользователем RT Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Arabella 258 23 января, 2011 (изменено) Вы забываете, милорды, что эльфы тоже в этом мире когда-то построили свою империю уничтожив государства краснолюдов. Потом их сместили люди. Кто победил, тот и прав. Я не осуждаю военную экспансию, я осуждаю методы борьбы за гражданские права такими позорными методами, как террор. Можешь собрать армию - собирай и отвоевывай себе земли назад, не можешь - изволь "сосуществолять". Террористы не имеют право на жизнь. Они свой выбор сделали. Точка. Рыцари Ордена не какие-то там особенно благородные, они просто люди. Они не стали сопротивляться, потому что видели в Якобе воплощение всех светлых идеалов, и поверили что все это делается во благо. Но в игре все эти плачевные события занимают меньше недели, там еще никто ничего и не успел бы обдумать. И я уверена, что не только один Зигфрид успел додуматься до того, что Якоб и его методы неприемлемы, просто только его взгляд нам озвучили. Распускать Орден же глупо с точки зрения государственных интересов, куда лучше поставить во главу лояльного Фольтесту Зигфрида. Мощь и влияние Ордена еще могут пригодиться. Изменено 23 января, 2011 пользователем Arabella Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Allard 2 019 23 января, 2011 Вы забываете, милорды, что эльфы тоже в этом мире когда-то построили свою империю уничтожив государства краснолюдов. Потом их сместили люди. Кто победил, тот и прав. Я не осуждаю военную экспансию, я осуждаю методы борьбы за гражданские права такими позорными методами, как террор. Можешь собрать армию - собирай и отвоевывай себе земли назад, не можешь - изволь "сосуществолять". Террористы не имеют право на жизнь. Они свой выбор сделали. Точка. Рыцари Ордена не какие-то там особенно благородные, они просто люди. Они не стали сопротивляться, потому что видели в Якобе воплощение всех светлых идеалов, и поверили что все это делается во благо. Но в игре все эти плачевные события занимают меньше недели, там еще никто ничего и не успел бы обдумать. И я уверена, что не только один Зигфрид успел додуматься до того, что Якоб и его методы неприемлемы. Зигфрид без Геральта ни хрена бы не допер. Если эльфы - террористы, то Орден - третий рейх. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дарт Трейус 1 078 23 января, 2011 (изменено) Еще раз. Орден не создавался как ксенофобская организация, ему придал такой окрас Якоб. Убираем Якоба и все можно исправить. Зигфрид отнюдь не расист, с чего вы взяли? Если вы говорите о разговоре в банке, так ведь он осуждал Белок, а не нелюдей! Он прав - с террористами вести переговоры нельзя, таких ублюдков нужно уничтожать и всё. А Белки изначально были террористической организацией, то есть зло как оно есть. Орден ксенофобский из-за его главы, Белки - по самой своей сути террористы, видите разницу? Орден нужно держать под контролем, он может быть весомой поддержкой Фольтесту и для поддержания порядка внутри страны и в случае военной интервенции соседних государств. А Белок нужно в любом случае уничтожать. 1) Орден Пылающей Розы создал именно Яков, для своих целей. Если убрать Якова, то и Орден убирается. 2) А кто гонит волну на Зигфрида за действия в банке? Вот его действия в Эпилоге показывают, как Орден его сломал. 3) Орден поддержка Фольтесту? Ну-ну... Какая нахрен поддержка, если этот самый Орден устроил против него заговор, одного из своих рыцарей Яков подсунул Адде. Фольтест отлучился, а в это время Великий Магистр спровоцировал конфликт, чтобы усилить свою власть. Да еще видать Яков сотрудничал с Цареубийцами. 4) Белок нужно остановить, но резня всех не-людей лишь подстегнет тех, кто ранее не поддерживал скоятаэлей ни открыто, ни тайно, взяться за оружие, чтобы защитить себя. Всех убить не реально, кто-то да выживет. Нужно победить идею скоятаэлей, сделать ее не популярной. А для этого нужно внушить не-людям, что выгоднее оставаться в рамках закона и порядка. Для этого общество должно быть построено на справедливой основе, ибо справедливость - краеугольный камень цивилизации. И вот что интересно: Альвин стал жертвой войны, спровоцированной Яковом. Если Альвин и вправду станет основателем Ордена, то он сам виноват в своем тяжелом детстве. Что касается цен за работу. Ведьмаки берут скромную плату за работу, но их никто не финансирует. А откуда у Ордена бабло на их сверкающие доспехи, большие замки? Сдается мне, что они кого-то обобрали в добровольно-принудительном порядке. Принимают пожертвования так сказать. Зигфрид без Геральта ни хрена бы не допер. Если эльфы - террористы, то Орден - третий рейх Согласен. Изменено 23 января, 2011 пользователем Дарт Трейус Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Allard 2 019 23 января, 2011 Сдается мне, что они кого-то обобрали в добровольно-принудительном порядкеДа нет, все куда проще - Орден крышует Саламандр, а Саламандры занимаются торговлей фисштехом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дарт Трейус 1 078 23 января, 2011 Да нет, все куда проще - Орден крышует Саламандр, а Саламандры занимаются торговлей фисштехом. Что ж. Третий Рейх только что уступил в антирейтинге место Ордену Якова. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stregoika 178 23 января, 2011 Осмелюсь предположить, но не пришли ли в свое время люди на земли обжитые не-людями, не начали ли изменять окружающую среду, в результате чего не-людям пришлось мигрировать? Эльфы вроде как перворожденные. Ха-ха-ха. Эльфы - такие же завоеватели как люди, чужие для старших народов даже хуже, смотрите книгу. Если люди начали экспансию поначалу мирно и дружелюбно (попробуйте поспорить - люди и эльфы тех территорий все люди и эльфы полукровки) то эльфы "приплыв на своих белых кораблях" загнали гномов и краснолюдов практически на те позиции, на которых их нашли люди. Возлюбили братьев в нечеловечности они когда уже появились люди, новые хозяева мира, которых сама земля признала. Все, старшие народы проиграли. Эльфы проиграли: Лары Доррен нет, Белой Розы нет, черт побери - у них прироста населения нет, а молодеж воюет и умирает, как кроганы. Потреплют они людей, переубивают последних молодых - старшим останется лечь и сдохнуть - раса погибла. Но - гордо, под урчание пустого брюха, но с оружием в руках. А краснолюды, гномы и низушки еще вольются в людское общество. Конечно из-за скотоелей им будет гораздо труднее, но они переживут и устроятся. Что, и в последней сцене с их появлением тоже? В какой последней? Когда эта тварь не захотела отвечать за свои поступки и спряталась за спинами кметов и человеческих детей? Героиня. Жанна Д`Арк просто. Райла - такой же фанатик. Да. Ее сделали такой белки, сами, своими руками. Когда появились гули и кикиморы появились ведьмаки, когда появились остроухие чудовища с хвостами на шапках появились "райлы". Ведьмаки лучше. Вы бы дали изуродовать своего ребенка? Перечеркнуть всю его жизнь, лишить детства, поставить вне общества, сделать изгоем и вечным бродягой, лишить возможности завести семью? Ну, это если ему сильно (не)повезет и он выдержит многодневную агонию под мутагенами, и не свихнется от боли. Вслушайтесь - под Испытанием Травами умирало шестеро детей из десяти. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Allard 2 019 23 января, 2011 Да. Ее сделали такой белки, сами, своими руками. Когда появились гули и кикиморы появились ведьмаки, когда появились остроухие чудовища с хвостами на шапках появились "райлы".Глупость. Не будь эльфов, она убивала бы других. Вы бы дали изуродовать своего ребенка? Перечеркнуть всю его жизнь, лишить детства, поставить вне общества, сделать изгоем и вечным бродягой, лишить возможности завести семью? Ну, это если ему сильно (не)повезет и он выдержит многодневную агонию под мутагенами, и не свихнется от боли.Вслушайтесь - под Испытанием Травами умирало шестеро детей из десяти. Орден это не оправдывает и ведьмаков хуже не делает. Печально. Но что поделать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stregoika 178 23 января, 2011 Глупость. Не будь эльфов, она убивала бы других. Не будь эльфов ее не превратили бы в горящую местью фанатичку. Белая Райла на своей шкуре испытала, что такое белки. Черная Райла была просто хорошим солдатом. Эльфы сами создали своего палача. Орден это не оправдывает и ведьмаков хуже не делает. Печально. Но что поделать. Еще раз и по-русски. В Орден вступали взрослые люди, выбравшие это для себя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Маус 27 23 января, 2011 (изменено) В какой последней? Когда эта тварь не захотела отвечать за свои поступки и спряталась за спинами кметов и человеческих детей? Героиня. Жанна Д`Арк просто. Я имел ввиду последнюю сцену в книге. С повозкой, Ярре и эльфовскими слезами. Изменено 23 января, 2011 пользователем Маус Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vuvuzela 9 444 23 января, 2011 Глупость. Не будь эльфов, она убивала бы других. Она не бандитка, как-никак. Убивала бы врагов Аэдирна, да. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты