Кто станет новой Верховной Жрицей? (Спойлеры)

[SkyMaster 17]

Если поддерживать свободу магов, то ВЖ станет Лелиана.

Если поддерживать восстановление Кругов, то ВЖ будет Вивьен.

При каких условиях ВЖ становится Касандра?

 

Влияет ли Расса и Класс Инквизитора на то, кто будет ВЖ?

Изменено 22 декабря, 2014 пользователем SkyMaster

[Moncher 0]

В каноничном прохождении у меня ВЖ стала Кассандра, считаю, что она лучше всех подходит на эту должность, несмотря на свой нрав.

Но чтобы все были при делах, надо делать ВЖ неужесточенную Лелиану и возрождать Орден Искателей. Тогда у каждого будет свое дело.

[Orianna 264]

Лелиана. Ее все три игры не зря вели к этому и она идеально подходит потому что прирожденная правительница, у нее есть характер и ум.

Кассандра хороша там где она есть- в роли воительницы. Я рада, что она сама это понимает.

Вивьен же вообще не часть Церкви и не знает как ей управлять, поэтому наиболее неподходящего кандидата трудно придумать.

[Русалка 4 810]

Скептик во мне не верит, что маги юга сильно отличаются от магов Тевинтера и смогут сами себя контролировать. По-крайней мере в долгосрочной перспективе. 

Поэтому - Кассандра. Вив слишком консрвативна, Лелька слишком фанатична, если чем-то увлекается, у нее много "слепых пятен" типа отношения к СС и магам.

[Мышильда 1 793]

Я выбрала Лелиану. Она искренне верит и не относится ни к одной из заинтересованных сторон. И потом её стойкость, явленная в возможном будущем, меня поразила. Просто святая великомученица какая-то.

Вив сибаритка  и откровенная карьеристка. Кассандра больше  воин, чем  священник.

[D@nko 44]

Точка в извечном противостоянии  

Hide  

[Chrisoheer 3]

Эльфийке-магессе, которой я играю , ненавистна андрастианская церковь.Но она поняла,что Церковь будет существовать так или иначе.Храмовники ей тоже чужды,ведь она не в Круге обучалась магии и монстром не стала.И ей ближе всего взгляды Лелианы,которая за свободу магов и равноправие народов в Церкви. Но также Селена Лавеллан понимает,что если смягчить свою советницу,то её убьют,как и Джустинию. И её хватка восхищает долийку. Так что она с удовольствием позволила Лелиане отправить бойцов Инквизиции, чтоб предателя прирезать,а в Валансе без всяких угрызений совести позволила своей Тайному Канцлеру перерезать горло Натали и сказала, что её жестокость была необходима.Так что ужесточённая Лелиана не сомневаюсь ,что с моей Героиней Ферелдена воссоединится,станет ВЖ , проведёт радикальные реформы,изменив положение в том числе магов и эльфов к лучшему и сумеет постоять за себя,если найдутся желающие её убить,да и ГФ будет на страже любимой.Союз с группой Фионы заключён,Стражи не  изгнаны и помогают Инквизиции,Кассандра не поддержана, хоть дорвался до квеста на книжку Варрика, Вивьен тоже не поддержана ,правда взят квест на фолианты.Селина и Бриала помирились и возлюбленные у власти в Орлее вместе.И Лавеллан  на церемонии объявления себя Инквизитором заявила,что как эльфийка будет говорить за всех,что в плюс в плане Сестры Соловей должно быть.

Изменено 27 января, 2017 пользователем Chrisoheer

[asumuel 42]

Лелиана (мягкий вариант), хотя мне интересно, как это отзовется на Тедасе... На все 100 процентов меня не устраивала ни одна кандидатура. Есть маги, как Винн, Хоук, Бетани, Вивьен, etc, маги адекватные, а есть такие, как Йован и тевинтерские с магией крови и жертвоприношениями. И освобождать всех магов СЛИШКОМ рискованно, но и оставлять их жить в башнях до конца земли, эм... С магами я разрываюсь, в общем. Во всем остальном же мне нравятся реформы Лелианы. Служба для мужчин И женщин, прием всех рас, возвращение песни Шартана, разрешение иметь романтические отношения (тут еще и давняя обида на Алистера в ДАО говорит) - это клево, черт возьми! Но время покажет, как это аукнется. 

Изменено 29 января, 2017 пользователем asumuel

[Hikaru666 455]

Это был бы самый лучший вариант для моего гг. Жаль такую возможность в итоге убрали

Показать контент  

Hide  

Изменено 18 сентября, 2019 пользователем Hikaru666

[faraon1983 2 282]

1 час назад, Русалка сказал:

В этой теме не будем продолжать. Я не выбирала концовку Лелианы, если у тебя есть данные, как она решила проблему, скинь мне в лс, пожалуйста, мне интересно)

Так подробности только в четвёртой части узнаем, сейчас пока нечего скидывать :) Только логика, здравый смысл и намёки в эпилоге, что всё хорошо.

[Русалка 4 810]

2 минуты назад, faraon1983 сказал:

Так подробности только в четвёртой части узнаем, сейчас пока нечего скидывать :) Только логика, здравый смысл и намёки в эпилоге, что всё хорошо.

А может и не особо узнаем. Но все-таки по разговорам всех трех жриц я сделала определенные выводы об их политических программах, и мне показалось, что Лелиана - за полную анархию.

[Hikaru666 455]

58 минут назад, Русалка сказал:

 и мне показалось, что Лелиана - за полную анархию.

Зачем анархия? Только магократия и полное доминирование магов во всех сферах общественной жизни. P.S. Андерс был прав.

[Сильвердрейк 343]

Вертел всю эту петрушку и так, и эдак... Одним словом, было не одно прохождение, прежде, чем я нашел для себя и Тедаса (надеюсь, хх).

 

Сразу скажу - Лелиана. Потому что не Винн, ни Кассандра так и не решили проблему Кирквольского Узла. Не решили проблему, из за которой Андерс подорвал ту чертову церковь - пока магов держат под замком, все неизбежно будет скатываться в ту самую ситуацию. И так по чертовому замкнутому кругу. Да, Чужак сильно исправляет ситуацию, как оказалось - но об этом чуть позже.

 

Предвестник, прости, Цикл пора прервать)) 

 

 

Итак, что мы имеем на момент вообще этой игры?

 

 

Мы имеем храмовников, которые косплеят Алый Орден из Азерота (тоже демон магистра заменил) и сидят на красном лириуме. Репутация храмовников скатилась в минуса.

Мы имеем магов, которые продали свои жопы жизни Тевинтеру и Корифею и вообще показали себя как не очень хорошие мальчики, точно так же, как их оппоненты, чем скатили репутацию магов еще больше в полное дно. 

 Однако! Восстали все же далеко не все маги, Верно? Есть нейтралы типа Оствика. Есть лоялисты. Есть наши родные инквизиторские. Которые либо сидят себе, никого не трогают, чай попивают, либо вообще помогают мир спасать. Они не отравлены этим противостоянием настолько сильно, как редклифцы. У них куда меньше предрассудков - раз, в принципе-то, они смогли как то сосуществовать с остальными даже в условиях полного трындеца.

 

Итак, что мы делаем?

Мы устроим китайскую ничью. Сметем все фигуры с доски.

Идем к храмовникам. Побеждаем. И распускаем Орден, включая его в состав инквизиции. Иными словами, устраняем одну из сторон этого конфликта.

Маги Редклифа, продавшие жопы  души Корифею, закономерно курвятся окончательно и нами же выпиливаются как Малефикары. Вторая, воевавшая сторона конфликта так же сметена, и как организация, и физически.

 

После чего Лели проворачивает свой пакет реформ, когда те маги, которые в этой кровопролитной заварушке не участвовали, + маги Инквизиции, которые вообще герои, смогут начать все сначала - но уже на добровольной основе и без сильно подмоченой, как у редклифцев, репутации. Кто хочет - идет к Вивьен в Круг. Кто хочет - идет в местную гильдию магов... ой, коллегию то бишь. Оставшиеся храмовники - не гаремы из магесс устраивают, а делом заняты в инквизиции, которая стала миротворческим корпусом.

 

 То, за что ратовал один полностью отчаявшийся маг, наконец то произошло.

 

Ну и еще два весомых плюса в пользу лелианы - это уравнивание нелюдей в правах и реформация церкви "от католицизма к протестантизму". Ну и ГФ под боком прилагается)

 

Вы скажете, почему тогда не Вивьен/Кассандра, ведь чужак всех уравнял? Почему не выбрать магов в союзники? Отвечаем.

1)Касс и Вивьен не делают остальных плюсов Лелианы, которые необходимы чтобы церковь из клоаки превратилась в нечто нормальное

2)Касс и Вивьен, повторюсь, не решили проблемы Кирквольского Узла. Коллегию, как более свободное объединение магов, создается против них. и рано или поздно пламя может опять разгореться. Лелиана же предоставляет магам самоорганизации. Круг или Коллегия.

 

Почему тогда не сразу пойти к магам?

Потому задача была - смети все воюющие фигуры с доски. Дать начать заново.

Потому что маги, которые успели повоевать, ненавидят противоположную сторону не меньше чем храмовники. Потому что старые повстанцы, которые курвились по черному, с высокой же вероятностью будут совершить те же самые ошибки.

В случае же выбора храмовников - темплары оказываются в железных ручках инквизиции. они своих орденов/коллегий не создают. Магов же старого, "кругового" поколения - остался тот необходимый минимум, который позволит в дисциплине обучить новое поколение чародеев. Не отравленных войной и которые смогут не наделать ошибок предыдущих.

 

Как то так. Все естественно имхастое имхо.

[Шмель 5 445]

6 часов назад, Сильвердрейк сказал:

Мы устроим китайскую ничью. Сметем все фигуры с доски.

Стоя аплодирую. От первого до последнего слова поддерживаю пост, утирая скупую слезу. Никто еще не озвучивал позицию по этому вопросу настолько совпадающую с моей собственной.

[Niall 1 008]

Здраво. Я бы был не прочь ещё обсудить не только магический вопрос, этот камень преткновения, но и культурный аспект.

Лелиана на самом деле очень многое делает, перестраивая Церковь таким образом, что она становится более гибким соперником Кун, война с которым должна в 9:44 разворачиваться с новой силой. Это несомненный плюс. А вот с эльфами всё развивается в несколько парадоксальном ключе. Ведь с одной стороны прежде практиковалась политика угнетения и определённой изоляции, но она же обеспечивала выживание эльфов и крох прошлой культуры. Они заключали браки в рамках своей расы, и потому их вымирание носит не стремительный, а довольно растянутый по времени характер. При новой же политике равенство подталкивает к ускорению темпов тотальной ассимиляции, ибо нет более таких условий, при которых придётся цепляться за жалкие остатки прошлого, ведь и будучи адрастианином можно будет жить вполне прилично. Это сразу служит толчком к смешанным бракам, что ведёт к исчезновению эльфов. Только Исход, организованный Соласом, путает все карты. И он же обесценивает все "левые" инициативы Лелианы по расовому вопросу. Нет более в полной мере той социальной группы, за которую такими средствами можно бороться с Кун. А минусы в виде раскола общественного мнения человеческого сообщества остаются. Я понимаю, что, возможно, Лелиана делала добро ради добра, но мне кажется более интересным взгляд на эти процессы в контексте столкновения и противоборства двух цивилизаций: андрастианской и Кун.

Второй вопрос касается взаимодействия с Тевинтерской Церковью. Здесь подвижки в сторону унии, на мой взгляд, возможны в том или ином виде лишь по линии Вивьен и Лелианы. Но все три кандидатки преступно безмолвствуют на этот счёт.

[Easmear 1 671]

16 часов назад, Сильвердрейк сказал:

Вертел всю эту

Ты рассуждаете как человек полностью прошедший игру(не говоря уже о личных предпочтения), я же предпочитаю отыгрывать персонажа, стоящего перед выбором и имеющего информацию в момент выбора, но не более.

[Сильвердрейк 343]

17 минут назад, Easmear сказал:

Ты рассуждаете как человек полностью прошедший игру(не говоря уже о личных предпочтения), я же предпочитаю отыгрывать персонажа, стоящего перед выбором и имеющего информацию в момент выбора, но не более.

Вопрос в том, какого персонажа отыгрывать. Если персонаж не только мир спасает, но и размышляет над будущей картой мира, ищет пути решения - то почему он не должен задумываться над тем, как решить Кирквольский Узел окончательно? Особенно учитывая то, что в команде есть Варрик, который видел, как эта петрушка постепенно закипала на его глазах) 

Мне всегда был близок типаж Лелуша ви Британия, чего уж там)

 

9 часов назад, Niall сказал:

Здраво. Я бы был не прочь ещё обсудить не только магический вопрос, этот камень преткновения, но и культурный аспект.

Лелиана на самом деле очень многое делает, перестраивая Церковь таким образом, что она становится более гибким соперником Кун, война с которым должна в 9:44 разворачиваться с новой силой. Это несомненный плюс. А вот с эльфами всё развивается в несколько парадоксальном ключе. Ведь с одной стороны прежде практиковалась политика угнетения и определённой изоляции, но она же обеспечивала выживание эльфов и крох прошлой культуры. Они заключали браки в рамках своей расы, и потому их вымирание носит не стремительный, а довольно растянутый по времени характер. При новой же политике равенство подталкивает к ускорению темпов тотальной ассимиляции, ибо нет более таких условий, при которых придётся цепляться за жалкие остатки прошлого, ведь и будучи адрастианином можно будет жить вполне прилично. Это сразу служит толчком к смешанным бракам, что ведёт к исчезновению эльфов. Только Исход, организованный Соласом, путает все карты. И он же обесценивает все "левые" инициативы Лелианы по расовому вопросу. Нет более в полной мере той социальной группы, за которую такими средствами можно бороться с Кун. А минусы в виде раскола общественного мнения человеческого сообщества остаются. Я понимаю, что, возможно, Лелиана делала добро ради добра, но мне кажется более интересным взгляд на эти процессы в контексте столкновения и противоборства двух цивилизаций: андрастианской и Кун.

Второй вопрос касается взаимодействия с Тевинтерской Церковью. Здесь подвижки в сторону унии, на мой взгляд, возможны в том или ином виде лишь по линии Вивьен и Лелианы. Но все три кандидатки преступно безмолвствуют на этот счёт.

С удовольствием.

Итак, сразу стоит сделать пометку. Речь про нелюдей идет не только об эльфах - но и гномах, и косситах - тех же васготах. И если у эльфов теперь есть Солас, то что делать остальным андрастианцам-нелюдям, которые могли  бы пойти по пути Церкви?  Лелиана решает этот вопрос.

Что касается непосредственно эльфов, даром что большинство моих персонажей именно они))

 

1)Солас и 4 часть. Давайте честно, у биоваров сейчас 2 основных пути. Это либо Солас вместе с ближайшими сторонниками будет выставлен полноценными антогонистами и  пойдет на эпики - и тогда остальных эльфов, пошедших за ним, мы образумим (просто потому, что полностью вырезать остроухих биовары не будут). Либо у Соласа получится хотя бы частично восстановить Арлатанскую Империю (хотелосссь бы, хотелоссь бы), и тогда проблема ассимиляции эльфов решится сама собой. В любом случае, думаю, в 4 части расовый вопрос будет решен, как в 3 части решили магический.

2)по поводу ассимиляции. Она может ускориться, действительно. Но есть еще один очень важный побочный эффект. Если благодаря реформам Лелианы эльфов перестают считать, во первых, язычниками, а во вторых, унтерменьшами, если эльфогетто потихоньку отмирают... То со временем - у них появится еще одна крайне важная возможность.

Создание. Собственного. Государства.

Да, оно будет, разумеется, андрастианским и будет в сфере влияния Солнечного Трона.  Но давайте признаем честно - Солас сейчас это последняя надежда на возрождение исконных эльфийских верований. Если карта Волка не сыграет - не сыграет уже ничто. Но так ли это плохо, если эльфийский народ станет частью общей религии? Нет. Многие языческие лидеры принимали христианство или ислам. И выигрывали. Правитель Нормандии к примеру, от которого потом пошел старина Вильгельм Завоеватель.

1)Андрастианство грамотно переплетется с эльфийским менталитетом и эльфийской культурой. Да, молиться они будут Создателю - но это отнюдь не значит, что новая религия полностью выдавит их собственный менталитет. 

2)на них перестанут смотреть как на недочеловеков - да и возможность Священного Похода против новых Долов тоже будет под бооольшим вопросом.

3)расширенные возможности для дипломатии и торговли в связи с пунктом 2.

И всему этому могут положить начало реформы Лелианы.

 

 

Теперь что касается унии с Тевинтером. Тут, в отличии  от эльфов, все отнюдь не настолько радужно. В Империи до сих пор сильны реваншисткие настроения и имперские амбиции, как показала ДАИ. Они до сих пор отнюдь не прочь вернуть Старую Империю. И обособленность их религии, которая тесно переплетена со старым драконьим культом - это, в первую очередь (помимо отношения к магии, которое теперь нормально и на юге), следствие этих скмых амбиций. И пока они есть - ни о какой унии с бывшими провинциями вряд ли может идти речь. Разве что у Дориана и Мэйварис все выйдет и они реформируют государство.

[Easmear 1 671]

19 часов назад, Сильвердрейк сказал:

Вопрос в том, какого персонажа отыгрывать.

Вопрос больше в том как ты отыгрываешь персонажа. Ты рассуждаешь, стоя в "точке" конец игры. Логично же что рассуждать можно, стоя в точке выбора, при этом считать, что ГГ не знает всей информации доступной ему в конце игры. Т.е. ты не отыгрываешь персонажа, а рассуждаешь, что, как тебе кажется, будет лучше для Тедаса.

Изменено 8 декабря, 2019 пользователем Easmear

[Шмель 5 445]

15 часов назад, Easmear сказал:

Вопрос больше в том как ты отыгрываешь персонажа. Ты рассуждаешь, стоя в "точке" конец игры. Логично же что рассуждать можно, стоя в точке выбора, при этом считать, что ГГ не знает всей информации доступной ему в конце игры. Т.е. ты не отыгрываешь персонажа, а рассуждаешь, что, как тебе кажется, будет лучше для Тедаса.

Не хотел вмешиваться, но тут ты не прав. Отыгрывать Инквизитора ответственного за Тедас можно, не только рефлексирующего по поводу собственной судьбы и желаний. Например, то, что описал Сильвер напоминает хроники моего собственного самого первого прохождения. Мой Инк просто слушал персонажей и понимал, что мир, каким он был до подорванного Конклава, уже не спасти. Упоротые храмовники, маги, которые уже не могут остановиться, т.к. запуганы и не верят никому, готовы на все, чтоб оказаться в безопасности, но безопастность для них не возможна, чувство нависшего преследования  отравило их кровь. И вишенкой на торте - насквозь прогнившая церковь.

Мой Инк пошел в Редклиф по приглашению Фионы, увидел как маги распорядились помощью Ферелдена, который в свою очередь пошел против церкви и храмовников, оказав приют восставшим. Это несмотря на то, что такие же маги разоряли вместе с храмовниками территории страны, выгоняя людей из жилищ. Сказал себе, - "да  ну нафиг, ведь их однозначно несет. Попробую понять, можно ли остановить храмовников. Там был на площади в Орлее один адекватный тип, поговорю с ним".

Заметь, я тогда не знал, что вторую сторону придется выпилить в Убежище. Стояла задача обуздать храмовников и выкинуть Алексиуса из Ферелдена. Когда оказалось, что храмовников можно взять в Инквизицию, расформировав, это показалось подарком Создателя для моего Инка. Теперь магам некому было противостоять, те, кто хотел могли плюнуть на обещание Фионы и послать тевинтерцев лесом, на что мой Инк и надеялся... до резни в Убежище. Затем Инк побеседовал с мадам да Фер, которую как оказалось, устраивал весь беспредел, что и не мудрено, т.к. сама она отсиживалась в комфортных условиях. Самой вопиющей, на взгляд Инка, была при этом ее лицемерная позиция насчет опасности магов. Ибо если она говорит всерьез, то должна немедленно сдаться храмовникам, т.к. сама походя играла с жизнью парня на своем приеме, предлагая Инку убить пацана за грубые слова. Затем Касс стала объяснять протагонисту как она восстановит орден Искателей и Церковь в прежнем виде и последняя, возможно не скатится в прежнее состояние, а новым Орденом Касс станет руководить спустя рукава, если будет свободное время у ВЖ. Мой Инк мягко послал ее лесом, т.е. заниматься Искателями вплотную. Оставалась только Лелиана.

Потом, стоя в "точке" конца игры, я нашел, что преимуществ от Лели еще больше, чем я видел в процессе игры. Как и преимуществ от вырезания вконец обезумевших магов Фионы, хотя предпочел бы снести только ее и еще парочку. Результат в конце полностью устроил, отыгрыш при том был честным.

Изменено 9 декабря, 2019 пользователем Шмель

[Easmear 1 671]

6 часов назад, Шмель сказал:

рефлексирующего по поводу собственной судьбы и желаний.

Я говорил про отыгрыш по ходу игры(то что описывал Серебряный  дракон больше проходило на рассуждения после завершения игры). Характер персонажа другой вопрос.

По поводу магов. Мой маг-эльф тоже пришёл в Редклиф, но после разговора с Алексиосом и Фирмой решил разобраться в ситуации. Поговорил с магом и усмиренным в таверне, с Лиласом и преподобный матерью на улице, затем Дорианом в церкви. Понял что либо маги станут союзниками(может отдельных и придётся треснуть посохом по голове), либо обратится против Инквизиции(несогласных убьют без раздумий). Согласно донесениям мы знали что с храмовниками тоже не все впорядке, но посчитали их менее опасной угрозой, чем магия времени и венатори Алексиоса. Так и вышло. Ответственность и рассудительность налицо. А разрубание Киркволлского узла происходит в любом случае, странно что ты этого не заметил.

По поводу искателей истины: в первом прохождении был против них, но после DLC "Чужак" подумал что любая крупица может быть полезной. В следующем прохождении Инквизитор решил не уничтожать искателей,(да и вообще с уничтожением чего-либо не спешить), а дать им шанс.

 Верховая Жрица Лелианой, но не уверен что от её избрания одни плюсы. Её реформы могут подорвать культуру наземных гномов, эльфов эльфинажей и всех некунари. При этом Вивьен создаёт прецедент избрания мага, но самодурша. Кассандра же просто не справляется с политикой.

Изменено 9 декабря, 2019 пользователем Easmear

[Шмель 5 445]

1 час назад, Easmear сказал:

Понял что либо маги станут союзниками(может отдельных и придётся треснуть посохом по голове), либо обратится против Инквизиции(несогласных убьют без раздумий). Согласно донесениям мы знали что с храмовниками тоже не все впорядке, но посчитали их менее опасной угрозой, чем магия времени и венатори Алексиоса. Так и вышло. Ответственность и рассудительность налицо.

Для мага-эльфа и долийца норм. ) Для нобиля человека очевидно, что если Инквизиция претендует на статус "той самой", а не новой организации, созданной х.з. кем с подозрительной целью, то храмовники должны перейти под нашу юрисдикцию. Они наша забота, вышедшие от нас и должны к нам же вернуться.  Только обретя такую легитимацию (в отсутствии признания церковью), Инквизиция может законно навязывать свою волю и что-то предлагать магам или кому еще. Если вы те самые, - наведите порядок сперва у себя. Иначе новая Инквизиция просто шайка, которая поддерживает магов. Даже сам сюжет игры, вводные данные уже обязывают к определенным выборам. Не хьюманам и магам дозволительно утереться правилами )), вполне.

Насчет же магии времени якобы более опасной чем красный лириум храмовников... я бы поспорил, особенно если слушать Варрика.

1 час назад, Easmear сказал:

А разрубание Киркволлского узла происходит в любом случае, странно что ты этого не заметил.

Не заметил, нет разрубания, только очередная отсрочка. Сильвер хорошо расписал почему.

1 час назад, Easmear сказал:

Её реформы могут подорвать культуру наземных гномов, эльфов эльфинажей и всех некунари.

Ее прекрасно подорвут кунари, воспользовавшись разобщенностью.

О культуре в Тедасе 

Потом, если выбирать между эфимерным понятием культуры и реальным притеснением, то первое не важно. История их стирает пачками, образуя новые. Ни одни традиции еще не сохранялись нетронутыми в составе империй, да и просто вне совсем изолированных общин.

ДАО частично об этом. Снова напоминаю о "лабора веран" и ежевичной лозе, которую разрабы пихают всюду в виде чего угодно от валласлинов до феландриса и большого "феландриса" в болотах, а так же о песне Архи и плаче эльфов/тевинтерцев об утерянных империях. Все это о преступлениях и ошибках, вызванных желанием что-то вернуть вроде золотого века или удержать любой ценой. О нежелании меняться.

Hide  

Изменено 9 декабря, 2019 пользователем Шмель

[Easmear 1 671]

1 час назад, Шмель сказал:

Инквизиция претендует на статус "той самой", а не новой организации, созданной х.з. кем с

Во-первых, это полнейшая отсебятина, во-вторых, человек тоже может быть магом, в-третьих, как мы узнаем впоследствии, главой первой Инквизиции был долийец-маг, в-четвертых в Инквизиции есть некоторое  количество храмовников.

 

1 час назад, Шмель сказал:

Насчет же магии времени якобы более опасной чем красный лириум храмовников... я бы поспорил, особенно если слушать Варрика. 

Мы не знаем на момент выбора о красных храмовниками, просто о храмовниках. Да и в любом случае дыра во времени опаснее будет, даже Солас оценил.

2 часа назад, Шмель сказал:

Не заметил, нет разрубания, только очередная отсрочка. Сильвер хорошо расписал поче

Ничего это не решает. Коллегия магов в любом случае создаётся, и всегда будут сумасшедшие, преступники и др. нарушители закона. Поэтому должен быть создан корпус магов, следящий за законом и злоупотреблениями магией. А Коллегия будет обучать детей, исследовать новые области магии и т.д.

[Шмель 5 445]

1 час назад, Easmear сказал:

Во-первых, это полнейшая отсебятина

"Вы знаете что это, канцлер. Предписание Верховной жрицы, которое дает нам право действовать на свое усмотрение.  И сейчас я объявляю о возрождении Инквизиции. Мы закроем Брешь. Мы найдем тех, кто ответственен за ее создание, и восстановим порядок"(с) - Кассандра.

"Таково указание Верховной жрицы: восстановить Инквизицию прежних времен"(с) - Лелиана.

1 час назад, Easmear сказал:

Коллегия магов в любом случае создаётся, и всегда будут сумасшедшие, преступники и др. нарушители закона. Поэтому должен быть создан корпус магов, следящий за законом и злоупотреблениями магией. А Коллегия будет обучать детей, исследовать новые области магии и т.д.

С этим я не спорил. Только как это соотносится с Киркволльским Узлом?

2 часа назад, Easmear сказал:

во-вторых, человек тоже может быть магом, в-третьих, как мы узнаем впоследствии, главой первой Инквизиции был долийец-маг, в-четвертых в Инквизиции есть некоторое  количество храмовников

Я имел в виду, что магу по отыгрышу простительно быть со своими, а не человек вообще может не разбираться в тонкостях людской иерархии внутри силовых структур. Ты не туда свернул.

 

[Easmear 1 671]

3 часа назад, Шмель сказал:

Кассандра Лелиана. 

Они всё же не гг. При Амередине были и маги и храмовники.

 

3 часа назад, Шмель сказал:

Киркволльским Узлом?

Это система организации магов, а также контроля злоупотреблениями в магии. И эту систему уничтожил Андерс. Нам же дают разгрести последствия этого. А новая форма системы как я и писал образуется в любом случае, Коллегия чародеев.

[Шмель 5 445]

3 часа назад, Easmear сказал:

Они всё же не гг. При Амередине были и маги и храмовники.

Инквизиция "та самая", она возрождается для ручного управления  вышедшей из под контроля ситуацией, верно? При чем тут время Америдана? При Америдане вроде бы не было храмовников и Кругов, но это не относится к делу.

3 часа назад, Easmear сказал:

Это система организации магов, а также контроля злоупотреблениями в магии. И эту систему уничтожил Андерс

Не согласен. У Сильвера все расписано, почему система практически прежняя и неустойчивая.

3 часа назад, Easmear сказал:

А новая форма системы как я и писал образуется в любом случае, Коллегия чародеев.

При Вив и Касс - это не система, а тлеющий очаг нового конфликта с Церковью, потенциальная угроза повторения событий, т.к. у Коллегии полулегальное положение. При Леле Круг - лишь вторая Коллегия с другой системой самоорганизации, а значит оба объединения магов будут контролироваться по одной системе из одного центра, одним органом, по одним стандартам. Оба объединения равны перед Церковью и законом.

Изменено 9 декабря, 2019 пользователем Шмель

[Сильвердрейк 343]

22 часа назад, Шмель сказал:

Не хотел вмешиваться, но тут ты не прав. Отыгрывать Инквизитора ответственного за Тедас можно, не только рефлексирующего по поводу собственной судьбы и желаний.

Именно. Спасибо что расписал)

Раз уж такое дело, поделюсь тем, как отыгрывал я - и как у меня вышел наиболее приятный вариант для Тедаса.

Лично мой эльф долиец начал задаваться вопросом, что будет ПОСЛЕ закрытия Бреши, примерно в тот момент, когда мы  бегали по внутренним землям и изо всех сил пытались навести порядок. В частности, сильно на его мировоззрение повлияла бойня на Перекрестке. И те, и другие - проявили там себя как полные сволочи, не особо гнушавшиеся ничем. Маги, вместо того, чтобы нести ответственность за свои "кланы", наставлять и обучать людей, помогать им - как было в случае с долийскими Хранителями - попросту плевали на все, самозабвенно вседозвольничая. Храмовники не лучше, впрочем - от тех "защитников справедливости", о которых говорил народ и Кассандра, там мало что уже осталось. Появились первые мысли на тему "Обратно в старую систему всех этих ребят не загонишь".  Но и просто отпускать наволю их в  свободное плавание это тоже чистое самоубийство. Церковь? Люциус на площади во всей красе показал, что Церковь сгнила у самого основания и не способна даже за себя постоять, не то что контролировать эти две волчьи стаи.

Единственный выход - обе стороны должны прекратить свое существование в том виде, в каком они существовали на тот момент.

Дальше - больше. После разговора с Жизель и Вивьен это мнение только усугубилось.  Стало понятно, что даже некоторые церковники понимают. Возвращение старого порядка уже не будет, как бы этого не хотели некоторые ушлые магессы. Зато появились мысли о том, что в руках моего долийца - здоровенная такая ЛОПАТА, с помощью которой можно разгрести все это дерьмо. И лопата эта зовется Инквизиция. 

Поговорил он с Фионой и редклифскими магами. Итак, Великая Чародейка решила продасться Тевинтеру, с которым у долийца отношения сами понимаете какие. В это же время на глаза ему попалась информация о чародеях Оствика, которые вполне себе смогли спокойно посиживать в своей башне и не лить кровь зря. Вспомнилась ему и Минева, хоть она и послала всех долийцев в пекло) И чародеи-лоялисты под руководством Вивьен. И он понял, что вот он - шанс. С храмовниками явно что то не так. Судя по тому, что творится в тех же внутренних землях (а красный лириум с Варриком мы уже находили. там, где его эти самые Храмовники охраняли) - СИЛЬНО Но адекватные ребята там есть. Если сейчас набраться смелости, наглости и удачи, то можно попытаться подмять Орден под Инквизицию. Исчезнет как самостоятельная сила одна из сторон конфликта. Маги? Те кто хотят - свалят с Фионой в Тевинтер. Те кто не хотят, как тот же Алис - можно будет взять к себе. Не в рабстве они там в конце концов, пока что.

Сказано - сделано. Все сложилось как нельзя лучше, на самом то деле. Наиболее отмороженные храмовники выпилены, адекватные - стали частью Инквизиции. Брешь - и ту закрыть сумели. И тут редквифские бунтари делают финт ушами, нападая на убежище - собснно, все там и полегли во главе с Фионой. Вторая сторона конфликта перестала существовать.

Казалось бы хорошо. Но... есть одно но. Этот вопрос задавала и Вивьен "вы сказали что нужно все изменить. что именно?" этот вопрос встал ребром. Старый мир разрушен. Теперь уже точно. Храмовников нет. Маги остались только те, кто не участвовал в войне. Но теперь надо как то строить новый. Поначалу долийца моего нет нет, да и подначивали честолюбивые мечты немного воплотить в жизнь (в хорошем, смысле, разумеется))) часть того, что показывал демон. Инквизиция должна стать доминирующей силой в мире. Заменить собой гнилую церковь и окончательно навести порядок на этих землях. А там, глядишь, и до новой эльфийской Империи недалеко было бы.  Увы, облом (хотя часть задуманного удалось сделать таки. На троне Орлея Гаспар, но настоящая правительница - бриала, с которой у нас союз. Эльвенан доминатус!!!)). Ладно... Надо хоть протолкнуть того кандидата на Солнечный Трон, который может обеспечить создание Нового мира. Ну и тут кандидатка только одна. Вивьен, Кассандра? В своем изначальном, до чужачном варианте это не более чем возвращение к тому, с чего все начиналось. Спасибо, моему долийцу хватило рассказов Варрика и Хоука про Кирквол. Второго Андерса мир может не пережить.

Остается Лелиана. Которая по сути и делает то, что необходимо сделать. Уравнивает магов с правах с остальными людьми. А поскольку от магов старой системы остались только те, кто мог с этими самыми людьми мирно сосуществовать, то и новые поколения смогут начать, более или менее, с чистого листа. Без той ненависти, которая передалась бы молодым, останься в живых редклифцы. 

Да еще и эльфов в прмах с людьми уравнивает! и плоскоухим, и долийцам явно полегче будет.

Ну а события "Чужака" только закрепили систему нового мира. Новой эльфийской империи увы, не вышло (хотя надежды на Салоса есть, да...), да и Инквизиция поубавила в мощи( Но в общем и целом - вышло лучше, чем было до.